Jump to content

Crna Gora


djole

Recommended Posts

Hrvatski teolog: Odlazak Đukanovića sa vlasti znači odlazak u zatvor

 

Primena Zakona o slobodi veroispovesti u Crnoj Gori u direktnoj je suprotnosti s mnogim načelima na kojima počiva EU, ocenio je hrvatski teolog i Drago Pilsel.

 

"Ovaj zakon defakto i de jure formira pravni okvir za nacionalizaciju imovine Srpske pravoslavne crkve na području Crne Gore", rekao je Pilsel u Ljubljani na predavanju Instituta za bliskoistočne i balkanske studije - IFIMES, prenosi ljubljansko Delo.

 

Pilsel je ukazao na činjenicu da među onima koji već sedmicama protestuju protiv zakona nisu samo Srbi, već i Crnogorci, ali i drugi, uključujući muslimane.

 

"Ovaj zakon je nova vrsta totalitarizma kojim država želi potčiniti sve verske zajednice", napomenuo je on.

 

Suprotno načelu odvojenosti crkve i države, kaže Pilsel, crnogorski predsednik Milo Đukanović počeo je da se bavi izgradnjom crnogorske pravoslavne crkve, što Pilsel vidi kao "nastavak tradicije komunističke vladavine, koja je crkvu, nakon Drugog svetskog rata, uvek gledala s visine".

 

Posredi je, navodi, podređivanje crkve radi "pljačke", pa, kako Pirsel smatra, odlazak predsednika Crne Gore Mila Đukanovića sa vlasti neće značiti odlazak u opoziciju, već kao i u slučaju (hrvatskog premijera) Ive Sanadera, "odlazak u zatvor". https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=02&dd=12&nav_category=167&nav_id=1653715

Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, Atreid said:

Hrvatski teolog: Odlazak Đukanovića sa vlasti znači odlazak u zatvor

 

Primena Zakona o slobodi veroispovesti u Crnoj Gori u direktnoj je suprotnosti s mnogim načelima na kojima počiva EU, ocenio je hrvatski teolog i Drago Pilsel.

 

"Ovaj zakon defakto i de jure formira pravni okvir za nacionalizaciju imovine Srpske pravoslavne crkve na području Crne Gore", rekao je Pilsel u Ljubljani na predavanju Instituta za bliskoistočne i balkanske studije - IFIMES, prenosi ljubljansko Delo.

 

Pilsel je ukazao na činjenicu da među onima koji već sedmicama protestuju protiv zakona nisu samo Srbi, već i Crnogorci, ali i drugi, uključujući muslimane.

 

"Ovaj zakon je nova vrsta totalitarizma kojim država želi potčiniti sve verske zajednice", napomenuo je on.

 

Suprotno načelu odvojenosti crkve i države, kaže Pilsel, crnogorski predsednik Milo Đukanović počeo je da se bavi izgradnjom crnogorske pravoslavne crkve, što Pilsel vidi kao "nastavak tradicije komunističke vladavine, koja je crkvu, nakon Drugog svetskog rata, uvek gledala s visine".

 

Posredi je, navodi, podređivanje crkve radi "pljačke", pa, kako Pirsel smatra, odlazak predsednika Crne Gore Mila Đukanovića sa vlasti neće značiti odlazak u opoziciju, već kao i u slučaju (hrvatskog premijera) Ive Sanadera, "odlazak u zatvor". https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=02&dd=12&nav_category=167&nav_id=1653715

Pa zar b92 web stranicu uzimaš za ozbiljni medij?

 Nisu ništa bolji/gori od Informeram Kurira, Alo-a...

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Pristevac said:

Pa zar b92 web stranicu uzimaš za ozbiljni medij?

 

Ne, ali uzimam za ozbiljno Dragu Pilsela, slovenacko Delo i International Institute for Middle-East and Balkan studies iz Ljubljane:

 

 

Edited by Atreid
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Pristevac said:

Pa zar b92 web stranicu uzimaš za ozbiljni medij?

 Nisu ništa bolji/gori od Informeram Kurira, Alo-a...

 

Dobra je vest, isekli fusnotu dela gde ovaj čovek ovako nešto i priča, nije to sporno, sporan je onaj deo: Kad Milo ode s vlasti...

 

U rangu sa: Kad Stondi i Prištevac izađu na double date sa Tejlor Svift i Keti Peri.

 

 

Ne kažem da ne može, ali je malo verovatno da će da se desi :forum_geek:

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Stoned Laki21 said:

 

Pa i ovozemaljskom životu... al je zagrobni život večan...

 

 

Ne drži me zaa ovaj drugi deo da je baš ovako.

Neka zavrsi sa politickim, i nastavi sa ovozemaljskim zivotom. Da se malo podsjeti kako izgleda...

Edited by Valensija
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Atreid said:

Hrvatski teolog:

ocenio je hrvatski teolog Drago Pilsel.

Suprotno načelu odvojenosti crkve i države, kaže Pilsel, crnogorski predsednik Milo Đukanović počeo je da se bavi izgradnjom crnogorske pravoslavne crkve, što Pilsel vidi kao "nastavak tradicije komunističke vladavine, koja je crkvu, nakon Drugog svetskog rata, uvek gledala s visine".

 

a njegova crkva kao nije nastavak? njegova crkva kao nije suprotna nacelu odvojenosti crkve i drzave?! mora da se salis. pa tu je jedino teolosko pitanje ko je koga, ispod crne mantije, ili crvene marame, prvi, jelte, "prosvjetlio", mladi udbas mladog ministranta, ili mladi ministrant mladog udbasa. drugih teoloskih pitanja tu nema. ovo "hrvatski" je stavljeno ispred "teolog" zbog cega konkretno? da opovrgne tezu o drzavotvornim crkvama?

 

prouci ti Splitjo moj malkic taj Novi zavjet, pa da nas dvojica, ko ljudi, i proleteri, porazgovaramo o komunizmu.

btw. da ne budes u tisini dok proucavas, evo i muzicke podloge :wink2:

 

cuando.jpg
bella.jpg

 

 

42 minutes ago, Valensija said:

Svemu dodje kraj. 

 

pa i kriminalnoj drzavi pod svetosavskim patronatom?

aj da vidimo i to bozje cudo.

Link to comment
Share on other sites

btw. kada se iz nebeske, odnosno religijske sfere, predje na zemaljsku, i diskusionu platformu, a ovaj forum jeste zamisljen kao diskusioni (a ne duhovni), onda bi ipak trebalo obratiti paznju da se u debati koriste argumenti i cinjenice (a ne vjera i vjerovanja). kada se litije (✧ grč. litaínein: moliti) zavrse, i kad tih 200 milijuna Crnogoraca sjedne za pregovaracki stol, onda bi bilo pozeljno imati neku ideju / konkretan program kako uistinu od jedne (navodno, ne ulazim u to, ne zivim tamo) kriminalne napraviti pravnu drzavu. ja do sada nisam vidio ali nista po tom pitanju. postaviti na mjesto Mile Jovu, ili Antu, u realnom zivotu, ne znaci nikakvu promjenu. takve promjene u jednoj kriminalnoj drzavi mogu znaciti samo zamjenu uhljebnickih mjesta.

 

i kad smo vec kod cinjenica:

 

On 2/5/2020 at 3:37 PM, berti said:

Ugovor nije potpisan jer nije ni napravljena konacna verzija. A kada bi postavio skrin ugovora, odmah binlse reklo

 

On 2/5/2020 at 4:22 PM, Vjekoslav said:

postavi ga.

 

On 2/5/2020 at 4:25 PM, berti said:

Izmisljotina sve

 

On 2/8/2020 at 11:56 PM, berti said:

Vidiš, Srbe su i ranije optuživali da su hegemonisti, da su ovo, da su ono. Kao reakciju na to dobili su genocid u drugom svetskom ratu. I tada se govorilo da su to zaslužili, kao što i danas imaš ulice Mileta Budaka. Zato se sada može sve. Zna se inicijalna krivica, a jame, jadovna, oluje i martovska veselja su posledice valjda. Nema odgovornih za to, nema kažnjenih... Ma, koga briga.

 

ovo je fakat kao uvod u Mariceve Cirilice. ili pak u SANU Memorandum. s tim sto te famozne 1986. cak ni jednom Dobrici Cosicu nije padalo na pamet da tvrdi ovo gore boldovano. medjutim, danas, 2020. izgleda je ovakav epski pathos, dakle jedan narativ cijepljen i od faktografije i od etike, posve uobicajen. Maric ga koristi da popali goste u studiju i podigne gledanost svoje emisije, za cega ga, medjutim, ti na ovom topicu koristis? za podrsku demonstrantima u Crnoj Gori? pa nije Milo Djukanovic ustasa. nije li se Milo '91. u dubrovackom zaledju "borio protiv ustaske drzave" upravo na krilima takve, svetosavske epike? a kasnije i u Bosni, kad je pomagao generalu Mladicu "da se poslije bune protiv Dahija Turcima osvetimo". pa mu se sad to obija o glavu. 

 

na desetke tisuca ustasa je pobijeno i za vrijeme i nakon zavrsetka II. svj rata. bilo je takodjer i sudskih procesa, gdje se po kratkom postupku streljalo. ubijani su i u emigraciji, i (doslovno) se nikada niti jedan ustaski ratni zlocinac nije slobodno prosetao SFRJ. a bogami ni Republikom Hrvatskom, ma sta mi mislili o njoj. za razliku od ratnih zlocinaca iz devedesetih, koji se slobodno secu prostorima bivse SFRJ. sto je donekle paradoksalno, i civilizacijski svakako porazavajuce, no to su cinjenice. cinjenica je takodjer da etnicko srpstvo, kao nacionalni svjetonazor jeste po svojoj naravi hegemonisticko. i da to ima zahvaliti upravo svojim SPC temeljima. bilo je o tome rijeci na onom drugom topiku koji se bavi utjecajem religije na drustvo. vidi pod stavkom filetizam. ukratko: sâmo krscanstvo je, u svojoj novozavjetnoj naravi, hegemonisticko. njemu je osnovna misija od samog starta bila (i ostala) da "siri Radosnu vijest". i tu su radili i Papa i Bizant na ovim paganskim prostorima. kada pak krscanstvo postane temelj neke nacije, kao sto je pravoslavlje postalo temelj srpstva, onda se, u realnosti, dogodi ono sto se dogodilo sa Peckom patrijarsijom (svi pravoslavci na njenom prostoru postaju Srbi). isto je bilo i sa katolickom crkvom u Hrvata, gdje su bosanski katolici u 19. stoljecu postali Hrvati. i mada su nacionalne drzave formirane, takve (hegemonisticke) tendencije i u srpstvu i u hrvatstvu i dalje postoje. da ne postoje, Bosna i Hercegovina ne bi vec 30 godina stajala u mjestu, raskrecena izmedju Srbije s jedne i Hrvatske s druge strane. da ne postoje, ne bi u Vojvodini postojao konstantan problem s Bunjevcima, koje hrvatstvo zeli ubaciti u svoj nacionalni korpus. da takve tendencije ne postoje, na koncu konca, u Crnoj Gori danas ne bi imali demonstracije. dakle sve su to upravo ocigledne cinjenice sa kojima u jednoj razumnoj, i argumentiranoj diskusiji, mozemo baratati. a ne ih negirati, praveci od topika poligon za epske mitove i sirenje "Radosne vijesti".

 

...

Edited by Vjekoslav
  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, Stoned Laki21 said:

 

Verovaću ti na reč, kao da slušam radio prenos....  a onda ćemo da odgledamo skraćeni snimak i da se smejemo šta smo slušali.

Opet leva noga od tanog.jutra😀 pisali sno ja i vjekoslav o milu, slobi i mladicu a ti opet moraš da budeš biber.

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Vjekoslav said:

btw. kada se iz nebeske, odnosno religijske sfere, predje na zemaljsku, i diskusionu platformu, a ovaj forum jeste zamisljen kao diskusioni (a ne duhovni), onda bi ipak trebalo obratiti paznju da se u debati koriste argumenti i cinjenice (a ne vjera i vjerovanja). kada se litije (✧ grč. litaínein: moliti) zavrse, i kad tih 200 milijuna Crnogoraca sjedne za pregovaracki stol, onda bi bilo pozeljno imati neku ideju / konkretan program kako uistinu od jedne (navodno, ne ulazim u to, ne zivim tamo) kriminalne napraviti pravnu drzavu. ja do sada nisam vidio ali nista po tom pitanju. postaviti na mjesto Mile Jovu, ili Antu, u realnom zivotu, ne znaci nikakvu promjenu. takve promjene u jednoj kriminalnoj drzavi mogu znaciti samo zamjenu uhljebnickih mjesta.

 

i kad smo vec kod cinjenica:

 

 

 

 

 

ovo je fakat kao uvod u Mariceve Cirilice. ili pak u SANU Memorandum. s tim sto te famozne 1986. cak ni jednom Dobrici Cosicu nije padalo na pamet da tvrdi ovo gore boldovano. medjutim, danas, 2020. izgleda je ovakav epski pathos, dakle jedan narativ cijepljen i od faktografije i od etike, posve uobicajen. Maric ga koristi da popali goste u studiju i podigne gledanost svoje emisije, za cega ga, medjutim, ti na ovom topicu koristis? za podrsku demonstrantima u Crnoj Gori? pa nije Milo Djukanovic ustasa. nije li se Milo '91. u dubrovackom zaledju "borio protiv ustaske drzave" upravo na krilima takve, svetosavske epike? a kasnije i u Bosni, kad je pomagao generalu Mladicu "da se poslije bune protiv Dahija Turcima osvetimo". pa mu se sad to obija o glavu. 

 

na desetke tisuca ustasa je pobijeno i za vrijeme i nakon zavrsetka II. svj rata. bilo je takodjer i sudskih procesa, gdje se po kratkom postupku streljalo. ubijani su i u emigraciji, i (doslovno) se nikada niti jedan ustaski ratni zlocinac nije slobodno prosetao SFRJ. a bogami ni Republikom Hrvatskom, ma sta mi mislili o njoj. za razliku od ratnih zlocinaca iz devedesetih, koji se slobodno secu prostorima bivse SFRJ. sto je donekle paradoksalno, i civilizacijski svakako porazavajuce, no to su cinjenice. cinjenica je takodjer da etnicko srpstvo, kao nacionalni svjetonazor jeste po svojoj naravi hegemonisticko. i da to ima zahvaliti upravo svojim SPC temeljima. bilo je o tome rijeci na onom drugom topiku koji se bavi utjecajem religije na drustvo. vidi pod stavkom filetizam. ukratko: sâmo krscanstvo je, u svojoj novozavjetnoj naravi, hegemonisticko. njemu je osnovna misija od samog starta bila (i ostala) da "siri Radosnu vijest". i tu su radili i Papa i Bizant na ovim paganskim prostorima. kada pak krscanstvo postane temelj neke nacije, kao sto je pravoslavlje postalo temelj srpstva, onda se, u realnosti, dogodi ono sto se dogodilo sa Peckom patrijarsijom (svi pravoslavci na njenom prostoru postaju Srbi). isto je bilo i sa katolickom crkvom u Hrvata, gdje su bosanski katolici u 19. stoljecu postali Hrvati. i mada su nacionalne drzave formirane, takve (hegemonisticke) tendencije i u srpstvu i u hrvatstvu i dalje postoje. da ne postoje, Bosna i Hercegovina ne bi vec 30 godina stajala u mjestu, raskrecena izmedju Srbije s jedne i Hrvatske s druge strane. da ne postoje, ne bi u Vojvodini postojao konstantan problem s Bunjevcima, koje hrvatstvo zeli ubaciti u svoj nacionalni korpus. da takve tendencije ne postoje, na koncu konca, u Crnoj Gori danas ne bi imali demonstracije. dakle sve su to upravo ocigledne cinjenice sa kojima u jednoj razumnoj, i argumentiranoj diskusiji, mozemo baratati. a ne ih negirati, praveci od topika poligon za epske mitove i sirenje "Radosne vijesti".

 

...

Ove budalastine sa Maricem nisu za komentarisanje uopste.

Kontekst cele price je jasan. Srbi su u dvadesetom veku uvek bili krivi i optuzivani, pa su na kraju dobili genocide, proterivanja, ubijanja... Tako je bilo u drugom svetskom ratu, devedesetih u Hrvatskoj i na Kosovu. U zadnjim ratovima niko za to nije odgovarao, sem ponekih pojedinaca. Islo se dotle da se i pojedinci ne kazne. Slucaj porodice Zec. Zalosno.

Ustase jesu kaznjavane, boranija i pojedine glave. Glavni baja nije, kao i jos poneki jaki igraci. Mnogo godina kasnije se prakticno sve vratilo na isto.

Ti ovde imas neku standardnu pricicu, pa ces svaku situaciju da iskoristis da raspalis po glavnim zloćama. Kada se u pricu upletu neke druge zloće, onda ces na perfidan nacin da i tu ubacis glavne negativce, napravis neke paralele i to je maksimum. Pominjes crkve pa ih stavljas u istu ravan. Jeste SPC iz sopstvenih interesa, materijalnih naravno, stavom da su Srbi samo oni pravoslavni mnogo zla ucinila. Imalo je mnogo onih muslimanske ispovesti.koji se jesu osecali Srbima. Selimovic Mesa, recimo. To je radila i katolicka crkva, iaki je bilo muslimana koji se jesu osecali cvijecem hrvatskog naroda.

Ali, u tom paralelisanju crkvi ima jedna zackuljica. Nije SPC radila masovna pokrstavanja katolickog stanovnistva. Koliko je pokatoliceno pravoslavnog stanovnistva, moze se valjda saznati. Da li je neko.odgovarao za to? Onaj ko je znao za sve to, samo sto nije postao svetac. Robijao nekoliko godina, pa kucni pritvor.

Srbija je tamo gde jeste, na dnu Evrope. Mrak. Zasluzila je to, najvecim delom svojom krivicom. Izmedju ostalog i zbog odnosa prema ratnim.zlocinima i zlocincima iz svojih redova. Izmedju ostalog i zato sto stradanja vlastitog naroda iskljucivo koristi u politicke stvari. Na dnu ce i ostati, tako i treba.

Kada neko raspaljuje iz jedne clanice EU po Srbiji, treba najpre da stavi prst na celo i seti se da se predsednik njegove drzave izvinjavao zbog toga sto su deca imala u paketicu cokoladice iz Srbije. U 21.veku, u jednoj clanici EU... I onda cemo da se cudimo medjunacionalnim incidentima, pa cemo slusati price o suzivotu, okretanju ka buducnosti... Puna usta fraza, a cokoladice su problem

Edited by berti
  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...