Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[JPM]

30 minutes ago, shonke said:

Ja koloiko sam pročitao, SZO pominje bustivanje nakon 3-4 meseca kod onih koji su primili kineske vakcine (baš kažu sinovac i sinopharm) dok sam negde pročitao da bi osobe sa slabijim imunitetom trebalo da prime posle mesec - dva već treću dozu ali sad ne mogu da se setim gde sam to video i na koje vakcine se taj slučaj odnosi.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
 

 

Moguce da je bas ta vest bila. Nekako mi se ne uklapa sa celijskim imunitetom koji je, de facto, cak i znacajniji u odbrani od virusa.

[Tomiprunet]

11 hours ago, Kronostime said:

Kako je krenulo:

• Prekrsticu se svaki put ujutro kad udjem na Forum da vidim koje ziv i od ovih koji me psuju po raznim temama - ko je ziv i relativno zdrav?

OTPOOR, bre, stoko: je l` treba neko preko televizije i drustvenih mreza da vas uci da perete ruke, kupate se redovno, da sapun nije nesto sto se salje rodbini i prijateljima... da se vakcinisalo protiv gripa,tetanusa i kojecega zadnjih 40 i kusur godina cemu svedocimo mi koje niko nije pitao, nego: `ajmo PrvoJedan u salu za fizicko,  ostali slede vas za xx minute.

Majkumu - okupljamo se svake godine,  ali najmanje imamo gubitaka od korone, a godiste smo od`70 na dalje i najmanje smo u ovoj statistici.

Jbg.

Da li si siguran 😇

[Kronostime]

7 minutes ago, Tomiprunet said:

Da li si siguran 😇

[Tomiprunet]

2 minutes ago, Kronostime said:

Isao si u Gornji Tavankut? 😅

[Prijatelj Mitar]

Ukratko:

 

- krvna slika odlicna, rentgen pluca odlican, pluca na slusanje odlicna

-od simptoma samo gubitak cula mirisa, blaga zapusenost nosa i kasalj "iz grla" - kaze to oboljenje je sa blagim simptomima; sve je super, samo sam pozitivan

 

- Sto se terapije tice, preporucila mi je da nastavim sa vitaminima, ukljucila pancef i japanski antivirusni lek favipiravir (tu me je pitala jesam li imao problema sa bubrezima i jetrom - rekoh jok)

- kontrola 19. oktobra

[Eddard]

 

 

 

Ukratko:

ukljucila pancef i japanski antivirusni lek favipiravir

 

Odakle ljudima ideja da ovako nešto rade...?

 

Molim te, nemoj da piješ pancef, ne treba ti, (mislim, zajebi, neću ja da te lečim preko interneta, ali kontaš moju reakciju), a za favipiravir:

 

Favipiravir possibly exerted no significant beneficial effect in the term of mortality in the general group of patients with mild to moderate COVID-19. We should consider that perhaps the use of antiviral once the patient has symptoms is too late and this would explain their low efficacy in the clinical setting.

 

Neće da ti pomogne, ali neće ni sa šteti.

[u pokušaju]

Може објашњење зашто не треба пити антибиотике?

[Prijatelj Mitar]

7 minutes ago, Eddard said:

Odakle ljudima ideja da ovako nešto rade...?

Molim te, nemoj da piješ pancef, ne treba ti, a za favipiravir:

Favipiravir possibly exerted no significant beneficial effect in the term of mortality in the general group of patients with mild to moderate COVID-19. We should consider that perhaps the use of antiviral once the patient has symptoms is too late and this would explain their low efficacy in the clinical setting.

 

 

Za ovaj favi-pavi sam citao da pomaze kad se uzima u ranoj fazi bolesti. E sad u kojoj sam fazi ja bem li ga, u petak negativan-u utorak pozitivan, a osecam se isto i tad i sad; da juce nije bio podvarak za rucak pitanje je da li bih uopste registrovao gubitak mirisa i otisao na testiranje. Aj uzimacu ga, pa nek ide jetra 🙂

Ko me j*** sto je nisam na vreme unistavao alkoholom i cigaretama, nego moram sad japanskim lekovima 🙂

 

Sto se antibiotika tice, sve znamo, boje se superinfekcije koja se desi nikad. A bakterijice se raduju i cekaju svojih 5 minuta, a mozda i 1000 godina, jer kad jednom zasednu na tron - ne unisti ih vise nista.

[djura.net]

18 minutes ago, Prijatelj Mitar said:

Sto se antibiotika tice, sve znamo, boje se superinfekcije koja se desi nikad.

pa moze da se desi kad virus razbuca pluca, ali kako ti kazes, pluca su ti o odlicnom stanju, dakle antibiotik je verovatno nepotreban.

[ras kass]

Bese za ovog rekose da je neproveren izvor:

 

 

[Eddard]

1 hour ago, Referent said:

Може објашњење зашто не треба пити антибиотике?

 

Zato što je u pitanju virus, a antibiotici ne deluju na viruse. Čak ni kada je u pitanju upala pluća u slučaju covid-a, jer je ona virusna i imunološka, nije bakterijska. Jedina indikacija za davanje antibiotika jesu bakterijske superinfekcije, znači kada su, kao što djura kaže iznad, pluća već pod upalom, pa se tu nakalemi još neka bakterija, ali to se, u slučaju covida, a to se već duže vreme zna, javlja u manje od 5% slučajeva (ne svih slučajeva, već 5% covid pneumonija). Kada se javi, to je gotovo uvek kod hospitalizovanih pacijenata koji su već u srednje teškom i teškom stanju, i lako se dijagnostikuje porastom CRP-a uz porast Prokalcitonina, što se redovno kontroliše kad neko leži u bolnici. Ne postoji indikacija za ambulantno lečenje covid infekcije antibioticima. 

 

Ne. Po. Sto. Ji. Tačka. 

 

Takođe, uopšteno i nezavisno od covid-a, osim u retkim slučajevima, kao što npr. je profilaksa endokarditisa kod rizičnih pacijenata ili single-shot davanje antibiotika pred operaciju - ne postoji profilaktičko davanje antibiotika u smislu daj da dam da se ne desi. Antibiotici nisu lekovi za sprečavanje nečega što eventualno može da se desi već za lečenje infekcije koja već postoji. Kao prvo, kad ih tako daješ nemaju na šta da deluju, znači daješ ih bezveze. A kao drugo, zbog takvog nekritičkog davanja antibiotika, sada imamo MRSA/VRE/3MRGN/4MRGN/ESBL i ostale multirezistentne bakterije na koje ne deluje više nijedan ili deluje tek poneki, užasno skupi i nedostupni rezervni antibiotik.

[DJ_Vasa]

1 minute ago, Eddard said:

 

Zato što je u pitanju virus, a antibiotici ne deluju na viruse. Čak ni kada je u pitanju upala pluća u slučaju covid-a, jer je ona virusna i imunološka, nije bakterijska. Jedina indikacija za davanje antibiotika jesu bakterijske superinfekcije, znači kada su, kao što djura kaže iznad, pluća već pod upalom, pa se tu nakalemi još neka bakterija, ali to se, u slučaju covida, a to se već duže vreme zna, javlja u manje od 5% slučajeva (ne svih slučajeva, već 5% covid pneumonija). Kada se javi, to je gotovo uvek kod hospitalizovanih pacijenata koji su već u srednje teškom i teškom stanju, i lako se dijagnostikuje porastom CRP-a uz porast Prokalcitonina, što se redovno kontroliše kad neko leži u bolnici. Ne postoji indikacija za ambulantno lečenje covid infekcije antibioticima. 

 

Ne. Po. Sto. Ji. Tačka. 

 

Takođe, uopšteno i nezavisno od covid-a, osim u retkim slučajevima, kao što npr. je profilaksa endokarditisa kod rizičnih pacijenata ili single-shot davanje antibiotika pred operaciju - ne postoji profilaktičko davanje antibiotika u smislu daj da dam da se ne desi. Antibiotici nisu lekovi za sprečavanje nečega što eventualno može da se desi već za lečenje infekcije koja već postoji. Kao prvo, kad ih tako daješ nemaju na šta da deluju, znači daješ ih bezveze. A kao drugo, zbog takvog nekritičkog davanja antibiotika, sada imamo MRSA/VRE/3MRGN/4MRGN/ESBL i ostale multirezistentne bakterije na koje ne deluje više nijedan ili deluje tek poneki, užasno skupi i nedostupni rezervni antibiotik.

 

Ne računajući koronu, zbog čega se kod nas antibiotici prepisuju kao da su bombone? Znam da antibiotici nisu za viruse, već za bakterije, ali ne znam koliki je rizk od superinfekcije. Da li je to neka stara procedura, praksa ili nešto slično?

[JPM]

Moja predpostavka za antibiotike je da su nasi doktori svesni uzasnih uslova u nasim bolnicama, sto se higijene tice, pa unapred prepisuju odbranu od superinfekcije nekom bakterijom.

 

Ima onaj vic kada casna sestra uzima krastavac zarad masturbacije, pa uz uzvik "sto je sigurno, sigurno je!" stavi kondom preko krastavca.

 

E pa, u principu, antibiotiku mu dodje kao kondom.

[nemanjaol]

12 hours ago, Eddard said:

Kad se već žalimo, ja sinoć još negde u toku popodneva počeo da se osećam onako bolesnjikavo, jutros sav polomljen, imam osećaj da gorim, a nemam temperaturu, malo grebucka grlo, kašljucam pomalo, kijam, nos zapušen preko noći… osećaj identičan kao kad sam primio Pfizera, samo još uz kijanje i kašljucanje, reko’ daj ne zajebavaj me… odem kod mene u bolnicu, udele mi jedan antigenski, negativan. 
 

Mislim, bilo bi previše.

 

Za svaki slučaj, pcr neću da radim. Mora da je neka prehladica, pa nisu svi virusi netragom nestali.

 

Druga teorija je da me je Srbija ipak pelcovala, tj. da sam došao u kontakt sa virusom, moj imuni sistem ga sažvakao i ispljunuo i usput malo odreagovao sa simptomima… jer, nekako se drugačije osećam nego kod obične prehlade… ili umišljam, jebat ga.

 

 

Ovo gore kako si opisao je maltene indentično kako sam se ja osećao. Jedino što sam na kraju dobio temperaturu i antigenski mi je bio pozitivan 😄 Tako da moguće stvarno da si bio izložen, i da je telo odreagovalo.

 

Ja od jutros bez temperature, cak se i otpusio, disem na nos i generalno se dobro osećam. Jedino pomalo kašljucnem s vremena na vreme, ali imam osećaj da kako prolazi vreme tako mi je sve bolje.

 

Radim laboratoriju privatno danas, pa sutra u kovid ambulantu da me neko pogleda just in case.

 

 

 

 

 

[McLeod]

U zavisnosti od toga gde ste, ja ne bih isao u kovid ambulantu ako vam je dobro. Ne samo zbog ponovne izlozenosti virusu, vec i zbog toga sto se doktori tamo trenutno bave samo ozbiljnijim pacijentima. Dace vam vitamine i panklav kao svima i nece vas ni pogledati, izgubicete ceo dan, bicete medju zarazenima, ili ce vas u krajnjoj liniji i vratiti, posto su sad za vikend u Kragujevcu neke lakse vracali - izadje sestra i pita za simptome i zbog guzve su lakse vracali. Ne znam da li je tako i u radnoj nedelji, verovatno ne, ali vikendom ne mogu sve da prime.

 

A pogotovo ta kontrola posle, ako vec ozdravljate, stedite svoje vreme, zivce i zdravlje, poseta kovid ambulanti moze u najboljem slucaju da vam ne steti, mada mala verovatnoca za tako nesto, da vam pomogne nece.

Edited October 13, 2021 by McLeod

[Eddard]

1 hour ago, Edward Louis Severson III said:

Moja predpostavka za antibiotike je da su nasi doktori svesni uzasnih uslova u nasim bolnicama, sto se higijene tice, pa unapred prepisuju odbranu od superinfekcije nekom bakterijom.

 

Ima onaj vic kada casna sestra uzima krastavac zarad masturbacije, pa uz uzvik "sto je sigurno, sigurno je!" stavi kondom preko krastavca.

 

E pa, u principu, antibiotiku mu dodje kao kondom.

 

Korisno kao i taj kondom na krastavcu, a dokazano štetnije. 

[u pokušaju]

1 hour ago, Eddard said:

 

Zato što je u pitanju virus, a antibiotici ne deluju na viruse. Čak ni kada je u pitanju upala pluća u slučaju covid-a, jer je ona virusna i imunološka, nije bakterijska. Jedina indikacija za davanje antibiotika jesu bakterijske superinfekcije, znači kada su, kao što djura kaže iznad, pluća već pod upalom, pa se tu nakalemi još neka bakterija, ali to se, u slučaju covida, a to se već duže vreme zna, javlja u manje od 5% slučajeva (ne svih slučajeva, već 5% covid pneumonija). Kada se javi, to je gotovo uvek kod hospitalizovanih pacijenata koji su već u srednje teškom i teškom stanju, i lako se dijagnostikuje porastom CRP-a uz porast Prokalcitonina, što se redovno kontroliše kad neko leži u bolnici. Ne postoji indikacija za ambulantno lečenje covid infekcije antibioticima. 

 

Ne. Po. Sto. Ji. Tačka. 

 

Takođe, uopšteno i nezavisno od covid-a, osim u retkim slučajevima, kao što npr. je profilaksa endokarditisa kod rizičnih pacijenata ili single-shot davanje antibiotika pred operaciju - ne postoji profilaktičko davanje antibiotika u smislu daj da dam da se ne desi. Antibiotici nisu lekovi za sprečavanje nečega što eventualno može da se desi već za lečenje infekcije koja već postoji. Kao prvo, kad ih tako daješ nemaju na šta da deluju, znači daješ ih bezveze. A kao drugo, zbog takvog nekritičkog davanja antibiotika, sada imamo MRSA/VRE/3MRGN/4MRGN/ESBL i ostale multirezistentne bakterije na koje ne deluje više nijedan ili deluje tek poneki, užasno skupi i nedostupni rezervni antibiotik.

Да до краја офтопикујемо. Прошле недеље сам се мало опет прехладио, односно претходну прехладу нисам до краја изгурао, него се цимао на послу, и добијем хемомицин. Болело ме грло и осећао сам се као слина, без снаге, температура регуларна, у принципу опоравио сам се мировањем два дана, хемомицин нисам попио на своју руку због ваших "критика" антибиотика. Ћале је имао сличне тегобе, добио је панклав, мање-више сви који оду код др са прехладом добију антибиотик. То значи да нас лече на погрешан начин? Како ја, као мали дебил, да знам да ли бап треба тај антибиотик или да га прескочим? Или да га не прескачем?

 

Ове бактерије што си побројао, шта то значи? Мислим, тотални сам лаик, нисам чуо о нежељеним дејствима антибиотика до ове теме, па ако може турбо информасање.

[erwin]

Evo za početak:

 

Quote

Otpornost bakterija na antibiotike jedan je od glavnih izazova današnje medicine i gorući javnozdravstveni problem svjetskih razmjera. O otpornosti i njenom porastu već se dugi niz godina govori i djeluje s ciljem prevencije širenja i rasta, ali za sada bez trajnih pozitivnih učinaka, što rezultira  lošijim ishodima liječenja zaraznih bolesti, te osobito bolničkih infekcija.

Prilagodba bakterija i razvoj otpornosti kod bakterija brži su i efikasniji od svih dosadašnjih nastojanja i apeliranja medicinskih stručnjaka i to zbog toga što je propisivanje i korištenje antibiotika širokog spektra još uvijek u mnogim sredinama nekritično, prekomjerno i lakomisleno, te zbog  vjerovanja u moć i neškodljivost antibiotika koji se uzimaju i kod stanja koja nisu dokazano bakterijske etiologije o čemu nerijetko odlučuju sami pacijenti (laici). Iz tog razloga antibiotici polako gube bitku pred ubojitim i sve otpornijim bakterijskim vrstama, te se govori o tzv. post-antibiotskoj eri.

Stručnjaci i zdravstveni djelatnici raznih profila djeluju preko svojih multidisciplinarnih edukativnih skupova i u najnovije vrijeme osnivajući timove za rukovođenje antimikrobnom terapijom. Oporavak osjetljivosti je moguć i ostvariv jedino provedbom mjera rigorozne restrikcije u propisivanju i uzimanju antibiotika te kontrolom nad potrošnjom, kako u stacionarnim ustanovama tako i u vanbolničkoj sredini. Dakle, prioritet su smanjenje potrošnje  antibiotika i primjena drugih učinkovitih mjera u sprečavanju obolijevanja i širenja zaraznih bolesti  (cijepljenje, izolacija, dezinfekcija i sterilizacija) kao mjera kontrole infekcija vezanih uz zdravstvenu skrb,  te sveukupne mjere u jačanju nespecifične otpornosti primjenom zdravih životnih navika.  

https://www.zzjzdnz.hr/hr/kampanje/antibiotici-danas-lijece-sutra-mozda-nece/1346

 

stanja bakterijske etiologije = stanja prouzrokovana bakterijama

skrb = nega

Edited October 13, 2021 by erwin

[Eddard]

4 minutes ago, Referent said:

Да до краја офтопикујемо. Прошле недеље сам се мало опет прехладио, односно претходну прехладу нисам до краја изгурао, него се цимао на послу, и добијем хемомицин. Болело ме грло и осећао сам се као слина, без снаге, температура регуларна, у принципу опоравио сам се мировањем два дана, хемомицин нисам попио на своју руку због ваших "критика" антибиотика. Ћале је имао сличне тегобе, добио је панклав, мање-више сви који оду код др са прехладом добију антибиотик. То значи да нас лече на погрешан начин?

 

Da. Odnosno, ispravno lečenje bi bilo bez antibiotika, kontrola ako dođe do pogoršanja, a s obzirom da su te prehlade i upale grla gotovo sve virusne i prolaze same od sebe (7 dana ako lečiš, nedelju dana ako ne lečiš), verovatnoća za tako nešto je jako mala. Ali, ti ako kao lekar daš takvo objašnjenje prsečnom srpskom pacijentu, on će iz toga zaključiti da ti nemaš pojma i da nećeš da mu pomogneš, otići će u apoteku i na svoju ruku uzeti antibiotik jer tako treba. S jedne strane zdravstvena nekultura pacijenata, a sa druge neznanje/nemanje motivacije/šta god da je razlog takvog postupanja lekara... 

 

 

4 minutes ago, Referent said:

Како ја, као мали дебил, да знам да ли бап треба тај антибиотик или да га прескочим? Или да га не прескачем?

 

Ne možeš i ne treba da znaš, zato je lekar tu da zna i da tebe uputi u to. A on(a) to ne radi, već mu je lakše da ispiše recept i pređe na drugog pacijenta jer ih ima 50 za smenu... 

 

4 minutes ago, Referent said:

 

Ове бактерије што си побројао, шта то значи? Мислим, тотални сам лаик, нисам чуо о нежељеним дејствима антибиотика до ове теме, па ако може турбо информасање.

 

To su sve bakterije za koje ne postoje antibiotici ili postoje ali su rezervni, znači ne baš uvek dostupni i jako skupi. Što češće njih budemo davali, to će više bakterija i na njih postati otporno, a onda jebiga... Te bakterije nisu opasne za zdravog čoveka, mnogi od nas ih imaju na koži, u ustima i sl kao nosioci, ali su vrlo zajebane za bolesne osobe, operisane i sl. koje ako ih zapate mogu da bukiraju mesto na lokalnom groblju. 

[erwin]

Quote

Sazdanović: Obaveza lekara da preporuče vakcinu, van radnog mesta mogu da imaju svoje mišljenje

Profesor Predrag Sazdanović, državni sekretar u Ministarstvu zdravlja, kaže za RTS da će, prvi ginekolog akušer koji bude dobio prijavu jer nije preporučio vakcinaciju i izazvao bolest sa smrtnim ishodom, opametiti sve ostale lekare da to učine.

Predrag Sazdanović je, gostujući u Dnevniku RTS-a, rekao da pre svake priče treba razjasniti nekoliko činjenica.

„Da, virus postoji, mnogi još negiraju da postoji. Ako sad nije jasno, kad će biti jasno. Da, virus ubija, pogotovo rizične grupe, kao što su i trudnice. Treća stvar, da, postoji vakcina koja brani od najtežih oblika. Četvrto, ne, niko nije umro od vakcine protiv kovida. To ne postoji. Da to raščistimo“, istakao je Sazdanović.

Podseća da je krajem marta-početkom aprila udruženje ginekologa u Srbiji, na preporuku SZO i drugih svetskih organizacija, dalo preporuku o vakcinaciji trudnica.

„Stvar je jednostavna, nećemo samo da pričamo o trudnicama, nego o svima. Zakonska obaveza u primarnoj zaštiti, izabranih lekara je – da li se radi o starijima, deci, trudnicama – da prate preporuke i preporuče vakcinaciju. Ako to ne urade, snosiće krivičnu i materijalnu odgovornost za nešto što su učinili ili nisu. Samo ih podsećam, oni znaju svoje obaveze. O etičnosti i Hipokratu ne želim da govorim“, naglašava Sazdanović.

Ističe da struka mora da se uozbilji i da „na radnom mestu mora da poštuje ono što je država propisala“.

„Možete imati mišljenje svoje, ali van radnog mesta. Ovde je reč o odgovornosti“, smatra državni sekretar Ministarstva zdravlja.

 

https://www.danas.rs/drustvo/sazdanovic-obaveza-lekara-da-preporuce-vakcinu-van-radnog-mesta-mogu-da-imaju-svoje-misljenje/

Edited October 13, 2021 by erwin

[Hrvat iz Gospića]

Najveca nuspojava ove pandemije je inflacija (narodnih) doktora.

Ovih što pročitaju neku definiciju na internetu pa je tumače prostom puku.

Evo počeli su o dijagnoze davati 🙂

 

[Kooineeperk]

Hitno mi treba info gde na Novom Beogradu moze privatno da se uradi PCR test? 

Pokusavam da dobijem Aqua-Lab ali uzaludno...

[Kooineeperk]

Aqua-lab ipak ne radi. 

Zapravo, izgleda da niko nema licencu za to?

[nemanjaol]

Ako se ne varam privatno ne može PCR, samo antigenski.

 

Valjda imaš opciju na Torlaku da uradiš PCR na zahtev ako treba, ali je to 9000.

 

 

 

 

 

[urosg3]

13 minutes ago, Kooineeperk said:

Aqua-lab ipak ne radi. 

Zapravo, izgleda da niko nema licencu za to?

Isključivo Torlak. Nema alternative.