Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[McLeod]

18 minutes ago, Sunshine State said:

 

Ne bih da se ovo svede na raspravu izmedju nas dvoje, ali zarad drugih koji su citali te iste informacije, zamoljavam da napises par tih (od tih cestih) koje su bile pogresne.

 

 

 

Biras informacije na osnovu svojih nadanja ili predubedjenja i tipican si primer confirmation biasa. Silno zelis da pandemija ne postoji i prodje sto pre, sto je i normalno, ali u toj svojoj zelji ces da potkacinjes apsolutno svakoga ko "mraci", ko ne deli tvoj bubble, pritom opravdavajuci svoje stanoviste linkovima koji su ili sa sajtova koji nisu authority ili kaskaju za najnovijim saznanjima.

Tako je bilo jos u pocetku za ivermektin, pa je posle bilo za remsedevir, ignorisala si ili potkacinjala svakoga ko nije delio tvoj polet i energiju vezano za sirenje pozitivnih vibracija u vezi ove pandemije.

 

Bila si delom odgovorna za svadju posle koje je wwww mogla da odluci da ne pise ovde, a ako je neko ovde delio korisne informacije, to je ona.

 

Topik ima 1500+ stranica, tako da izvini sto imam pametnija posla nego da kacim tvoje zablude ovde.

 

A pogotovo sam umoran od diskusije na temu pesimizma i optimizma sa ljudima koji nisu u stanju da vide da to sto njima izgleda kao pesimizam je samo pravilno tumacenje stanja koje imamo. Objektivnu istinu ne zanima da li je casa do pola puna ili prazna.

 

Takodje, jos jedan vrlo zanimljiv fenomen je da su oni koji su prvo trubili kako friziraju brojke dok rastu, sada ne veruju da ih friziraju dok padaju.

Edited May 24, 2021 by McLeod

[Sunshine State]

17 hours ago, Harmonika said:

Suncice, ne sekiraj se, veruju tebi ljudi ovde, velikom vecinom..

 

Pozdrav, muzicki instrumentu!

 

Ne predstavljam ja ovde nikakav authority da bi trebalo da mi se veruje, ali na njegov post o laznim brojevima dam par clanaka, neki ljudi napisu o situaciji na terenu u njihovim gradovima, ali nista to ne vredi, to su gluposti

 

 

[Harmonika]

Ne predtsvaljas authority, vec prosto, znamo te ovde dovoljno, nismo deca..stekla si to poverenje..

[Sunshine State]

18 hours ago, McLeod said:

 

Biras informacije na osnovu svojih nadanja ili predubedjenja i tipican si primer confirmation biasa. Silno zelis da pandemija ne postoji i prodje sto pre, sto je i normalno, ali u toj svojoj zelji ces da potkacinjes apsolutno svakoga ko "mraci", ko ne deli tvoj bubble, pritom opravdavajuci svoje stanoviste linkovima koji su ili sa sajtova koji nisu authority ili kaskaju za najnovijim saznanjima.

Tako je bilo jos u pocetku za ivermektin, pa je posle bilo za remsedevir, ignorisala si ili potkacinjala svakoga ko nije delio tvoj polet i energiju vezano za sirenje pozitivnih vibracija u vezi ove pandemije.

 

Bila si delom odgovorna za svadju posle koje je wwww mogla da odluci da ne pise ovde, a ako je neko ovde delio korisne informacije, to je ona.

 

Topik ima 1500+ stranica, tako da izvini sto imam pametnija posla nego da kacim tvoje zablude ovde.

 

Tek da te podsetim, ja sam bila deo projekta zbog kog si ti mogao da se vakcinises Pfizerom.

 

Edit: da ne zaboravim, slazem se 100 % za pisanje @wwww na topicu, mnostvo korisnih informacija, i drago mi je sto pise i dalje (njeni upisi se ne svode na "brojevi se laziraju" i "kineska vakcina ne valja")

 

 

Edited May 24, 2021 by Sunshine State

[McLeod]

Just now, Sunshine State said:

 

Tek da te podsetim, ja sam bila deo projekta zbog kog si ti mogao da se vakcinises Pfizerom.

 

 

 

 

 

Hvala ti puno!

 

P.S. Kad sledeci put nekoga budes potkacila ovako, pa ti on odgovori kako dolikuje i kako si trazila, nemoj da skreces pricu u ovom smeru.

 

nekako je... bezveze. Da ne kazem nesto drugo.

[Sunshine State]

18 hours ago, McLeod said:

 

Hvala ti puno!

 

P.S. Kad sledeci put nekoga budes potkacila ovako, pa ti on odgovori kako dolikuje i kako si trazila, nemoj da skreces pricu u ovom smeru.

 

nekako je... bezveze. Da ne kazem nesto drugo.

 

Ne znam o cemu drugo da diskutujem s tobom, jer   sve ono sto ja zakljucih o tvom pisanju na ovom topicu  je da kineska vakcina ne valja, i tu bi se divno uklopili ti veliki brojevi, da bi mogao da kazes da kineska vakcina ne radi posao.

 

Btw, re ivermektina, majke mi nisam ja smislila da bi on imao nekakav uticaj na bolest, eno ti i @Eddard (sorry sto te uvlacim u pricu), pa njegova zena je uzimala ivermektin, a covek je lekar, ne bi zeni dao nesto sto moze da je ubije. Uzimao i @Akiro, eno i on pretekao...

[McLeod]

Ako ti nije ispod casti, sa tvojom profesionalnom pozadinom, da ti ja ovde drzim predavanje na temu Correlation is not causation, nije mi problem, cim nadjem vremena pomazem i sirim tacne informacije na ovom topiku.

 

I ja bio bolestan pre neki mesec, pio vitamine i pretekao. A mozda je i zbog piva, svaki vikend uz rucak, to je bolji vitamin B nego u tableticama.

 

Ja mislim da sam zbog piva ozdravio.

 

Niko nikada nije rekao da ce ivermektin da te ubije. Rekli smo da ne pomaze. Postoji razlika.

 

Pored confirmation biasa ima ovde i elemenata oversimplification and exaggeration fallacy-ja.

Edited May 24, 2021 by McLeod

[Harmonika]

Sunshine, ja smao d ati kazem, svaka ti cast, i za projekat, evo i moja sestra se vakcinisala Fajzerom, hvala ti, ako si ti tome dala bilo kakav doprinos, od srca, bez ironije..a na ovo, ne obracaj paznju..

[Tomiprunet]

Meni sad da Suncica kaze skoci u bunar, ja bih skocio.

[zoe Bg]

376/9298/11

 

Na respiratoru 68

 

U bolnicama 1201

[wwww]

Ivermektin se nalazi u nekim covid protokolima u USA (Front Line COVID-19 Critical Care Alliance), a oni su pokusali da pokazu da pomaze (radili neku studiju). Mislim da je poslednja "presuda" FDA te studije da nije stetno, ali da nisu 100% sigurni da pomaze (mada FLCCCA tvrde da njihovi podaci pokazuju da pomaze).

Remdesivir su nasli da u nekom % pomaze u odredjenim (teskim) slucajevima, ali da to nije toliko velika uspesnost da sad bude u bilo kom smislu proglasen za "lek za covid".

 

Tako da se jos uvek ceka na efikasan lek za lecenje bolesti.

 

U tom smislu su sve do sad odobrene (bilo gde) vakcine mnogo uspesnije, pa cak i kineske Sinofarm i Sinovac.

[Kronostime]

17 minutes ago, Tomiprunet said:

Meni sad da Suncica kaze skoci u bunar, ja bih skocio.

 

 

Ako skoce ovi iz Levijatana da te spasavaju, je l` da zatrpavamo?

 

[Sunshine State]

18 hours ago, wwww said:

Ivermektin se nalazi u nekim covid protokolima u USA (Front Line COVID-19 Critical Care Alliance), a oni su pokusali da pokazu da pomaze (radili neku studiju). Mislim da je poslednja "presuda" FDA te studije da nije stetno, ali da nisu 100% sigurni da pomaze (mada FLCCCA tvrde da njihovi podaci pokazuju da pomaze).

Remdesivir su nasli da u nekom % pomaze u odredjenim (teskim) slucajevima, ali da to nije toliko velika uspesnost da sad bude u bilo kom smislu proglasen za "lek za covid".

 

Tako da se jos uvek ceka na efikasan lek za lecenje bolesti.

 

U tom smislu su sve do sad odobrene (bilo gde) vakcine mnogo uspesnije, pa cak i kineske Sinofarm i Sinovac.

 

Bas tako!

 

I ne mozemo ni zameriti silnim pokusajima (trial-error) tokom trajanja pandemije, i mnogo je bilo jednostavnije pokusavati s vec postojecim lekovima (ciji je safety vec poznat) nego izmisljati novi lek.

 

Ne postoji (trenutno) silver bullet za covid, a nesto najblize tome su vakcine - sto ne znaci da se nece naci i neki efikasan lek u doglednoj buducnosti.

Do tad - brza vakcinacija na globalnom nivou svim postojecim vakcinama.

 

Edit: Drug repurposing ili drug reposition nije novo u farmaceutskoj struci, sve vise se ide na to, jer se skracuje i pojeftinjuje proces "izbacivanja" novog leka na trziste (lek vec postoji, dodaje se nova indikacija, doziranje, interakcije, nezeljeni efekti...)

Edited May 24, 2021 by Sunshine State

[Tomiprunet]

3 minutes ago, Kronostime said:

 

 

Ako skoce ovi iz Levijatana da te spasavaju, je l` da zatrpavamo?

 

Sam cu se spasiti :)

[shonke]

Slažemo se. 
 
[mention=1619]shonke[/mention] opomena + 1 WP

Dozvolicete da se ne slažem. Nisam McL nazvao retardiranim ili budalom ili sta god nego sam ga pitao zašto u tom postu brojevima barata na taj način. Sve je meni jasno da on piše protiv aktuelne vlasti (kojoj i ja želim najskoriji odlazak) ali ranije je imao dozu realnosti u svojim postovima. U ovom on kaže "sa 5000 smo došli do 300 za bukvalno nedelju dana". Pa to nije ni tendenciozno pisanje nego bi ga neko sa druge strane barikade okarakterisao kao maloumnog. Podaci su jedno, ono što on piše nije ni navođenje podstaka nego izmišljanje.
Svi vidimo kako brojke (zvanično) "idu", svi možemo da vidimo da li je gužva pred kovid ambulantama, svi čitamo da iz kovid režima izlaze skoro sve ustanove.
Ne vidim razlog da se izmišlja zvanična statistika koja nije ni objavljena tako kako on piše.
Prohvatam opomenu, ne prihvatam ocenu Nmx-a da je moja rečenica iz onog posta sramna. Iz razloga koje sam naveo u drugoj rečenici ovog posta.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[Džudi]

5 hours ago, NMX said:

Ako nekom magijom uspemo da izbodemo još milion novih (što iz ove perspektive deluje nemoguće) možda i ne bude horora kakav je bio u novembru&martu. 

 

 

Možda sam pesimista i mnogo mračim, ali ne verujem da će se broj vakcinisanih u narednom periodu značajno povećati.  Nema šanse...potrebna je stvarno da se desi neka magija.

 

Btw, ambulanta u Vojvode Stepe je i dalje u kovid sistemu, videla sam po nedeljnom rasporedu lekara u DZ Voždovac.

 

Mislim da je Dom zdravlja Voždovac jedini DZ u Beogradu koji svakodnevno daje podatke o broju pregleda u kovid ambulantama i o broju novoobolelih.

 

 http://www.dzvozdovac.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=1082

 

 

 

 

[Brian Setzer]

Koliko sam ja sVatio, kada se je reč o ivermektinu (i ostalim lekovima koji su reklamirani kao "čudotvorni" protiv korone), nije bila poenta u tome da li on može da pomogne kada se oboli od kovida19, već da li preventivno može da spreči da se osoba uopšte razboli. Pa su onda (i neki naši forumski drugari) ljudi to pili preventivno, u ovakvim ili onakvim dozama. Ne sumnjajući u delotvornost leka, ozbiljno sumnjam da je dobro po zdravlje bilo šta, u dužem vremenskom periodu, preventivno unositi u sebe (ovde uključujem (mada je najverovatnije pogrešno) i vitaminskomineralne suplemente, koje su mnogi mesecima jeli ko bombone).

 

Do jeseni će biti, ovako ili onako, podnošljivo; nakon toga, osim ako kovid19 ne nestane sam od sebe, ukoliko se ne izvakciniše (bitna) većina koja će morati da boravi u zatvorenim prostorima u gužvi, zbog posla ili obrazovanja, ponoviće se (optimistički u blažem obliku) situacija od prošle godine.

 

S obzirom da je izborna godina, videćemo koliko će predsednik uzimati u obzir mogući pad procenata podrške ako se odluči za obavezniju vakcinaciju.

[wwww]

24 minutes ago, stray_cat said:

Koliko sam ja sVatio, kada se je reč o ivermektinu (i ostalim lekovima koji su reklamirani kao "čudotvorni" protiv korone), nije bila poenta u tome da li on može da pomogne kada se oboli od kovida19, već da li preventivno može da spreči da se osoba uopšte razboli. Pa su onda (i neki naši forumski drugari) ljudi to pili preventivno, u ovakvim ili onakvim dozama. Ne sumnjajući u delotvornost leka, ozbiljno sumnjam da je dobro po zdravlje bilo šta, u dužem vremenskom periodu, preventivno unositi u sebe (ovde uključujem (mada je najverovatnije pogrešno) i vitaminskomineralne suplemente, koje su mnogi mesecima jeli ko bombone).

 

ovde: https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/i-mask-plus-protocol/

je protokol za prevenciju i outpatient protocol

a ovde: https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/math-plus-protocol/

je za tretman u bolnici

 

koliko sta pomaze - to je druga stvar.

 

a posebna prica je kakvo doziranje su pojedini forumasi koristili i sta je zaista pomoglo.

[Harmonika]

1 hour ago, stray_cat said:

Koliko sam ja sVatio, kada se je reč o ivermektinu (i ostalim lekovima koji su reklamirani kao "čudotvorni" protiv korone), nije bila poenta u tome da li on može da pomogne kada se oboli od kovida19, već da li preventivno može da spreči da se osoba uopšte razboli. Pa su onda (i neki naši forumski drugari) ljudi to pili preventivno, u ovakvim ili onakvim dozama. Ne sumnjajući u delotvornost leka, ozbiljno sumnjam da je dobro po zdravlje bilo šta, u dužem vremenskom periodu, preventivno unositi u sebe (ovde uključujem (mada je najverovatnije pogrešno) i vitaminskomineralne suplemente, koje su mnogi mesecima jeli ko bombone).

 

Do jeseni će biti, ovako ili onako, podnošljivo; nakon toga, osim ako kovid19 ne nestane sam od sebe, ukoliko se ne izvakciniše (bitna) većina koja će morati da boravi u zatvorenim prostorima u gužvi, zbog posla ili obrazovanja, ponoviće se (optimistički u blažem obliku) situacija od prošle godine.

 

S obzirom da je izborna godina, videćemo koliko će predsednik uzimati u obzir mogući pad procenata podrške ako se odluči za obavezniju vakcinaciju.

slozio bih se sa boldovanim..treba leto iskoristiti koliko se moze, vidim da cu jos jednu jesen i zimu provoditi kuci..

Edited May 24, 2021 by Harmonika

[Angelia]

Eto citam vesti, i ispada da je sad mogucnost da je virus pobegao iz labaratorije u Wuhanu, potpuno legitimna teorija, za koju i Fauci kaze da ne moze da se odbaci i da je potrebna istraga. 

Do skora su svi vikali kako je to teorija zavere Trampa i trampista. Iako je ta mogucnost bila savrseno logicna.

Pitam se dal se neki koji su to nazivali "rasizam" i "teorija zavere" sada stide.

[Harmonika]

Ako je Fauci izvor, uzeo bih tosa rezervom..mada nije nemoguce, nervira me sto se neko ko misli da j virus vestacki odmah trpa u kovid skeptike..ipak je taj sam sebe vise puta u lazi hvatao..sto se Trampa tice, po pitanju njegovereakcije na pandemiju, na pocetku se poneo pametno, problem je sto je od dezurnih kriticara prozvan kao rasista, kada je medjutim duh izasao iz boce, nije trbao d aprica Nestorovic pricu, mnoge svoje gradjane je tako oterao u bolest i smrt..nista bolji od ovog naseg krvnika po tom pitanju..

Edited May 24, 2021 by Harmonika

[Constantin]

Eto citam vesti, i ispada da je sad mogucnost da je virus pobegao iz labaratorije u Wuhanu, potpuno legitimna teorija, za koju i Fauci kaze da ne moze da se odbaci i da je potrebna istraga. 
Do skora su svi vikali kako je to teorija zavere Trampa i trampista. Iako je ta mogucnost bila savrseno logicna.
Pitam se dal se neki koji su to nazivali "rasizam" i "teorija zavere" sada stide.

Inače je to bitno za šta?

Послато са Huawei MATE 40 Pro помоћу Тапатока

[Eddard]

ovde: https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/i-mask-plus-protocol/
je protokol za prevenciju i outpatient protocol
a ovde: https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/math-plus-protocol/
je za tretman u bolnici
 
koliko sta pomaze - to je druga stvar.
 
a posebna prica je kakvo doziranje su pojedini forumasi koristili i sta je zaista pomoglo.

Ovde moram da te dopunim.

Taj protokol je samo projekat jedne grupe američkih lekara, nije ništa zvanično, niti potpuno naučno utemeljeno. Šta više, studije do sada nisu uspele da dokažu učinkovitost ivermectina (osim pojedinih, ali da bi neki nalaz bio verodostojan, mora pod istim uslovima biti reproducibilan, što ovde nije slučaj).

E sad, to što sam ja preporučio svojoj ženi da ga pije (u prvoj nedelji bolesti je njoj bilo gore nego meni), jbg, kad je neko tvoj u pitanju onda se gubi objektivnost.

A objektivno, kao lekar, ja ne mogu da ga nikome preporučim.

[Milenko Puzigaca]

1 hour ago, Harmonika said:

Ako je Fauci izvor, uzeo bih to sa rezervom..mada nije nemoguce, nervira me sto se neko ko misli da j virus vestacki odmah trpa u kovid skeptike

Nisu oni rekli da je vestacki, nego da je mozda pobegao iz laboratorije, a to je i sama ona zena koja 10 godina radi sa tim virusima rekla da je prvo pomislila kad je njen direktor iz te laboratorije zvao dok je bila negde na putu, i rekao da se odmah vrati jer su u bolnicu primljena 2 pacijenta sa simptomima, mrzi me sad da trazim link, bilo je u casopisu Scientific American. Na primer mozda je neko od radnika koji rade na spaljivanju uzoraka prodao meso laboratorijske zivotinje umesto da ga unisti, takve stvari. To i jeste legitimna teorija, a za vestacki virus su gluposti.

 

Evo nasao sam link gde ona sama to kaze:

 

https://www.scientificamerican.com/article/how-chinas-bat-woman-hunted-down-viruses-from-sars-to-the-new-coronavirus1/

Edited May 24, 2021 by Milenko Puzigaca

[Harmonika]

A  zasto bi bila glupost? mozda su naucnici vrsili neke eksperiemnte, pa je virus pobegao..mislim, jeste dosta cudan virus, ne znam koliko je prirodno njegovo ponasnaje..ne tvrdim nista, naravno..Dr Zujovic je i sam govorio da misi  da jeste vestacki, Sekler tvrdi d aje prirodan, da se sa sismisa prebaicio na coveka, ovo sad sto ti pricas je treca varijanta..