Crna Gora

[Devil In My Pants]

Ni u Srbiji policija nije cuvala demonstrante. Jako mali broj policajaca.

 

@Valensija sta vi zelite postici ovim setnjama, sporan vam je samo zakon ili i Milo mora pasti?

 

I od koga policija da vas stiti? 

 

Nemam nksta protiv protesta ali za rusenje vlasti i socijalna pitanja, plac u Buljaricama...je smesno...

 

Nego, da li crkva dole gradi hotele itd...meni je zao svih ljudi sa ovih prostora. 

 

Sta konkretno hoce Milo da uzme i koje su to svetinje sem tog placa u Buljaricama?

[Atreid]

1 hour ago, Milenko Puzigaca said:

Oprostite, ali ono što se događa po Crnoj Gori ni po čemu se ne razlikuje od islamskih revolucija na Bliskom Istoku.

 

Crnogorsko proljece?

 

 

Edited February 6, 2020 by Atreid

[Div]

4 hours ago, Milenko Puzigaca said:

Slaviti ulične procesije koje predvode sveštenici SPC po mnogim gradovima Crne Gore kao veličanstveni događaj, „živu crkvu“ i ostale neumjerenosti, pokazuje da smo previše daleko od od evropskih, civilizacijskih vrijednosti. Umjesto da slavimo progres, nauku, obrazovanje, uspjehe na međunarodnim kompeticijama, mi se ponosimo srednjovjekovnim društvenim obrascima. Oprostite, ali ono što se događa po Crnoj Gori ni po čemu se ne razlikuje od islamskih revolucija na Bliskom Istoku. Suština je ista, da crkva postane dominantni subjekt u državi, a njeni predvodnici najveći autoriteti.

 

 

 

Valjalo bi barem, u oba slučaja, arapskom i crnogorskom, a mogu se dodati i druga događanja naroda, navesti i ko je na drugoj strani, protiv koga su upereni protesti, protiv kog progresa, Gadafijevog, Mubarakovog, Sadamovog, Asadovog, Pahlavijevog, Milovog.

 

[Perkos2]

7 hours ago, Pavaroti said:

Ni u Srbiji policija nije cuvala demonstrante. Jako mali broj policajaca.

 

@Valensija sta vi zelite postici ovim setnjama, sporan vam je samo zakon ili i Milo mora pasti?

 

I od koga policija da vas stiti? 

 

Nemam nksta protiv protesta ali za rusenje vlasti i socijalna pitanja, plac u Buljaricama...je smesno...

 

Nego, da li crkva dole gradi hotele itd...meni je zao svih ljudi sa ovih prostora. 

 

Sta konkretno hoce Milo da uzme i koje su to svetinje sem tog placa u Buljaricama?

Zar ponovo mora da se crta?

[Stoned Laki21]

4 minutes ago, laki perkos said:

Zar ponovo mora da se crta?

 

ako možeš pomozi, ako ne možeš ne odmaži i ne razvodnjuj raspravu.

čovek postavio set pitanja  čoveku koji je na terenu u protestu, na ulici,  što ga ti iz Beograda razvodnjavaš?

[Perkos2]

3 minutes ago, Stoned Laki21 said:

 

ako možeš pomozi, ako ne možeš ne odmaži i ne razvodnjuj raspravu.

čovek postavio set pitanja  čoveku koji je na terenu u protestu, na ulici,  što ga ti iz Beograda razvodnjavaš?

evo konkretna pomoć, neka nađe izjave mila Đukanovića u zadnjih mesec dana i ako iz toga ne može da zaključi šta se dešava u CG neće mu pomoći ni to što će neko od forumaša ovde po hiljaditi put napisati zašto je zakon sporan.

Ti nikad ne spavaš?

[Stoned Laki21]

Just now, laki perkos said:

evo konkretna pomoć, neka nađe izjave mila Đukanovića u zadnjih mesec dana i ako iz toga ne može da zaključi šta se dešava u CG neće mu pomoći ni to što će neko od forumaša ovde po hiljaditi put napisati zašto je zakon sporan.

Ti nikad ne spavaš?

 

znači Perkose, konstruktivan si u raspravi kao kamen bukvalno, a kad ti neko odgovori na tvoje napadno pitanje kako se tebi ne svidja istog sekunda spuštaš raspravu na lični nivo, to si juče iste sekunde uradio, radiš to i jutros u nadi da će sagovornik da nasedne i da se spusti na tvoj teren.

pitao je čoveka sledeće:

 

Quote

sta vi zelite postici ovim setnjama, sporan vam je samo zakon ili i Milo mora pasti?

ti odgovaraš sa
 

Quote

Zar ponovo mora da se crta?

na moje:  daj brate koji ti je Q  pitao je čoveka konkretno pitanje?



ti odgovaraš sa:
 

Quote

evo konkretna pomoć, neka nađe izjave mila Đukanovića u zadnjih mesec dana...

toliko.

[Perkos2]

18 minutes ago, Stoned Laki21 said:

 

znači Perkose, konstruktivan si u raspravi kao kamen bukvalno, a kad ti neko odgovori na tvoje napadno pitanje kako se tebi ne svidja istog sekunda spuštaš raspravu na lični nivo, to si juče iste sekunde uradio, radiš to i jutros u nadi da će sagovornik da nasedne i da se spusti na tvoj teren.

pitao je čoveka sledeće:

 

ti odgovaraš sa
 

na moje:  daj brate koji ti je Q  pitao je čoveka konkretno pitanje?



ti odgovaraš sa:
 

toliko.

Ne znaš ti stondiša šta je spuštanje na lični nivo na forumu ovom ili onom matorom i nemoj to da potežeš molim te. Skeniran sam od dana rođenja,ispitivan i provociran, propitivani su čak i moji lični prijatelji kako bi se našla optužnica i iznela na forum, no ja teram dalje bez ikakvih pardona.

Tebe malo prozivam pošto polako nesvesno i nadam se više iz dobre namere postaješ dežurni na ovom forumu barem na par tema. 

Ovaj što posle više od meseca dana od kad su započeli protesti protiv spornog zakona i dalje traži da mu se objašnjava na forumu o čemu se radi i kakvi su zahtevi samo podjebava. Hiljadu puta se evo na ovoj temi sve objasnilo od A do Š. Neko je prihvatio argumente neko iz svojih ideološko ateističkih razloga nije ali svima je jasno da se država igra sa disciplinovanjem jedne crkve i osnivanjem svoje državne crkve. Da li su tu razlozi samo finansijski ili nacionalno- politički nije više ni bitno.

   

Edited February 6, 2020 by laki perkos

[Stoned Laki21]

25 minutes ago, laki perkos said:

Ovaj što posle više od meseca dana od kad su započeli protesti protiv spornog zakona i dalje traži da mu se objašnjava na forumu o čemu se radi i kakvi su zahtevi samo podjebava

 

Perkose,  legitimno pitanje je skroz i ako si primetio ja na njemu potenciram u mojim upisima često.

Sutra, u Petak  ili u Svetu Nedelju popenje se Milo na Lovćen uzme megafon i kaže UKIDA SE ZAKON!!!!!!!!!!!!!!!!!  u ponedeljak sazove skupština izglasa se ukidanje i nema zakona više  kraj.  šta u utorak? u Sredu?  ljudi idu kućama, life goes on, Milo Prezidente, brat aca Bankar, Katnić tužilac...  jel tako?  kontaš o čemu pišemo? 

[pavijan2]

Povod za proteste je "Zakon o slobodi veroispovesti". Vrlo verovatno i odluka Milove partije da pravi nekakvu autokefalnu partijsko-pravoslavnu crkvu i to u hramovima već postojeće SPC.

Cilj protesta bi morao biti pad nedemokratskog višedecenijskog Milovog režima.

 

[Perkos2]

9 minutes ago, Stoned Laki21 said:

 

Perkose,  legitimno pitanje je skroz i ako si primetio ja na njemu potenciram u mojim upisima često.

Sutra, u Petak  ili u Svetu Nedelju popenje se Milo na Lovćen uzme megafon i kaže UKIDA SE ZAKON!!!!!!!!!!!!!!!!!  u ponedeljak sazove skupština izglasa se ukidanje i nema zakona više  kraj.  šta u utorak? u Sredu?  ljudi idu kućama, life goes on, Milo Prezidente, brat aca Bankar, Katnić tužilac...  jel tako?  kontaš o čemu pišemo? 

Ma evo tek sad si mi otvorio oči 

Ukine zakon i život ide dalje, ne vidim u čemu je problem da se to uradi, ne misliš valjda da će Amfilohije sa 87-88 godina da osniva stranku i učestvuje na sledećim izborima?

To što su milu u strahu velike oči a bogami vidim i poštovateljima njegovog lika i dela takođe nije problem ljudi koji su izašli da pokažu neslaganje sa tim zakonom.

Mislim da je ovde Mcleod pisao da ga nervira stav građana CG koji su se tek na ovaj zakon pobunili a nisu ništa uradili protiv Mila evo 30 godina iako ima mnogo toga da mu se zameri. To pokazuje da nema nikog u CG kome narod veruje sem u ovom slučaju gde vide da je MCP ugrožena. Da sutra proteste preuzmu Medojević ili Mandić ne bi imali ni 1000 ljudi.

Nije mIlo država Crna Gora, mnogi iz ovih kolona su mnogo veći i iskreniji Crnogorci nego razni preletači koji su u DPS-u

[Pristevac]

19 minutes ago, pavijan2 said:

Povod za proteste je "Zakon o slobodi veroispovesti". Vrlo verovatno i odluka Milove partije da pravi nekakvu autokefalnu partijsko-pravoslavnu crkvu i to u hramovima već postojeće SPC.

Cilj protesta bi morao biti pad nedemokratskog višedecenijskog Milovog režima.

 

U hramovima SPC, koje je Risto sotona upisao na ime "Amfilohije"  ? pa sa tim može da ode u toalet papir. Dva puta je tužena Crna Gora pred MS i oba puta izgubila. Svi verski opbjekti su vlasništvo države Crne Gore , a bogomolje pripadaju vernicima, a ne ovom satrapu od Riste Sotone.

 

 Ko je ustvari SPC u Crnoj Gori da brani one koje se osećaju Srbi? Odkad to SPC preuzoma političku ulogu? Neka se  građani Crne Gore politički organizuju pa neka ostvaruju svoja prava (koja im nisu ogrožena).  Ova nakaradna vlast Srbije i posle 30 godine nije došla pameti. I dalje stoji na svojim ultraklerofašističkim stremljenjima , gde im Crkveni kmeri svedušno pomažu.

 Uostalom da li je meta Crna Gora, njena nezavisnost i njena aktuelna vlast, ili su ugrožena verska prava?

 Da li su im ugrožena verska prava to zna svako, odnosno da o tome nema ni govora.

Možda će AV da pokuša da štiti svetinje dugim cevima?

[pavijan2]

@Pristevac

Tebi mržnja prema Srbiji, Srbima, SPC, mitropolitu Amfilohiju ne omogućava da vodiš bilo kakav smislen dijalog.

Ne ulazim u to sa čim je ta mržnja izazvana i da li je opravdana.

 

[Perkos2]

Hoće li stvarno neko od vas moderatora pre svega Stondisha da reaguje na ovu otvorenu mržnju koju ispoljava prištevac u svojim komentarima.

Ili treba ja da ga pošteno počastim pa da krenete da sprovodite red ali onako da vam niko ne zameri što samo njega kažnjavate!

 

[Plavi Golub]

49 minutes ago, pavijan2 said:

Povod za proteste je "Zakon o slobodi veroispovesti". Vrlo verovatno i odluka Milove partije da pravi nekakvu autokefalnu partijsko-pravoslavnu crkvu i to u hramovima već postojeće SPC.

Cilj protesta bi morao biti pad nedemokratskog višedecenijskog Milovog režima.

 

A sta se po tvom misljenju desava ako on hipoteticki odustane od namere tj  Ustavni sud CG proglasi zakon neustavnim u celosti ili delovima (ne znam je li to moguce pravno) i vrati ga Skupstini?

 

I time se otkloni razlog/povod zbog koga se SPC pobunila. U tom slucaju nema formalnog povoda da crkva nastavi sa litijama vezano za zakon.

 

A opozicija ili narod nastavlja da protestvuje zbog zloupotrebe vlasti.
 

To je ono sto je @Stoned Laki21 pitao.

 

Jer ako se Djukanovic takticki povuce po ovom pitanju, a opozicija koristi crkvu da izvlaci nezadovoljan narod napolje to direktno steti crkvi vezano za pitanje raspolaganja svojinom i dovodi do toga da je uvucena u politicki sukob. I da izgubi podrsku spolja koju bi mogla da ima u eventualnom pravnom sporu u Strazburu ili gde se vec nadlezni sud nalazi.
 

Onda se vraca na ono sto je @Akiro pisao o instrumentalizaciji crkve od strane politike. Misli li neko o tome?

 

[pavijan2]

@Plavi Golub

Formalni razlog prestaje 

Ostaje odluka DPS o osnovanju partijske pravoslavne crkve.

Ostaje činjenica da u CG postoji nezadovoljstvo višedecenijskom Milovog vladavinom.

Ostaje činjenica da ne postoje slobodni i demokratski izbori.

Ostaje i opozicija koju je Milo pravio prema svojoj meri, kao i svaki autoritarni vladar.

Crkva u nedemokratskim društvima jeste politički činilac. Može biti sluga režima kao Irinej kod Vučića, može mu se suprotstavljati kao Amfilohije Đukanoviću.

Od svoje političke uloge crkva ne može pobeći.

Koliko god politika pokušala da instrumentalizuje je crkvu, toliko i crkva to isto radi sa politikom. To je dvosmerni proces.

 

Edited February 6, 2020 by pavijan2

[Perkos2]

12 minutes ago, Plavi Golub said:

A sta se po tvom misljenju desava ako on hipoteticki odustane od namere tj  Ustavni sud CG proglasi zakon neustavnim u celosti ili delovima (ne znam je li to moguce pravno) i vrati ga Skupstini?

 

I time se otkloni razlog/povod zbog koga se SPC pobunila. U tom slucaju nema formalnog povoda da crkva nastavi sa litijama vezano za zakon.

 

A opozicija ili narod nastavlja da protestvuje zbog zloupotrebe vlasti.
 

To je ono sto je @Stoned Laki21 pitao.

 

Jer ako se Djukanovic takticki povuce po ovom pitanju, a opozicija koristi crkvu da izvlaci nezadovoljan narod napolje to direktno steti crkvi vezano za pitanje raspolaganja svojinom i dovodi do toga da je uvucena u politicki sukob. I da izgubi podrsku spolja koju bi mogla da ima u eventualnom pravnom sporu u Strazburu ili gde se vec nadlezni sud nalazi.
 

Onda se vraca na ono sto je @Akiro pisao o instrumentalizaciji crkve od strane politike. Misli li neko o tome?

 

Naravno da situacija može i u tom pravcu da se nastavi ali koliko sam ja pratio izjave sveštenika MCP oni i traže da se ne ide sa stranačkim obeležjima niti se na litijama obraćaju politički lideri iz CG, verovatno jedan deo njih učestvuje ali kao i svi obični vernici. Trobojke koje se pojavljuju na litijama i koje mladići crtaju na zidovima su deo crnogorske istorije i samo bolesan um ih može smatrati neprijateljskim. Isti taj Milo je više puta pred tom trobojkom polagao zakletvu u Skupštini Republike Crne Gore.

Sveštenstvo i ogroman broj vernika traži samo ukidanje zakona i da je bio pametan Milo je čak mogao i da poentira kao veliki demokrata kojii osluškuje zahteve barem trećine stanovništva u državi koju vodi ali izgleda da ona kumrovačka škola nikako da izađe iz njegove glave.   

[Plavi Golub]

12 minutes ago, pavijan2 said:

Crkva u nedemokratskim društvima jeste politički činilac. Može biti sluga režima kao Irinej kod Vučića, može mu se suprotstavljati kao Amfilohije Đukanoviću.

Od svoje političke uloge crkva ne može pobeći.

Koliko god politika pokušala da instrumentalisti je crkvu, toliko i crkva to isto radi sa politikom. To je dvosmerni proces.

Ono na sta sam ja mislila je podrska iz Evrope za SPC da resi taj status na zadovoljavajuci nacin.

 

Politicka borba moze da bude lokalnog karaktera, a mogu veliki da uvuku jedno lokalno bitno pitanje u globalna prepucavanja gde lokalni razlog, pravda, sta god postane zanemarljiv za velike igrace. 
 

Jedino gde pamtim da je takvu ulogu crkva imala je katoliicka u Poljskoj sa pokretom Solidarnost. Ali oni su imali podrsku spolja da bi se izvukli iz ruskog uticaja.

 

Meni to deluje kao velika kocka. Da SPC ne resi svoj problem, i da se nista ne promeni, a da medjuljudski i familijarni odnosi ostanu zatrovani za dugo vremena. 
Ali dobro valjda znaju sta rade.

Edited February 6, 2020 by Plavi Golub

[Stoned Laki21]

18 minutes ago, Plavi Golub said:

Jedino gde pamtim da je takvu ulogu crkva imala je katoliicka u Poljskoj sa pokretom Solidarnost. Ali oni su imali podrsku spolja da bi se izvukli iz ruskog uticaja.

 

 

da al zato pogledaj Poljsku danas, 30 godina posle solidarnosti:

 

Quote

Ide li Poljska u fašizam?

Javni prezir prema muslimanima i izbjeglicama, parole o tome da je Poljska jedino za Poljake postali su retorika mnogih.

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/ide-li-poljska-u-fasizam

 

Quote

Poljski sud zabranio je konzervativnim novinama Gazeta Poljska da štampaju nalepnice “zona bez gejeva” koje su bile plasirane u ovonedeljnim izdanjima.

Nalepnice prikazuju crni krst kako pokriva zastavu u duginim bojama, zbog čega su izazvale kritike ambasadorke SAD-a u Poljskoj, javlja BBC.

https://www.nedeljnik.rs/zona-bez-gejeva-poljskom-desnicarskom-listu-zabranjeno-stampanje-nalepnica-fasisti-su-imali-zone-bez-jevreja/

 

Quote

Čak 200.000 nacionalista, ekstreminih desničara i fašista prošlo je danas Varšavom u Maršu nezavisnosti poljskih radikalnih nacionalista, na 100. godišnjicu ponovo stečene nezavisnosti Poljske.

https://mondo.rs/Info/Svet/a1145007/Poljska-fasisti-u-zajednickom-Marsu-nezavisnosti-vlasti-i-nacionalista.html

 

Quote

„Buđenje“ fašizma u Poljskoj: Sličnosti i razlike sa Sekulinom Crnom Gorom

https://www.in4s.net/budjenje-fasizma-u-poljskoj-slicnosti-i-razlike-sa-sekulinom-crnom-gorom/?lang=lat

 

Quote

Dulkowski o maršu u Poljskoj: Više nije sramota biti nacionalista i fašista

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/dulkowski-o-marsu-u-poljskoj-vise-nije-sramota-biti-nacionalista-i-fasista

 

 

random naslovi sa gugla iz random medija samo kliktao na linkove i kopi pejstovao.

[Pristevac]

1 hour ago, laki perkos said:

Hoće li stvarno neko od vas moderatora pre svega Stondisha da reaguje na ovu otvorenu mržnju koju ispoljava prištevac u svojim komentarima.

Ili treba ja da ga pošteno počastim pa da krenete da sprovodite red ali onako da vam niko ne zameri što samo njega kažnjavate!

 

Amfilohije je klerofašista, SPC je u vreme ratova u ex Yu huškala na ratove,  to je radila otvoreno, i ti dan danas radi. Kao što pokušava da ruši vlast u Crnoj Gori zloupotrebljavajući religiju, a Amfilohije je produžena ruka režima u Srbiji (čitaj dalje režima AV-a), koji na sve načine pokušava da destabilizuje Crnu Goru, ali i čitav region.  U Crnoj Gori nisu ugožena nikakva religiska prava nikome pa ni vernicma SPC-a, sve  bogomolje u Crnoj Gori su vlasništvo države, a ne verskih zajednica, i ti objeki pripadajiu vernicima, a ne klerofašistima kao što je Amfilohije Risto  Radović.  Šta je ovde sporno???

Ajde da počašti me, pa da i ja to učinim, 'nako domaćinski

36 minutes ago, pavijan2 said:

@Plavi Golub

Formalni razlog prestaje 

Ostaje odluka DPS o osnovanju partijske pravoslavne crkve.

Ostaje činjenica da u CG postoji nezadovoljstvo višedecenijskom Milovog vladavinom.

Ostaje činjenica da ne postoje slobodni i demokratski izbori.

Ostaje i opozicija koju je Milo pravio prema svojoj meri, kao i svaki autoritarni vladar.

Crkva u nedemokratskim društvima jeste politički činilac. Može biti sluga režima kao Irinej kod Vučića, može mu se suprotstavljati kao Amfilohije Đukanoviću.

Od svoje političke uloge crkva ne može pobeći.

Koliko god politika pokušala da instrumentalizuje je crkvu, toliko i crkva to isto radi sa politikom. To je dvosmerni proces.

 

Sve verske organizacije u regionu treba obezglaviti od politke, i to učiniti dekretom. Neka  se bave duhovnim  temama,  samo ne politkom.

 Onda su došli popovi, pa topovi, pa lopovi...

Edited February 6, 2020 by Pristevac

[pavijan2]

Ajde prvo tim dekretom da uvedeno demokratiju, slobodu,  ukinemo siromaštvo, uvedeno društvo bez klasa ....

[McLeod]

I sta ovi setaju i traze prava za gejeve, nemam nista protiv, ali gde su moja prava, ima precih stvari.

 

Tako se sve resava u ovim izgovorima od balkanskih drzava.

[Plavi Golub]

10 minutes ago, pavijan2 said:

Ajde prvo tim dekretom da uvedeno demokratiju, slobodu,  ukinemo siromaštvo, uvedeno društvo bez klasa ....

Osnovni problem nasih prostora je sto ljude na ulicu ne izvode ni njihovi egzistencijalni problemi trenutni i buducnost dece, nego ovako nesto i tu se opozicija zapravo slepa na crkveno/nacionalno pitanje.

Ne moze se dekretom to uvesti ni demokratija, ni sloboda ljudi mora da ih zele onako iznutra i zahtevaju kad izgube i ta sloboda podrazumeva dobrim delom i licnu odgovornost za sebe.

Ovako reaguju samo kad je kolektivni identitet percipiran za ugrozen u ovom slucaju vezan za crkvu.

 

Edited February 6, 2020 by Plavi Golub

[Stoned Laki21]

4 minutes ago, McLeod said:

I sta ovi setaju i traze prava za gejeve, nemam nista protiv, ali gde su moja prava, ima precih stvari.

 

Tako se sve resava u ovim izgovorima od balkanskih drzava.

 

i onda Tatjana Macura, ekipa okupljena oko bebac.com i inicijative Mame su Zakon  organizuju protet protiv novog obračuna porodiljsko bolovanja trudnicama, gde trudnice bukvalno ostaju bez nadoknade i primanja za vreme post porodjano...  dodje 50 ljudi, ako i toliko.  Ali kad Boškić i ekipa organizuju anti-paradu  ili ti Prodičnu šetnju... da ne pominjem Litija Beogradska za Spasovdan kad je  i da se tad niko ne buni što im je ugrožneo pravo da se slobodno kreću, na primer....

[Valensija]

2 hours ago, Pristevac said:

U hramovima SPC, koje je Risto sotona upisao na ime "Amfilohije"  ? 

 

Zasto lazes?! 

Ostale bljuvotine ne bih komentarisao.
Jedino da ti od srca pozelim, da na sopstvenoj kozi osjetis cari Milove demokratije.

 

@Pavaroti

Trenutno sam u guzvi. Odgovoricu malo kasnije.