[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

2 hours ago, Angelia said:

Lepo ti je u textu objasnjena logika kojom se vodi da kupuje glasove. Ali to obilazis.

 

Ne zaobilazim nego mislim da je nemoguce sprovesti zamisljeno. Nema garancije. A i nije bitno s obizorom sta Tramp i drustvo rade gotovo celoj populaciji da li ce bivsi robijasi glasati za ovog ili onog. 

Edited October 9, 2020 by Baby

[boxcube]

On 10/7/2020 at 4:06 AM, zoran59 said:

 

Prvi pasus.

Trump nema ni politiku ni filozofiju (pa zato ne mogu da budu drugacije) nego samo sopstveni ego i interes - tim redom, jer ce cak sjebati interes da zadovolji ego.

Postavio je ljude (koje ne branim, cak se u vecini principa ne slazem s njima) pa ih najurio jer mu nisu dovoljno ljubili dupe, nego pokazali da misle svojom glavom. 

 

Vec sam uopste i odustao od ideje da odgovaram na post koji je bas do ove mere pun besmislica i za ovu polemiku nebitnih stvari, ali evo ipak da kazem koju da ne ostanem nedorecen. Prosto mi je neverovatno da uopste nisi bio sposoban da razumes zasto sam te pitao kakve on veze ima sa Bushom osim formalne pripadnosti istoj stranci i sa njegovim ljudima. Posto potpuno drugacije misli i deluje nego Bush, zato spmenuh politiku, pripadnost istoj stranci je formalnosti to sto je Bush osnovao DHS ni na koji nacin ne obavezuje bilo kog pristalicu DT na vecu pozornost kad su u pitanju izvestaji te institucije, samo zbog te cinjenice. A posto ti, u nemastovitom pokusaju diskreditacije, kazes da Tramp nema politiku ni filozofiju pa ne mogu ni biti drugacije opet potvrdjujes moju premisu da deluje potpuno drugacije nego Bush pa smo na istom.

 

Cisto ukoliko nisi razumeo, ili ako se pravis da ne razumes sto ne mogu da iskljucim, pripadnost stranci je formalna stvar (videti sarolikost ideja i filozofija pri osnivanju RS) a ako ti kazes da DT nema politiku i filozofiju pa jos i opises "kako" on deluje onda je toliko razlicit od Busha da moja poenta ostaje i ako sam je obrazlozio na drugi nacin.

 

Sto se postavljenih ljudi potpuno isto bas sto kazes postavio ih iz interesa i oni bili tu iz interesa a ne iz nekog istinskog slaganja sa Trampom. Kontam onaj ko ljubi dupe je bas tu jer mu sopstvena uverenja ne znace nista u poredjenju sa ambicijama pa to bas zbog toga ne obavezuje Trampove pristalice. I sto je najsmesnije ti upavo obrazlazes premise za ova moja dva pitanja samo navodis druge razloge.

 

 

On 10/7/2020 at 4:06 AM, zoran59 said:

O istini mogu da sudim samo prema onome sto vidim. Ko je kome i sta rekao, imamo samo njihove price. Ipak vise verujem "njima" (npr. Boltonu - za koga inace mislim da je sumanuti ekstremni desnicar) nego Trumpu koji uporno govori da je ocigledno belo - crno.

Evo, na svakoj KZS uporno kaze da USA ima fenomenalno dobre rezultate u suzbijanju epidemije - a svi, ukljucujucujuci i zvanicne vladine izvore, daju drugacije podatke.

Dakle, znam da je Donald Trump lazov - a da li laze i Mary Trump, neka oni rese izmedju sebe ili na sudu.

 

Ne bih o istini preterano sa osobom koja ne ume da izvede logicke posledice tudjih replika i svojih odgovora na te replike, ali samo da kazem da u ovom konkretnom slucaju nisi pokazao/dokazao da Tramp laze nego da iznosi neistine. Posto ne mozemo videti sta Tramp zapravo veruje jedino sto sigurno mozemo znati je da je izneo nestinu ali ne i da je lagao. Kada bi imali negde gde primer da kaze jedno pa drugo pri cemu znamo sta je tacno e onda je to primer koji pokazuje da laze.

 

Cisto da prakticno pokazem razliku iz VP debate u kojoj je Herisova razbije da cak ni dugmici nisu ostali. Kaze nece ukidati fracking a onda vidimo da su vise puta rekli i ona  Dzo da hoce i to pod obavezno. Uhvacena u lazi tokm debate posto se taj njihov stav nalazi na sajtu njihove kampaje, ona je laz pokusala da pokrije jednim od debilniji odgovora "mi verujemo u nauku". Jer "nauka" ih uci da lazu.

 

 

Btw, ja znam da Tramp laze, vise puta sam se uverio u to. Samo sam hteo da ukazem na to da imas veoma slab nacin da pravdas stavove koje iznosis. A usput kad su lazi u pitanju ignorises ekipu koja laze visestruko vise i to ne samo na jednom nivou nego i direktno i kroz svoje dronove u medijima i na razne druge nacine.

 

On 10/7/2020 at 4:06 AM, zoran59 said:

 

Drugi pasus.

Da, mislim da nemas pojma.  Ti bi da "analiziras" na osnovu podataka sakupljenih ko zna odakle i iz kakvih izvora, po sopstvenom ceifu.

Ne znam sta su, citiram iz tvog posta, "antiustavne dinorasurs institucije"? Pretpostavljam da je typo, pa si mislio "dinosaurus?" Pa, DHS je nastao nakon 9/11, a FBI je, istina, stariji. Ako su obe agencije "antiustavne," bilo bi dobro da javis Trumpu, da ih ukine.

 

 

 

 

 

 

 

 

Ovo je vec totalna pogubljenost sa tvoje strane. Sta kazes izvukao sam taj stav iz nekih sumnivih izvora? Ko zna odakle? Ko zna kakve grupe su negde sa stavile 

neke pisane dokumente i ja odmah poverovao? Pa mozda ako si bar poslednje 4 godine proveo na nekoj drugoj planeti ili uopte nisi pratio politicka zbivanja sto je ok samo ne znam onda kakvu tezinu ima tvoje "misljenje" o tome imam li ja pojma ili nemam. Covece ovo se desavala pred stotinama kamera sto licnih sa telefona sto velikih televizijskuh kuca. Antifa dolazi na zakazan predavanja, upada, lomi, pali, prebija, love nepozeljne novinare dok ih "aktivisti" na tviteru love i salju kordinate batinasima gde da ih presretnu. Ovo nije nesto o cemu neko nagadja da e mozda desava nego se vec 4 godine desava pred stotinama kamera i to mnostvo puta na isti nacin. Zasto ih mas mediji pokrivaju bilo nekad direktnim pravdanjem, ignroisanjem ili lueptanjem "muh nazzis" ostaje "misterija" ali da se desava i da je to terotisticka zgadija je vise nego ocito. Tako da ne, ja odlicno znam sta govorim po tom pitanju i sve sto kazem mogu da potkrepim dok vidim ti uopse ne znams o cemu se radi il ise pravis da ne znas sto je jos gore.

 

 

On 10/7/2020 at 4:06 AM, zoran59 said:

 

Ajd' mi sad objasni kako i zasto ja nista ne vidim i na koje oko sam corav.

 

 

 

Pre ce biti da je generalni nacin zakljucivanja i odnos prema svetu opterecen TDSom ne neka klasicna "coravost".

[RatzenStadt]

Sto bi Spree rekao, fini neki ljudi ^^

Edited October 9, 2020 by RatzenStadt

[zoran59]

44 minutes ago, boxcube said:

...................

Ne bih o istini preterano sa osobom koja ne ume da izvede logicke posledice tudjih replika i svojih odgovora na te replike, ali samo da kazem da u ovom konkretnom slucaju nisi pokazao/dokazao da Tramp laze nego da iznosi neistine. Posto ne mozemo videti sta Tramp zapravo veruje jedino sto sigurno mozemo znati je da je izneo nestinu ali ne i da je lagao. Kada bi imali negde gde primer da kaze jedno pa drugo pri cemu znamo sta je tacno e onda je to primer koji pokazuje da laze.

....................

Btw, ja znam da Tramp laze, vise puta sam se uverio u to.

....................

 

 

Neverovatno!

 

Recimo da si u pravu, tj. (posto ne znamo sta neko misli) da je nekakva razlika izmedju laganja i "iznosenja neistina" u tome sto je svesno i namerno "iznosenje neistina laganje, a nesvesno (zbog neznanja) samo "obicno neiznosenje istina." Tako sam rasumeo tvoj post.

 

Ne bih se ovde upustao u epistemologiju.

Covek je javna licnost sa ogromnim uticajem na gomilu drugih, njegove reci imaju drustvene posledice i sasvim je nevazno poreklo njegovih lazi - vazne su samo posledice. Ja sam praktican covek.

 

BTW, kako si se ti uverio i znas da laze - posto kazes da ja ne znam razliku? Pomozi mi da shvatim.

 

 

Dalje, mogli bi se prepucavati YouTube klipovima, ima ih sa svih strana, no meni su relelevatniji izvori izvestaji ozbiljnih institucija (pa i vladinih/drzavnih) nego YT kanali opskurnih desnicarskih ekstremista. Ovo sto si okacio moze da bude zanimljivo da se vidi, ali nije osnov za ozbiljnu raspravu.

 

Uostalom, ne treba da gubis vreme odgovarajuci meni jer sam neozbiljan, neinformiran i glup.

Odgovori nekome ko (samo mozda?) zna vise...

 

By David Leonhardt

Domestic terrorism

Three years ago, the polling firm YouGov asked Americans whether they thought it could ever be justified for their political party to use violence to advance its goals. The overwhelming response was no. Only 8 percent of people said anything other than “never.”

This year, YouGov asked the same question — and the share saying that political violence could be somewhat justified roughly doubled. The increase spanned both Democratic and Republican respondents.

 

I thought of that alarming finding yesterday, after law enforcement officials charged 13 men with a violent plot that included storming the Michigan State Capitol and kidnapping Gov. Gretchen Whitmer. Conservative groups have criticized Whitmer for her attempts to control the coronavirus by restricting normal activities. In April, President Trump tweeted, “LIBERATE MICHIGAN!”

Yesterday’s arrests are the latest evidence that a small but meaningful number of Americans believe that violence is the only answer to the country’s political divisions. “We’re seeing more and more citizens expressing openness to violence as more and more partisan leaders engage in the kinds of dehumanizing rhetoric that paves the way for taking violent action,” Lee Drutman, one of the political scientists who oversaw the YouGov poll, told me.

 

Since May, more than 50 people have driven vehicles into peaceful protesters. Armed protesters shut down the Michigan legislature in May. Armed groups on the left and right have done battle in Oregon and Wisconsin. Extremists have attacked journalists, including an instance in Brooklyn on Wednesday night.

 

“Political violence in democracies often seems spontaneous: an angry mob launching a pogrom, a lone shooter assassinating a president,” Rachel Kleinfeld of the Carnegie Endowment for International Peace recently wrote in The Washington Post. “But in fact, the crisis has usually been building for years.” She added, “This is where America is now.”

 

It’s important to note that the problem is bipartisan — and also that it is not equally bad on both sides: The American right today has a bigger violence problem than the American left. Of the 42 killings by political extremists last year, right-wing extremists committed 38, according to the Anti-Defamation League.

And top Republican politicians have encouraged violence in ways no prominent Democrat has. Greg Gianforte, a Republican congressman now running to be Montana’s governor, pleaded guilty to assaulting a reporter who asked a question he didn’t like in 2017.

 

Trump, for his part, has encouraged violence against protesters at his rallies and has often refused to condemn violent white-supremacist groups, including during last week’s debate. Whitmer, speaking after the arrests yesterday, cited that debate: “Hate groups heard the president’s words not as a rebuke, but as a rallying cry, a call to action,” she said.

 

Political scientists emphasize that the drift toward violence is not inevitable. When political leaders denounce violence, it often influences public opinion, research suggests. These denouncements are especially effective when leaders — or individuals — criticize their own side for engaging in violence. Condemning the other side is easy.

 

“Outbreaks of political violence are a real threat,” Brendan Nyhan, a government professor at Dartmouth, has written. “Every person of good faith in either party must speak up.”

For more on Michigan: The Detroit News reported that some of the plot’s conspirators met during a Second Amendment rally at the Michigan State Capitol in June. And one expert told The Detroit Free Press that Michigan “has always been a hotbed for militia activity.”

 

Sumnjam da ces procitati citat. Ali ga kacim jer mozda neko drugi bude zainteresovan.

 

 

 

 

 

 

 

[Cyrus Smith]

8 hours ago, Dobar Los Milos said:

On 10/8/2020 at 11:25 AM, Cyrus Smith said:

 

Srecom nemacki mi veoma dobar, pa sam procitao clanak, a i sam sam pisao nekoliko naucnih radova, pa mogu sigurno da kazem da facit, koji je donet u clanku, nema veze sa vezom. Gomila vaznih varijabli fali (reakcija ljudi u situaciji, promena navika, homeoffice itd), plus ne dokazuje ni najmanje da maske nemaju uticaja, brojke padaju, i tu pocinju tek ostali vazni elementi kao opustanje upod pada brojki, teorije zavere itd.

Ne shvatam da li samo tvrdiš da je članak loš dokaz za bilo šta ili da postoji konsenzus da maske pomažu da se smanji broj zaraženih. Taj citat je dokaz za nešto isto koliko i onaj video iz italije linkovan nešto ranije.

 

U vreme kada sam i ja bio pristalica nošenja maski slušao sam Dr Osterholma kako tvrdi da za to nema dokaza i još pride da je imao problema zbog takvog stava. Kao i oko svega drugog formirala su se ideološka plemena koja se ne bore samo podacima i raspravom nego i socijalnim pritiskom.

 

Podcast je objavljen 2. juna, dakle relativno star, ali ovaj noviji citat:

Quote

So far, most studies found little to no evidence for the effectiveness of cloth face masks in the general population, neither as personal protective equipment nor as a source control.

(odavde: https://swprs.org/face-masks-evidence/) tvrdi da i dalje nema dokaza o koristi od nošenja maski. Što se mene tiče ja bih prihvatio samo dokaz zasnovan na podacima koji nedvosmisleno tvrdi da je ishod bolji za maskirane države (ili manje regione) zato što svaki dan gledam kako ljudi maske nose navučene na bradu, samo preko usta ili toliko labave da ničemu ne služe. Dakle, sve i da jesu teoretski efikasne zbog načina kako se maske nose u generalnoj populaciji ta efikasnost je u praksi znatno manja.

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 hours ago, zoran59 said:

 

Covek je javna licnost sa ogromnim uticajem na gomilu drugih, njegove reci imaju drustvene posledice i sasvim je nevazno poreklo njegovih lazi - vazne su samo posledice.

 

Trampova uporna kampanja protiv guvernerke Micigena je urodila plodom:

 

 

Quote

The Justice Department on Thursday announced charges against six individuals in Michigan allegedly involved in months-long plot to kidnap Democratic Gov. Gretchen Whitmer before the November election and violently overthrow the state's government.

https://abcnews.go.com/Politics/fbi-foils-plot-kidnap-michigan-gov-gretchen-whitmer/story?id=73502995

 

Sada cujem da ih je ukapseno 13 zbog planiranja otmice guvernerke. 

 

Izgleda da je zaboravljen ludak iz Floride sto je slao pisma - bombe demokratama... 

 

[boxcube]

6 hours ago, zoran59 said:

 

 

Neverovatno!

 

Da, zaista je neverovatno da ovako isprazno mlatis ali sta je tu je.

 

Quote

 

Recimo da si u pravu, tj. (posto ne znamo sta neko misli) da je nekakva razlika izmedju laganja i "iznosenja neistina" u tome sto je svesno i namerno "iznosenje neistina laganje, a nesvesno (zbog neznanja) samo "obicno neiznosenje istina." Tako sam rasumeo tvoj post.

 

Ne bih se ovde upustao u epistemologiju.

Covek je javna licnost sa ogromnim uticajem na gomilu drugih, njegove reci imaju drustvene posledice i sasvim je nevazno poreklo njegovih lazi - vazne su samo posledice. Ja sam praktican covek.

 

BTW, kako si se ti uverio i znas da laze - posto kazes da ja ne znam razliku? Pomozi mi da shvatim.

 

A gde bi ako ovde ne bi? Koliko vidim ti samo isprazno tvrdis da "znas ono sto vidis" i "znas ovo znas ono" ali kad ti ukazem da to nije znanje jer ti stavovi stoje na pogresnim zakljucima ti kazes ne zanima te jer si praktican cove, i ako to ne iskljucuje preciziranje pitanja i logiku naprotiv, pa me opet pitas da ti objasnim ovo ili ono. Ili te zanima zasto smatram da ti nemas nikakva "znanja" ili ne bi da ulazis u epistemologiju. Praktican ili "praktican" covek bi znao ovo i ne bi napisao ovaj deo posta sa ovakvim kontradiktornim stavom.

 

Fino si preskocio primer Kamalinog laganja. Jel to namerno da ne pricamo o tome ili si prihvatio takav standard za ustanavljanje ko laze a ko ne pa me pitas za primere Trampovog laganja?

 

Quote

 

 

Dalje, mogli bi se prepucavati YouTube klipovima, ima ih sa svih strana, no meni su relelevatniji izvori izvestaji ozbiljnih institucija (pa i vladinih/drzavnih) nego YT kanali opskurnih desnicarskih ekstremista. Ovo sto si okacio moze da bude zanimljivo da se vidi, ali nije osnov za ozbiljnu raspravu.

 

Ozbiljno ulazis u ovakvo lupetanje? Molim te reci da trolujes posto mi je tesko da prihvatim da ces bas ovoliko da se blamiras. Covece ovo su snimile sve moguce kamaere i komentarisale sve moguce televizije. Ovo se konstantno desava od 2016. i polemisalo se na svim televizijam sta raditi po ovom pitanju prvi amandman ili "nacisti" i te fore. Niko normalan ko je pratio desavanj ne porice da su napadi antifa realnost, to sto ti nisi pratio ili se zaista toliko pravis lud je tvoj problem, samo su interpretacije mas medija i demokraturaca drugacije od obicnih ljudi, libertarijanaca, klasicnih liberla i tipicnih Trampovih pristalica. Sta da ti kazem osim da se zestoko blamiras ako tvrdis da su ovo rezirali neki tamo desnicari na svojim YT kanalima i da se ovo nije desavalo ili da se ne desava i dan danas.

 

Znaci imamo dogadjaje koje snima  toliko razlicitih kamera da je nemoguce da su na bilo koji nacin rezirani, u smislu neistinitosti, a ti laprdas o "ko zna kakvim opskurnim kanalima desnicara" sa druge strane verujes, poput verskog fanatika, institucijam koje su lagale ne mali broj puta. Evo sad saznajemo iz objavljenih dokumenata sa kojih je skinuta tajnost da je Brenan rekao Obami dok je bio predsednik kako Hilari pokrece operaciju "Ruski sluga Tramp" kako bi skrenula  paznju sa price o njenim nelegalnim mail serverima dok je bila na funkciji. Ako je to tacno, obrati paznju na ako, ovo je na nivou Votergejta ili jos gore nesto i cela ta ekipa treba da guli robiju do kraja zivota. Naravno od toga nema nista jer mas mediji spinuju na sve strane ali nije tosad ni bitno. Preptostavljam ti to ne prihvatas kao istinito samo zato sto je objavila vladina/drzavna kanclerajia to jest Retklif?!  Znaci batali me sa tom orvelosvkom debilnom pricom "verujes li meni ili svojim lazljivim ocima" kod mene to ne pali. Ko umei hoce i te kako moze dosta toga da sazna i sam zakljuci a institucije i agencije su tu samo jedan detalj koji mogu dati bitne podatke ali to sve treba uzimati sa poprilicnom rezervom. Koga istinski zanima sta jeste a sta nije, ko hoce da "veruje zvanicnim instituaicjama" siroko mu polje naivaca.

 

 

Quote

 

Uostalom, ne treba da gubis vreme odgovarajuci meni jer sam neozbiljan, neinformiran i glup.

Odgovori nekome ko (samo mozda?) zna vise...

 

Tvoje reci, a iz prilozenog svako moze da proceni da li su i koliko tacne. 

 

Quote

 

Sumnjam da ces procitati citat. Ali ga kacim jer mozda neko drugi bude zainteresovan.

 

 

Procitao sam. Tesko lupetanje i isprazno laprdanje, ne znam sta je gore. Ali izdvojio bih ovo samo da se vidi kako lik odvaljuje.

 

"I thought of that alarming finding yesterday, after law enforcement officials charged 13 men with a violent plot that included storming the Michigan State Capitol and kidnapping Gov. Gretchen Whitmer. Conservative groups have criticized Whitmer for her attempts to control the coronavirus by restricting normal activities. In April, President Trump tweeted, “LIBERATE MICHIGAN!”"

 

Znaci kad deklarisani anarhokomunisti sa karakteristicnim mEndjusama kazu kako je Tramp tiranin i kako je svako ko radi za vladu njihov neprijatelj biva svrstan u konzervativce to jest konzervativci povezani sa njim. Ajde da nemam nikakve tragove i same njihove izjave pa da covek izmislja i lupa ali ovakve odvale sa sve ubedjenoscu da ovo niko nece prepoznati i razobliciti.

 

 

2 hours ago, Baby said:

 

Trampova uporna kampanja protiv guvernerke Micigena je urodila plodom:

 

 

https://abcnews.go.com/Politics/fbi-foils-plot-kidnap-michigan-gov-gretchen-whitmer/story?id=73502995

 

Sada cujem da ih je ukapseno 13 zbog planiranja otmice guvernerke. 

 

Izgleda da je zaboravljen ludak iz Floride sto je slao pisma - bombe demokratama... 

 

 

A ne, ne, ne, ne ovo je posledica price levicarskih krugova i ideologija od najeksremnijih pa sve do toboz umerenih koji sve to zagovaraju. Ukidanje policije, borba protiv sistema, zli belci koji muce manjine i slicne debilne price nemaju nikakve veze sa Trampom niti sa konzervativcima to je antifa, BLM i njima slicna prica.

 

Evo ga lik objasnjava ko je i ciji je.

 

 

Edited October 10, 2020 by boxcube

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

15 minutes ago, boxcube said:

 

A ne, ne, ne, ne ovo je posledica price levicarskih krugova i ideologija od najeksremnijih pa sve do toboz umerenih koji sve to zagovaraju. Ukidanje policije, borba protiv sistema, zli belci koji muce manjine i slicne debilne price nemaju nikakve veze sa Trampom niti sa konzervativcima to je antifa, BLM i njima slicna prica.

 

Evo ga lik objasnjava ko je i ciji je.

 

 

 

Ma da... 

[MeanMachine]

@Cyrus Smith

 

Quote

Ne shvatam da li samo tvrdiš da je članak loš dokaz za bilo šta ili da postoji konsenzus da maske pomažu da se smanji broj zaraženih. Taj citat je dokaz za nešto isto koliko i onaj video iz italije linkovan nešto ranije.

 

Ja sam video postavio da Angelini ne bih trazio podatke italijanskog zavoda za statistiku a onda je ona rekla pa meni to ne znaci nista (deset stranica sa umrlicama u Martu u odnosu na jednu i po u februaru).

 

Ja sam joj i napisao da to sto sam pomenuo je dokazano brojkama ali ne mogu da trazim jer ne znam italijanski. Ranije bio i link sa excel tabelom za mart 2020 i prethodne godine i jasno se vidi znatno veci broj umrlih, sto nikako nije "isto ko grip".

 

Sto se tice maski maske su samo jedna vid zastite, distanca je drugi. Ne znam zasto je tesko shvatiti to. Virus se pre svega prenosi kapljicnim putem na vecoj razdaljini dakle ako se nose maske i drzi distanca sansa da kapljica udje u usta ili nos je vrlo mala.

 

Ako pak nose maske a sede na klupi a neko ima virus vrlo lako se prenosi ako se ne radi o filter maskama. Jer na kratko virus moze i aerosolno da se prenese, dakle virus u vazduhu i onda se udahe. 

 

@boxcube

 

Fora je sto Bajden Haris mogu da kazu da nece da zabrane fracking jer fracking industrija je u debelim govnima zbog niske cene nafte, pa samo ne moraju da im daju pomoc i to je to. Doni je u kampanji najjavio nikad bolju fracking industriju doduse morace to drzava da pomogne fino ali posle toga ma to ce biti najbolje ikada, niska cena nafte ma to je sitnica.

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited October 10, 2020 by MeanMachine

[NMX]

On 10/8/2020 at 8:35 PM, Sprivel said:

FBI uhapsio 6 finih ljudi koji su od leta planirali da kidnapuju guvernera Micigena.

 

Fino izgledaju momci 

 

[Cyrus Smith]

43 minutes ago, MeanMachine said:

@Cyrus Smith

 

 

Ja sam video postavio da Angelini ne bih trazio podatke italijanskog zavoda za statistiku a onda je ona rekla pa meni to ne znaci nista (deset stranica sa umrlicama u Martu u odnosu na jednu i po u februaru).

 

Ja sam joj i napisao da to sto sam pomenuo je dokazano brojkama ali ne mogu da trazim jer ne znam italijanski. Ranije bio i link sa excel tabelom za mart 2020 i prethodne godine i jasno se vidi znatno veci broj umrlih, sto nikako nije "isto ko grip".

 

Sto se tice maski maske su samo jedna vid zastite, distanca je drugi. Ne znam zasto je tesko shvatiti to. Virus se pre svega prenosi kapljicnim putem na vecoj razdaljini dakle ako se nose maske i drzi distanca sansa da kapljica udje u usta ili nos je vrlo mala.

 

Ako pak nose maske a sede na klupi a neko ima virus vrlo lako se prenosi ako se ne radi o filter maskama. Jer na kratko virus moze i aerosolno da se prenese, dakle virus u vazduhu i onda se udahe. 

 

@boxcube

 

Fora je sto Bajden Haris mogu da kazu da nece da zabrane fracking jer fracking industrija je u debelim govnima zbog niske cene nafte, pa samo ne moraju da im daju pomoc i to je to. Doni je u kampanji najjavio nikad bolju fracking industriju doduse morace to drzava da pomogne fino ali posle toga ma to ce biti najbolje ikada, niska cena nafte ma to je sitnica.

 

 

 

 

 

 

 

 

Video sa youtube kao i tviter objava o članku iz novina nisu naučni dokazi već samo ilustracije nekog stava. Moj stav nije da su maske korisne ili nekorisne nego da konsenzusa oko toga nema. Sad vidim da sam propustio da dam link na podcast dr Osterholma gde tvrdi isto, evo linka: https://www.cidrap.umn.edu/covid-19/podcasts-webinars/special-ep-masks. Evo i jednog citata iz iz podcasta koji ilustruje atmosferu stvorenu oko tog pitanja:

Quote

We've actually had people who've contacted funders of CIDRAP, demanding that they defund us, because of my position on cloth masking. The leadership at the University of Minnesota has received complaints about me and the position I've taken.

 

To što si napisao o maskama i distanci otprilike i ja mislim. Problem je što su ljudi u proseku mnogo manje obavešteni i što nije lako držati se mera na ispravan način čak i kad jesu. Mnogo njih nose ih ofrlje i nisu svesni koliki je ustvari stepen zaštite čak i ako ih nose ispravno pa se eventaulno osećaju sigurnije nego što treba i možda rade stvari koje ne bi inače a koje ih dovode u rizik. To su sve faktori koje donosioci odluka treba da uzmu u obzir kada čuju da li maske treba preporučiti, učiniti obaveznim, zauzeti neutralan stav ili nešto četvrto.

 

Ako sam razjasnio svoju poziciju oko maski da dodam da je to na ovom topiku bitno jer je, kao i skoro sve u USA, nošenje maski politizovano sa obe strane. Postoje tvrdnje u javnosti i na ovom forumu da je Tramp mogao ličnim primerom i propisanim obaveznim nošenjem maski spase živote. Implicitno 200k jer mu se stalno zamera upravo ta brojka. Dokazi za to ne postoje, pitanje je koliko bi života bilo spašeno da je je tako uradio. Pitanje je i da li predsednik uopšte može tako nešto da naredi. Citat dr Osterholma pokazuje atmosferu, ili histeriju, oko toga. Postoje i tvrdnje da su WHO i odgovorni u USA odjednom promenili stav upravo zbog pritiska a ne dokaza.

 

 

[Klotzen]

Osterholm ne priča o maskama nego o pamučnim maskama kako ih mi zovemo. I tu postoji konsezus u struci da je taj tip maski najgori, ali pošto su najekonomičnije ipak su bolje nego ništa. I naravno po 1000-ti put važnost maske je da spreči tebe da zaraziš sve oko sebe a ne da tebe zaštiti. Razmišljati o maski po sistemu "maska mi ne garantuje sigurnost dakle ne treba mi" je vrhunac sebičnosti, a kada to radi predsednik države to je i vrhunac bezobrazluka, idiotizma i bahatosti zbog toga što to automatski prati jedan deo stanovništva i time se negativno utiče na suzbijanje virusa.

 

Epidemiolozi su o tome dosta pričali i tamo negde sa početka su tvrdili da maske smajuju broj zaraženih za 2/3 što je ogroman broj kada se analiziraju cifre u jednoj zemlji. Te cifre kada se primene na prosečnog čoveka deluju bezznačajne ali uvek treba imati u vidu da epidemiolozi ne smeju da vode računa o tebi nego o svima nama.

[Cyrus Smith]

3 minutes ago, Klotzen said:

Osterholm ne priča o maskama nego o pamučnim maskama kako ih mi zovemo. I tu postoji konsezus u struci da je taj tip maski najgori, ali pošto su najekonomičnije ipak su bolje nego ništa. I naravno po 1000-ti put važnost maske je da spreči tebe da zaraziš sve oko sebe a ne da tebe zaštiti. Razmišljati o maski po sistemu "maska mi ne garantuje sigurnost dakle ne treba mi" je vrhunac sebičnosti, a kada to radi predsednik države to je i vrhunac bezobrazluka, idiotizma i bahatosti zbog toga što to automatski prati jedan deo stanovništva i time se negativno utiče na suzbijanje virusa.

 

Epidemiolozi su o tome dosta pričali i tamo negde sa početka su tvrdili da maske smajuju broj zaraženih za 2/3 što je ogroman broj kada se analiziraju cifre u jednoj zemlji. Te cifre kada se primene na prosečnog čoveka deluju bezznačajne ali uvek treba imati u vidu da epidemiolozi ne smeju da vode računa o tebi nego o svima nama.

Govori i o hirurškim, koliko se sećam bolje od platnenih ali daleko od idealnog. Osim toga uopšte se nisi dotakao praktičnog problema kako široka populacija koristi maske. Da su svi svesni kako treba da nose maske, kako da postupaju sa njima, da su sposobni da se toga drže ceo dan mesecima i da su svesni stepena zaštite maske bi bar nešto pomogle i ne bi ništa štetile. Prema stanju stvari da sutra počneš da deliš medicinske maske koje stvarno štite efekat bi opet bio znatno smanjen načinom korišćenja.

[Klotzen]

Ništa od tih problema ne dovodi u pitanje da su maske ekstremno korisne. To su samo propratni problemi koje treba rešavati. Postoje slični primeri u svakom aspektu života. Kada ih rebnu po džepu i uzmu im pare za kaznu nikom od tih "što ne mogu da dišu" pa ne drže masku na nosu neće pasti na pamet da to radi. Ali to nije popularno pa to autokrate koje samo o svom rejtingu misle neće da rade. Naravno ispašta običan narod. To je i prokletstvo ovog virusa da onaj ko je neodgovaran pravi veću štetu drugima nego sebi, s tim u vezi bi i kazne trebale da budu.

[Cyrus Smith]

21 minutes ago, Klotzen said:

Ništa od tih problema ne dovodi u pitanje da su maske ekstremno korisne. To su samo propratni problemi koje treba rešavati. Postoje slični primeri u svakom aspektu života. Kada ih rebnu po džepu i uzmu im pare za kaznu nikom od tih "što ne mogu da dišu" pa ne drže masku na nosu neće pasti na pamet da to radi. Ali to nije popularno pa to autokrate koje samo o svom rejtingu misle neće da rade. Naravno ispašta običan narod. To je i prokletstvo ovog virusa da onaj ko je neodgovaran pravi veću štetu drugima nego sebi, s tim u vezi bi i kazne trebale da budu.

Da, sve je ustvari jednostavno samo da ljudi nisu ljudi nego mravi ili roboti.

[Klotzen]

Nikom se ne sviđa ni da stoji na crveno svetlo i kasni na posao ali su nas "dresirali" tako da 99% ljudi ni ne razmišlja da prođe na to crveno svetlo. Isto to treba primeniti i na ovaj slučaj i problem se reši. Ali problem je što ne postoji pritisak javnosti na političare i onda oni ne žele da se zameraju toj populaciji koja "sve najbolje zna". Nažalost u SAD i Srbiji su takvi na vlasti tako da rad na tome ne treba očekivati kao posledicu njihovog zauzimanja za to.

[Dobar Los Milos]

5 hours ago, boxcube said:

 

Da, zaista je neverovatno da ovako isprazno mlatis ali sta je tu je.

 

 

A gde bi ako ovde ne bi? Koliko vidim ti samo isprazno tvrdis da "znas ono sto vidis" i "znas ovo znas ono" ali kad ti ukazem da to nije znanje jer ti stavovi stoje na pogresnim zakljucima ti kazes ne zanima te jer si praktican cove, i ako to ne iskljucuje preciziranje pitanja i logiku naprotiv, pa me opet pitas da ti objasnim ovo ili ono. Ili te zanima zasto smatram da ti nemas nikakva "znanja" ili ne bi da ulazis u epistemologiju. Praktican ili "praktican" covek bi znao ovo i ne bi napisao ovaj deo posta sa ovakvim kontradiktornim stavom.

 

Fino si preskocio primer Kamalinog laganja. Jel to namerno da ne pricamo o tome ili si prihvatio takav standard za ustanavljanje ko laze a ko ne pa me pitas za primere Trampovog laganja?

 

 

Ozbiljno ulazis u ovakvo lupetanje? Molim te reci da trolujes posto mi je tesko da prihvatim da ces bas ovoliko da se blamiras. Covece ovo su snimile sve moguce kamaere i komentarisale sve moguce televizije. Ovo se konstantno desava od 2016. i polemisalo se na svim televizijam sta raditi po ovom pitanju prvi amandman ili "nacisti" i te fore. Niko normalan ko je pratio desavanj ne porice da su napadi antifa realnost, to sto ti nisi pratio ili se zaista toliko pravis lud je tvoj problem, samo su interpretacije mas medija i demokraturaca drugacije od obicnih ljudi, libertarijanaca, klasicnih liberla i tipicnih Trampovih pristalica. Sta da ti kazem osim da se zestoko blamiras ako tvrdis da su ovo rezirali neki tamo desnicari na svojim YT kanalima i da se ovo nije desavalo ili da se ne desava i dan danas.

 

Znaci imamo dogadjaje koje snima  toliko razlicitih kamera da je nemoguce da su na bilo koji nacin rezirani, u smislu neistinitosti, a ti laprdas o "ko zna kakvim opskurnim kanalima desnicara" sa druge strane verujes, poput verskog fanatika, institucijam koje su lagale ne mali broj puta. Evo sad saznajemo iz objavljenih dokumenata sa kojih je skinuta tajnost da je Brenan rekao Obami dok je bio predsednik kako Hilari pokrece operaciju "Ruski sluga Tramp" kako bi skrenula  paznju sa price o njenim nelegalnim mail serverima dok je bila na funkciji. Ako je to tacno, obrati paznju na ako, ovo je na nivou Votergejta ili jos gore nesto i cela ta ekipa treba da guli robiju do kraja zivota. Naravno od toga nema nista jer mas mediji spinuju na sve strane ali nije tosad ni bitno. Preptostavljam ti to ne prihvatas kao istinito samo zato sto je objavila vladina/drzavna kanclerajia to jest Retklif?!  Znaci batali me sa tom orvelosvkom debilnom pricom "verujes li meni ili svojim lazljivim ocima" kod mene to ne pali. Ko umei hoce i te kako moze dosta toga da sazna i sam zakljuci a institucije i agencije su tu samo jedan detalj koji mogu dati bitne podatke ali to sve treba uzimati sa poprilicnom rezervom. Koga istinski zanima sta jeste a sta nije, ko hoce da "veruje zvanicnim instituaicjama" siroko mu polje naivaca.

 

 

 

Tvoje reci, a iz prilozenog svako moze da proceni da li su i koliko tacne. 

 

 

Procitao sam. Tesko lupetanje i isprazno laprdanje, ne znam sta je gore. Ali izdvojio bih ovo samo da se vidi kako lik odvaljuje.

 

"I thought of that alarming finding yesterday, after law enforcement officials charged 13 men with a violent plot that included storming the Michigan State Capitol and kidnapping Gov. Gretchen Whitmer. Conservative groups have criticized Whitmer for her attempts to control the coronavirus by restricting normal activities. In April, President Trump tweeted, “LIBERATE MICHIGAN!”"

 

Znaci kad deklarisani anarhokomunisti sa karakteristicnim mEndjusama kazu kako je Tramp tiranin i kako je svako ko radi za vladu njihov neprijatelj biva svrstan u konzervativce to jest konzervativci povezani sa njim. Ajde da nemam nikakve tragove i same njihove izjave pa da covek izmislja i lupa ali ovakve odvale sa sve ubedjenoscu da ovo niko nece prepoznati i razobliciti.

 

 

 

A ne, ne, ne, ne ovo je posledica price levicarskih krugova i ideologija od najeksremnijih pa sve do toboz umerenih koji sve to zagovaraju. Ukidanje policije, borba protiv sistema, zli belci koji muce manjine i slicne debilne price nemaju nikakve veze sa Trampom niti sa konzervativcima to je antifa, BLM i njima slicna prica.

 

Evo ga lik objasnjava ko je i ciji je.

 

 

 

Jeste, naravno, po celoj planeti desnicari ubijaju ljude, ali antifasizam je problem, da, da...

 

[deez nuts.]

[bohumilo]

On 10/7/2020 at 12:14 PM, A sad said:

Ocekivano. 

 

 

https://www.newsweek.com/richard-spencer-joe-biden-trump-maga-1527141

Apsolutno. Ljubitelj socijalizma ("when done right", kako kaze), drzavnog zdravstvenog i skolskog sistema, abortusa, kolektivizma, rasizma i borac protiv svih kvintesencijalnih americkih vrednosti nema sta za sebe da nadje u platformi koju je inaugurisao Mister, nego - sasvim prirodno, zajedno sa "demokratskim socijalistima" i Komunistickom partijom Amerike - samo kod Bajdena i demokraturaca.

 

 

A kad smo vec kod kozarskih ideologija (i to ne samo zato u centru njihove ideologije lezi (rasisticka i antiprosvetiteljska) ideja da je boja koze/biologija nosilac moralnih vrednosti, vec i zato sto se ponasaju kao primitivci iz vremena kada su se ljudi oblacili u odrane zivotinjske koze i mlatili toljagama svakog drugacijeg), evo jednog paradigmaticnog slucaja destrukcije kompetencije i izvrsnosti, karakteristicnog za sve totalitarne sisteme - radi se o slucaju zrtvovanja najbolje javne srednje skole u Americi na oltar "progresivne" ideologije:

 

Rallying to Protect Admissions Standards at America’s Best Public High School

 

Quote

 

...The parents included Norma Muñoz, a Peruvian immigrant who told us she was there to “fight for TJ” (as the school is known locally). Other parents were from China, India, and South Korea. They stepped forward, one by one, to describe their families’ journeys—from marching in Tiananmen Square decades ago to arriving in the United States with only dollars in their pockets.

 

“I came here for freedom,” said Yuyan Zhou, a Chinese-American woman who’s spent eight years as a TJ parent. “Moral courage is the only solution for this madness. Stand up for your rights. Stand up for your values. Fight for the future of our students!”

 

And what is this “madness” Ms. Zhou describes? Since early June, a small but vocal group of TJ alumni have worked with activist school-board members, state education officials, politicians, and even TJ’s principal, to undermine the school’s selective admissions process. Their language consistently channels fashionable academic doctrines such as critical race theory (popularly known as CRT), which presuppose that all of society’s institutions are embedded with implicit forms of white supremacy.

 

The result is a proposal to replace the existing race-blind, merit-based TJ admissions system of standardized tests, grade rankings, essays, and teacher recommendations with a process based on random selection from among applicants who have a core class GPA of 3.5 or greater (and are currently enrolled in algebra). Fairfax County Public Schools (FCPS) Superintendent Scott Brabrand has branded this proposed new system a “merit lottery.”...

 

 

Ono sto je poseban kuriozitet, a sto ce  socijalistu i demokratu R. Spensera posebno obradovati je da ce, ukoliko "progresivni" budalasi prevagnu, "belokosci" koji danas cine samo 21% djaka opet ciniti vecinu, a da ce "zutokosci", koji danas cine preko 70% djaka biti spusteni na procenat za koji progresivci (uglavnom i sami "belokosci") drze da im je "dovoljan". Medjutim, ono sto je nazalost evidentno je da skola Tomas Dzeferson iz Aleksadrije u tom slucaju vise nece biti najbolja americka skola (i sjajna odskocna daska upravo za decu imigranata i manjinskih zajednica), bas kao sto je i nemacka nauka propala kada su, zahvaljujuci nakaznoj ideologiji, rasa i boja a ne talenat i rad postali glavni parametri naucnog uspeha, ili kao sto je sovjetska biologija propala (sto je direktno izazvalo katastrofalne rezultate u poljopriredi i umiranje od gladi) kada je naucne rezultate diktirala progresivna ideologija a ozbiljni geneticari i evolucionisti streljani i zatvarani po logorima jer su im rezultati divergirali od "progresivnih saznanja"...

Edited October 10, 2020 by bohumilo

[Selektor]

Dobro stoji Tramp u Teksasu i Džordžiji. Poslednje ankete u Arizoni i Foloridi su dobre. Na sve to još samo Pensilvanija i dovoljno za reizbor.

[deez nuts.]

Za Bajdena je jedino bitno da dobije Teksas, onda nijedan swing state nije vise bitan.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

4 hours ago, Dobar Los Milos said:

 

Jeste, naravno, po celoj planeti desnicari ubijaju ljude, ali antifasizam je problem, da, da...

 

 

Pa znas kako, oni su ih izazvali... 😄 To je cela struktura na kojoj ovi nasi baziraju misljenje. Isti onaj fazon "nije on manijak, nego ona nosi kratku suknju"

[mrd]

Extremizam je extremizam i kao takav je poguban, ali kad je to nas extremizam onda je u redu. Znaci onaj  extremizam koji se poklapa sa nasim idejama je dobar jer se bori za nasu stvar.

Nasa stvar nema cenu.

 

Svi ste ovde s'iskustvom 90-ih, a niko ne vidi da je extrem extrem.

 

Beautiful. 🙂

Charming!

[Selektor]

1 hour ago, Sprivel said:

Za Bajdena je jedino bitno da dobije Teksas, onda nijedan swing state nije vise bitan.

 

Floridu. Ako to dobije onda je kraj. Teksas ne moze da dobije.

[boxcube]

1 hour ago, Sprivel said:

Za Bajdena je jedino bitno da dobije Teksas, onda nijedan swing state nije vise bitan.

 

Bio bi totalni vic da Bajden uzme Teksasa a Tramp Kaliforniju. Smejao bih se tome zestoko ko god da pobedi. 😅

Edited October 10, 2020 by boxcube