Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[erwin]

Po poslednjim podacima iz Belgije (zvanični sedmični izveštaj objavljen danas, link je ispod slike) u apsolutnim brojevima (donji grafikon) se zaražava nešto više nevakcinisanih nego vakcinisanih, dok je stopa zaražavanja na 100.000 stanovnika istog vakcinalnog statusa kod nevakcinisanih negde 3x puta veća nego kod vakcinisanih (gornji grafikon).

 

 

https://covid-19.sciensano.be/sites/default/files/Covid19/COVID-19_Weekly_report_FR.pdf (grafikoni su na strani 29)

 

Isto to na holandskom: https://covid-19.sciensano.be/sites/default/files/Covid19/COVID-19_Weekly_report_NL.pdf

Edited October 22, 2021 by erwin

[Kooineeperk]

1 hour ago, Angelia said:

Samo da te ispravim, ivermektin je preporucen za ljude. Znaci u ljudskoj upotrebi. 

Negde sam procitao da nije, moguce u nasim medijima, mozda sam pomesao sa necim drugim ili nasi novinari nisu dobro objasnili. 

[erwin]

Za ljude kao antiparazitik (i to ne u Srbiji nego mahom po Africi), ne kao antivirusni lek.

 

Vest iz 2009:

Quote

 

Antiparazitik "ivermektin" može da bude efikasan u zaustavljanju zaraza parazitskim očnim oboljenjem - onkocerkozom, pokazali su rezultati istraživanja objavljenog u časopisu "Zanemarene tropske bolesti".

Naučnici iz Senegala, Malija i Burkine Faso sproveli su istraživanje, čije je finansiranje obezbedila fondacija "Bil i Melinda Gejts", u tri oblasti u Maliju i Senegalu, u kojima hara ta bolest.

 

https://www.rts.rs/page/stories/sr/story/14/nauka/76389/ivermektin-efikasan-protiv-onkocerkoze.html

 

U Srbiji je odobren samo kao veterinarski lek.

 

 

https://www.google.com/search?q=ivermektin+site%3Aalims.gov.rs

[urosg3]

2 minutes ago, erwin said:

dok je stopa zaražavanja na 100.000 stanovnika istog vakcinalnog statusa kod nevakcinisanih negde 3x puta veća nego kod vakcinisanih (gornji grafikon).

Ok šta vam je danas sa francuskim 🙂
Ono što je primetno, na prvi pogled skok ICU hospitalizacija  0d nekih 19%, bilo bi zanimljivo ima li u dokumentu podataka o statusu kod ICU pacijenata i da li je i tamo odnos 3:1.

2 minutes ago, erwin said:

Za ljude kao antiparazitik (i to ne u Srbiji nego mahom po Africi), ne kao antivirusni lek.

 

Vest iz 2009:

https://www.rts.rs/page/stories/sr/story/14/nauka/76389/ivermektin-efikasan-protiv-onkocerkoze.html

 

U Srbiji je odobren samo kao veterinarski lek.

 

 

https://www.google.com/search?q=ivermektin+site%3Aalims.gov.rs

Direktor, verovatno najveće ustanove u Evropi za zbrinjavanje odraslih je još pre korone uhapšen baš zbog Ivermektina i primeni na ljudima.
https://www.infokg.rs/info/uhapsen-direktor-zavoda-male-pcelice-i-jos-13-osoba-sticenike-zarazene-sugom-lec2215647610a3b65f812c.html
Obzirom da je lik u SNS-u znaš sve o ishodu 🙂

[Sunshine State]

13 minutes ago, Kooineeperk said:

Negde sam procitao da nije, moguce u nasim medijima, mozda sam pomesao sa necim drugim ili nasi novinari nisu dobro objasnili. 

 

Ivermectin tablets are approved for use in humans for the treatment of some parasitic worms (intestinal strongyloidiasis and onchocerciasis) and ivermectin topical formulations are approved for human use by prescription only for the treatment of external parasites such as headlice and for skin conditions such as rosacea. 

 

U US su odobrene od FDA za ove indikacije:

 

Tablete ivermektina su odobrene za upotrebu kod ljudi za lečenje nekih parazitskih crva (crevna strongiloidijaza i onhocerciaza), a formulacije ivermektina za lokalnu upotrebu su odobrene za upotrebu kod ljudi samo na recept za lečenje spoljašnjih parazita kao što su vaske i za kožna oboljenja kao što je rozacea.

[Brian Setzer]

Mislim da @Angelia govori o USA, tamo je preporučen za ljudsku upotrebu.

 

Mada i mene interesuje, na osnovu čega je preporučen, da li je bila neka studija, neko ispitivanje (jednima ivermektin, drugima placebo), zna li se efikasnost tog leka protiv kovida19?

 

Mislim, čitao sam kako deluje onaj "novi" lek za kovid19, onaj od 700$. Mislim ne znam terminologiju pa ću da se snalazim u kucanju, ako to deluje tako što virusu potura defektan četvrti piiip u DNK lancu, pa se tako virus piip, zar se i zdrave ljudske ćelije isto tako ne umnožavaju? Mislim, "ubije" se virus, ali usput i svašta još nešto. U čemu je poenta onda, osim osnovnog, da se produži život kako god?

[Kooineeperk]

@Angelia @Sunshine State nasao sam izvor moje zablude, dobro me secanje sluzi, da sam negde video info:

 

https://www.telegraf.rs/zivot-i-stil/zdravlje/3407716-kupili-smo-ivermektin-u-apoteci-u-beogradu-iako-nije-odobren-za-upotrebu-kod-ljudi

 

Quote

Kupili smo Ivermektin u apoteci u Beogradu, iako nije odobren za upotrebu kod ljudi!

 

* Ljudi masovno u veterinarskim apotekama kupuju lek za stoku i piju ga protiv kovida-19 * Lek u obliku sirupa i spreja može se nabaviti i u pojedinim humanim apotekama * ALIMS: "Ivermektin nije odobren za primenu kod ljudi" * Komora farmaceuta Srbije: "Lek se može dobiti isključivo na recept, i to za lečenje pojedinih kožnih oboljenja"

 

A mozda kod nas i jeste tako, malo oprecno napisano. 

 

[erwin]

17 minutes ago, Sunshine State said:

U US su odobrene od FDA za ove indikacije:

 

Tablete ivermektina su odobrene za upotrebu kod ljudi za lečenje nekih parazitskih crva (crevna strongiloidijaza i onhocerciaza), a formulacije ivermektina za lokalnu upotrebu su odobrene za upotrebu kod ljudi samo na recept za lečenje spoljašnjih parazita kao što su vaske i za kožna oboljenja kao što je rozacea.

 

Kad smo kod FDA i ivermektina, evo šta su oni imali da kažu na temu primene ivermektina za lečenje ili preventivu kovida-19:

 

 

Edited October 22, 2021 by erwin

[Sunshine State]

8 minutes ago, Kooineeperk said:

@Angelia @Sunshine State nasao sam izvor moje zablude, dobro me secanje sluzi, da sam negde video info:

 

https://www.telegraf.rs/zivot-i-stil/zdravlje/3407716-kupili-smo-ivermektin-u-apoteci-u-beogradu-iako-nije-odobren-za-upotrebu-kod-ljudi

 

 

A mozda kod nas i jeste tako, malo oprecno napisano. 

 

 

Svaka drzava (u EU je EMA zaduzena za odobravanje lekova) ima svoje regulatorno telo koje odobrava lekove za upotrebu.

 

U Srbiji nije odobren, jer kompanije koje proizvode ivermectin nisu pokrenule proceduru za odobrenje leka, jer to kosta, pa verovatno racunaju da im se nece isplatiti

 

Opet ivermectin na topicu 😄

 

Mislim da je to ispricana prica, bar dok se ne pojave rezultati validnih klinickih studija.

Do tad - pojedinacne i anegdotalne upotrebe, na sopstvenu odgovornost i odgovornost onih koji propisuju lek

Edited October 22, 2021 by Sunshine State

[Sunshine State]

20 minutes ago, stray_cat said:

Mislim da @Angelia govori o USA, tamo je preporučen za ljudsku upotrebu.

 

Mada i mene interesuje, na osnovu čega je preporučen, da li je bila neka studija, neko ispitivanje (jednima ivermektin, drugima placebo), zna li se efikasnost tog leka protiv kovida19?

 

Mislim, čitao sam kako deluje onaj "novi" lek za kovid19, onaj od 700$. Mislim ne znam terminologiju pa ću da se snalazim u kucanju, ako to deluje tako što virusu potura defektan četvrti piiip u DNK lancu, pa se tako virus piip, zar se i zdrave ljudske ćelije isto tako ne umnožavaju? Mislim, "ubije" se virus, ali usput i svašta još nešto. U čemu je poenta onda, osim osnovnog, da se produži život kako god?

 

Na clinicaltrials.gov, ako pretrazis za covid i ivermectin, dobijes listu od 81 klinicke studije (u razlicitim statusima studija)

 

Edit: mi i na topicu imamo neke clanove (ili clanove njihove porodice) koji su koristili ivermectin za covid.

Preziveli su, ali mi ne znamo da li bi im isto bilo i da ga nisu koristili. Za to se rade klinicke studije da bi se utvrdio efficacy (a i safety)

Edited October 22, 2021 by Sunshine State

[Brian Setzer]

Fala Sanšajn.

 

Pa, je l' efikasan ivermektin protiv kovida, šta kažu studije (u kakvim god fazama)?

[Sunshine State]

1 minute ago, stray_cat said:

Fala Sanšajn.

 

Pa, je l' efikasan ivermektin protiv kovida, šta kažu studije (u kakvim god fazama)?

 

Na bazenu sam, ne proucavam klinicke studije kad sam na odmoru 😄

 

Potrajace malo dok ne dodjemo do zvanicnih podataka..... Kud zurite? Posle ce biti "nedovoljno ispitan, zbrzan, za godinu dana, itd.... 😄

[urosg3]

1 minute ago, Sunshine State said:

 

Na bazenu sam, ne proucavam klinicke studije kad sam na odmoru 😄

 

Potrajace malo dok ne dodjemo do zvanicnih podataka..... Kud zurite? Posle ce biti "nedovoljno ispitan, zbrzan, za godinu dana, itd.... 😄

Na bazenu, ej nećemo se vređamo znaš. Šta sad pošten svet ovde da misli?

[Kooineeperk]

Nije poenta u mom pominjanju Ivermektina to da li je on efikasan ili ne, poenta je u tome da bi antivakseri uzeli lek koji nije sirom sveta odobren za ljude, a pogotovo ne za borbu sa COVID-om a ne zele da prime vakcinu koja jeste pravljena za borbu sa virusom. 

 

 

[Tomiprunet]

[mention=73]ciao[/mention] da li si gledala vesti veceras u vezi zelenih propusnica ( bez kojih ne mozes ni u toalet) i Macrona? Lol pose.avaju se po sopstvenim gradjanima.

Nije poenta u mom pominjanju Ivermektina to da li je on efikasan ili ne, poenta je u tome da bi antivakseri uzeli lek koji nije sirom sveta odobren za ljude, a pogotovo ne za borbu sa COVID-om a ne zele da prime vakcinu koja jeste pravljena za borbu sa virusom. 

 

 

Poenta je da je ivermektin bio u protokolu u mnogim eu drzavama za lecenje pacijenata od covida. Pre vakcina. Wwww postavljala linkove. Pa su mnogi pisali da ce kupiti ovde u srbiji i nositi isti u nemacku i holandiju jer je tamo skup

[Sunshine State]

6 minutes ago, Kooineeperk said:

Nije poenta u mom pominjanju Ivermektina to da li je on efikasan ili ne, poenta je u tome da bi antivakseri uzeli lek koji nije sirom sveta odobren za ljude, a pogotovo ne za borbu sa COVID-om a ne zele da prime vakcinu koja jeste pravljena za borbu sa virusom. 

 

 

 

Pa zakljucili smo odavno da ne razmisljaju (ako se to njihovo moze nazvati razmisljanjem) racionalno i ispravno

[erwin]

10 minutes ago, Kooineeperk said:

Nije poenta u mom pominjanju Ivermektina to da li je on efikasan ili ne, poenta je u tome da bi antivakseri uzeli lek koji nije sirom sveta odobren za ljude, a pogotovo ne za borbu sa COVID-om a ne zele da prime vakcinu koja jeste pravljena za borbu sa virusom.

 

I to ne jednu vakcinu, nego bilo koju od vakcina na najmanje 3 različite platforme (iRNK, sa virusnim vektorom, sa inaktivisanim virusom), a možda uskoro na četvrtoj - sa proteinskom podjedinicom (Novavax).

Edited October 22, 2021 by erwin

[Kooineeperk]

  

Just now, Sunshine State said:

 

Pa zakljucili smo odavno da ne razmisljaju (ako se to njihovo moze nazvati razmisljanjem) racionalno i ispravno

 

Ma jasno, voleo bih da nadjem jednog s kim bih mogao da suocim misljenja, ali jedinog kojeg imam u okruzenju (zenin zet 🙂 dakle skroz nikakvo srodstvo) ne moze da drzi fokus u raspravi ni 30sec, ili mu je to taktika, kad vidi da nema argumente, poteze sasvim drugu temu u diskusiji i tako na svaki minut 🙂 

 

Ali boli ga uvo, prelezao koronu skoro sa blagim simptomima. Uz to zarazio i tasta i tastu, oni su sad ok ali ko zna da li ce imati posledice. 

[Sunshine State]

26 minutes ago, erwin said:

 

Kad smo kod FDA i ivermektina, evo šta su oni imali da kažu na temu primene ivermektina za lečenje ili preventivu kovida-19:

 

 

 

Jedino sto je tu sporno je to sto je u samoj USA, ta ista FDA odobrila taj isti ivermectin (jos davno) za ljudsku upotrebu - tako da to bas i nije tacno - to nije iskljucivo kravlji i konjski lek.

 

U Srbiji jeste, jer nikad nije odobren za ljudsku upotrebu

 

 

 

 

[Brian Setzer]

7 minutes ago, Kooineeperk said:

Nije poenta u mom pominjanju Ivermektina to da li je on efikasan ili ne, poenta je u tome da bi antivakseri uzeli lek koji nije sirom sveta odobren za ljude, a pogotovo ne za borbu sa COVID-om a ne zele da prime vakcinu koja jeste pravljena za borbu sa virusom. 

 

 

 

To je vid zatucanosti: neću da primam vakcinu, šta će mi kad sam zdrav, strah me je da mi ne poremeti zdravlje. A kad se razbolim, kad sam bolestan, onda daj da gutam po 10 pilula 3 puta dnevno, samo da ozdravim, jer ionako sam bolestan, nemam šta da poremetim.

 

Primer: vakcinisanje trudnica (samo što kod njih nema lekova kada se razbole, sve je tada opasno).

 

(anegdotalni) Primer (iz neposredne okoline): mišljenje pedijatra u vezi vakcinacije srednješkolca - nije dovoljno ispitan(!?) Fajzer u toj populaciji, tkd ne preporučuje, a i šta će mu vakcina, mlad je i zdrav.

[urosg3]

1 minute ago, erwin said:

I to ne jednu vakcinu, nego bilo koju od vakcina na najmanje 3 različite platforme (iRNK, sa virusnim vektorom, sa inaktivisanim virusom), a možda uskoro na četvrtoj - sa proteinskom podjedinicom (Novavax).

Kao i sve u životu teško da je išta binarno u smislu dobro/loše, rešenje/problem racionalno/iracionalno.
Pogotovo ovo poslednje mora se uvažiti jer iracionalni strah nije manje strah samo zato što je iracionalan. Strah od vakcinacije i nekakve zavere iza vakcine su očigledno iracionalni, što opet ne znači previše kada racionalnim argumentima pobijaš iracionalno. Znam probao više puta puta i slavno se olupao.

Kroz navijačke naočare teško prolazi objektivno. U mom okruženja ima tvrdih antivaksera čudom ne mogu da nam se načude kako smo predali The Mlađu Princezu žigu zveri i odveli je na vakcinu, i tu je džaba što je to pozitivan primer, odgovorno ponašanje, džaba veruj mi. "Oni" "nas" gledaju kao sluge, masu poslušničku što se prodala za sitne privilegije. Ok ja tu malo bolje stojim zbog izdvojenog kritičkog mišljenja sa početka kad sam jasno i javno bio protiv lockdown-a i zbog moje nedvosmislene skepse oko mask mandate, izvlačim se na staru slavu 🙂

 

U ovoj podeli karata sa ovako polarizovanim društvom teško da može išta da se uradi. Vidim da je na Pravnom bila tribina ili rasprava oko vakcina, ne znam ko je bio i koliko je vešt govornik i motivator, ali znam ishod. Tačno 8 studenata je ubedio da se vakcinišu. (ispada da su otvorili dva fazera i 4 doze bacili).

Antivax stav je iracionalan, ali ništa manje stvaran zbog toga.

[erwin]

 

 

 

 

 

Edited October 22, 2021 by erwin

[Milenko Puzigaca]

26 minutes ago, urosg3 said:

Vidim da je na Pravnom bila tribina ili rasprava oko vakcina, ne znam ko je bio i koliko je vešt govornik i motivator, ali znam ishod. Tačno 8 studenata je ubedio da se vakcinišu. (ispada da su otvorili dva fazera i 4 doze bacili).

Antivax stav je iracionalan, ali ništa manje stvaran zbog toga.

Možda je trebalo da ubace i diskusiju o tome kad će biti uvedena treća smena za sahranjivanje. Zašto da ne. Nekad je postojala na grobljima noćna "graveyard shift" da dežurni čuvar groblja sluša ima li kakav baja živ sahranjen, pa cima ono zvonce što su tada postavljali u grobove, mogu ovi da uvedu noćne sahrane, da se ne dangubi.

 

U vezi ovih nasilnickih majmuna koji vređaju, niko me nije pitao, ali ja bih to otkačio. Neka vređaju svog ćaću, naročito ako već miriše travu odozdo. Nije preterana reakcija, jer 35 godina takvi vređaju svime što urade ili kažu. Nikad ništa normalno od takvih nije došlo. Svakog gosta 35 godina dosta. Kakvo je to uopste vreme kad normalan treba da se pravda majmunima zašto je normalan? S**** im se na ton film. Sve to treba polit petrolejem pa užgat.

[Ridji]

Niste gledali video od pre nekoliko dana gde je pricano o ivermektinu…

 

Btw, gledam pre neki dan uputstvo diklofenaka, koji sam siguran da Srbi gutaju kao bombone, pa to već u 1 na 100 se javljaju mnogo opasnije stvari nego kod vakcine, a u 1 na 1000 da i ne pričamo. Ali zato se narod plaši vakcine a lekove guta bez razmišljanja i oklevanja

[urosg3]

1 minute ago, Milenko Puzigaca said:

U vezi ovih nasilnickih majmuna koji vređaju, niko me nije pitao, ali ja bih to otkačio. Neka vređaju svog ćaću, naročito ako već miriše travu odozdo. Nije preterana reakcija, jer 35 godina takvi vređaju svime što urade ili kažu. Nikad ništa normalno od takvih nije došlo. Svakog gosta 35 godina dosta. Kakvo je to uopste vreme kad normalan treba da se pravda majmunima zašto je normalan? S**** im se na ton film. Sve to treba polit petrolejem pa užgat.

hajde i nekako devedesetih dok se kuvala ova kaša u koju se izrodilo bilo je neke nade da se prevlada na kraju, brzo je umrla. Nemam pojma taj društveni bug koji ovde postoji, taj fenomen koji divno opisuješ ne mogu sam sebi, a kamoli nekom drugom da objasnim.