A sad

Bravo za temu, ipak cekamo zajedno izbore i pratimo Trudoa u istoriju. Javi se Denis Jasharevic ocekujemo te da pratimo zajedno. 🙂

Pa nisu promili. Koliko ima birackih mesta u Srbiji? Preko sest hiljada, ili mozda cak osam hiljada? Nek se na svakom birackom mestu ukrade 10 glasova to je vec ozbiljna cifra koja donosi mnogo.

Da li moze da se promeni ime topika? Da bude samo biracki spisak, ili mozda uticaj birackog spiska na izbore ili neki drugi kreativan naziv. Kad budu bili izbori pretpostavljam da cemo imati posebnu temu za izbore, pa mi nije logicno da bude deo drugog topika. 🙂

Dusko Korac

Nigde ja nisam napisao da me se ne tice. Tice me se, a ima veze i sa svim ovim ljudima koji ovde pisu, i sa onima koji su radili po ceo dan i noc da naprave nesto sto ce valjati za jako kratko vreme, da ne ode u zaborav nesto sto je trajalo dvadeset godina i bilo simbol jednog vremena. Ti si moderator tamo i trebao bi da sprecis takvo pisanje, kao sto bih ja sprecio takvo pisanje ovde o vama, zato sto to nije lepo, pristojno, a ni kolegijalno. Pozdrav i zelim vam srecu i uspeh u daljem radu!

Ni ovo nije bas tacno. Ima tamo veliki broj izuzetno kvalitetnih forumasa koje bih ja voleo da vidim ovde, sigurno bi podigli kvalitet rasprave.

Nek neko postavi ako ga ne mrzi sta pise , ja ne mogu sa telefona. Ne moze da se vidi, taj deo je samo za clanove. @Radiša A zasto mislis da nama odgovara da bilo ko pise lose o nama?

Moras da budes clan da bi video taj pdf.

Hajde da pocnemo iz pocetka. Topik je prebacen na Drustvo. Populizam je siri fenomen, obuhvata citav niz drustvenih procesa i usao je bukvalno u svaku poru drustva. Zato moderacija smatra da mu je mesto ovde, naravno to je uradjeno uz konsultacije sa postavljacem teme. Ovde ce biti dozvoljene i sire rasprave nego na politici, pa pisite slobodno i bez ogranicenja.

Ma kakvi, on se prodao jenkijima. 🙂

Pa jel se odnosi samo na tebe ili na sve? Jesi, stekao si reputaciju korektnog forumasa, zato me i cudi ovakav tvoj nastup. Vec drugi put nastupas agresivno i pozivas se na stvari sa starog foruma. Hajde to da zaboravimo i krenemo od pocetka. Komentarisi temu, znam da mozes i znam da ces dati dobar doprinos, a pusti sta je bilo ranije. Ne traba nam to, ni tebi, ni nama. Ako te neko bude prozivao slobodno raport, ili posalji PP nekom od moderatora i bice reseno. Nastupas agresivno i potpuno nepotrebno dizes tenziju, a niste jos ni naceli temu. Sigurno necu ja juriti i gledati svaku sitnucu, dopusticu i ostre rasprave, sve je to ok u zaru borbe, ali vi ovde jos niste ni usli u raspravu nego nastavljate nesto od ranije, e to necu dozvoliti. Moralo je da se obrise, gde bi bio kraj te rasprave i kako bi se zavrsila da nisam odmah reagova. Razmislite o tome. Idemo dalje, znas dobro da pises, korektan si covek, pokazi to i na ovom forumu i nece biti problema. Ovo vazi za sve.

Nekoliko postova sam obrisao. Poslednji put. Stvari sa starog foruma ostaju na starom forumu. Ne prenosite stare sukobe. Komentarisite stavove, a ne licnosti. Ne terajte me da primenim neke strozije mere.

Meni i Melankoliku. U skladu sa nasim ideoloskim preferencijama.

Nece biti prebacena na sport. Postavio sam predlog o spajanju na ovoj temi pre par dana, Svi koji su se izjasnili o tome reagovali su pozitivno. Jbg druze, trebao si da se ukljucis u raspravu.Ne donosimo odluke na svoju ruku vec se konsultujemo sa forumasima. Smatram da je nepotrebno da imamo veliki broj slicnih tema. Rasprava se rasplinjava na vise strana, plus PDF postaje nepregledan. Tema o Vucicu, Srbiji i Vox Populi su prakticno identicne i nema potrebe da postoje sve tri. Zato samo ova tema, Glas naroda o aktuelnoj vlasti, o putu kojim Srbija treba da ide. Ostaju tema o opoziciji, Utisak nedelje kao tema o politickim emisijama i Vox Populi. Pozdrav i ukljuci se u rasprave i na ovom topiku. Zajedno gradimo PDF.

Nije bas tako, veci gradovi glasaju za demokrate, cak i u Teksasu. Medjutim u gradovima zivi niza klasa i manjine, tradicionalno demokratsko biracko telo. Vise klase zive uglavnom van gradova. Postavicu ti kasnije tacne procente kako su ljudi sa kakvim primanjima glasali na proslim izborima. Ima i po drzavama. Niza srednja klasa je Trampu donela pobedu u tradicionalno demokratskim drzavama na severoistoku, jer su u vecem procentu nego inace glasali za republikance. Naravno i u crvenim drzavama se uticaj republikanaca spusta nize, ali generalno na nivou USA niza srednja klasa glasa za demokrate.

Dve potpuno pogresne stvari. Tramp jedan mandat, Obama dva, Bus dva, Klinton dva, Bus jedan, Regan dva... Ne vidim ja tu nikakvu prednost demokrata niti dugogodisnju dominaciju vec pravilno smenjivanje vlasti. Da za Trampa glasa niza srednja klasa je vec hiljadu puta demantovana stvar. Za republikance glasa visa klasa i visa srednja klasa, da njih intresuje ekonomija. Niza srednja klasa vecinski glasa za demokrate, za republikance glasa samo u nekim drzavama. To je cinjenica i tako je vec bar 50 godina.

Pa svaka opcija ima svoju bazu. Nije uopste poenta da li je vecini nesto bitno ili nije, cilja se na grupe. To je posebno izrazeno u sistemima kakav je u USA. Za Trampa, koji nije izvorni konzervativac, a verovatno nije konzervativac uopste, je pitanje abortusa i oruzja jako bitno da bi mogao da mobilise konzervativnu republikansku bazu. Gledao si debate na republikanskim izborima? Kruz koji je hard core konzervativac nije pridavao veci znacaj tim pitanjima i samo govorio da to nije federalno pitanje vec da treba da se resava na drzavnom nivou. Tramp je to morao da stavlja u prvi plan. Zasto? Zato da bi pokazao bazi da podrzava njene stavove, dok se za Kruza to podrazumeva. Zato su za Trampa pitanja abortusa i oruzja jako bitna, plus je tu i finansiranje od uticajnih organizacija iz tih oblasti. Slicna prica je i za Izrael, jednom delu republikanskih biraca je to jako bitno pitanje i on mora da ih mobilise, plus to donosi glasove i medju tradicionalnim demokratskim biracima. Jevreji tradicionalno glasaju za demokrate, a postoje i druge grupe koje snazno podrzavaju Izrael. Koliko su ta neka pitanja bitna pogledaj na primeru Zapadne Virdzinije, gde demokrate imaju jako dobre rezultate, imaju i Senatora, ali su prolife opcija, na predsednickim izborima su demokrate uvek prochoice, a Zapadna Virdzinija najcrvenija drzava. Ili ovo, kada su u trci bili Obama i MekKejn, MekKejn je dosta vremena i resursa izgubio jer je morao da radi kampanju u Alabami i Misisipiju koje su jedne od najcrvenijih drzava, jer ga nisu smatrali dovoljno konzervativnim i postojala je opasnost da usled malog izlaska konzervativaca Obama tamo pobedi. Tramp nije uspeo da pridobije Mormone i gubio je vreme na Juti, a to je i jedan od razloga zasto je izgubio Nevadu. Slicnih primera ima i sa druge strane, ali nemam sad vremena. Dakle ta nama naizgled nebitna pitanja su jako bitna za izgradnju baze. Ekonomija je tema broj 1 i ona donosi pobednika, ali to nije moguce ako se ne nabilduje baza. Sto se tice spoljne politike jos nesto. Obe partije u svojoj bazi imaju cvrsto izolacionisticke grupe i kandidati moraju da balansiraju sa njima, zato se u rat uglavnom i ide u drugom mandatu. Pogledaj demokrate, pa Sanders je prototip izolacionistickog kandidata, dok bi Bajden vodio spoljnu politiku kakva bi nama odgovarala. Znaci takva politika ima podrsku ozbiljnog dela birackog tela sa obe strane politickog spektra. Od spoljnopolitickih tema na predstojecim izborima ce pored Izraela bitan uticaj imati i Venecuela, ona ce donositi dosta poena.

Naravno, nisam za suvo teoretisanje, dodirivanje sa aktuelnim politickim pitanjima i liderima je u ovakvim raspravama normalno. Moje misljenje kao moderatora je da je prethodna rasprava izasla iz domena populizma. Znaci rasprava i o Trampu i o Bolsoneru, pa i o Vucicu, da, ali dok je u granicama teme. Plus nije isto kad se dotaknemo nekog politicara cija tema nikad nece zaziveti i nekog ko na neki nacin ima svoju temu koja ce sigurno biti aktuelna godinama. Kao sto smo i razgovarali na pp, mislim da je populizam siri drustveni fenomen od politickog i da temu treba prebaciti na drustvo. U tom slucaju cemo biti i tolerantniji na sirenje rasprave.

Ali zaboravljas jednu jako bitnu stvar. Prosecnog USA biraca ne intresuje mnogo spoljna politika. Najveci uticaj od spoljnopolitickih stvari ima sve sto je vezano za taj Izrael, a on je konkretne stvari uradio bas po tom pitanju. Jerusalim i Golan donose glasove, sve ostalo je nebitno. I ja bi voleo da je on zgazio SK, ali takva politika odnosi glasove, a on kao i svaki populista strogo vodi racuna o tome. Kljucne teme su ekonomija, abortus, oruzje... a spoljna politika je na nekom desetom mestu. On ima rezultate u oblastima koje su americkom biracu bitne, sad to sto smo mi nezadovoljni njegovom spoljnom politikom, koga briga mi ne glasamo. Obi i Kido su dobro objasnili sustinu. Sanders i Bajden jako tesko mogu da ga dobiju.

Nisam ni rekao da jesi, niti se odnosi samo na tebe. Upuceno je svima.

Nisam pisao tamo dugo kao neki, ali ipak mi je zao i bas krivo. Lepo od njih sto su ostavili link za ovaj forum, nisam ocekivao tako nesto.

Naravno da nije slucajno, ali otisli ste previse od sustine teme. Ovo je za USA. Necemo pisati na dve teme o istoj stvari, onda je jedna visak. Ova tema ima potencijal i steta bi bilo ukidati je.

Na zalost nemam u ovom trenutku. Planirao sam da danas otvorim temu o Latinskoj Americi, zato sto je "operacija sloboda" najavljena za prvi maj, kad nisam razmisljao, skoro svi veliki protesti su bili utorkom. Medjutim, iskrslo mi je nesto i veci deo dana nisam bio u mogucnosti, niti da pratim situaciju, niti da pisem nesto ozbiljnije na forumu. Hvala Djoletu sto je pravovremeno reagovao i otvorio temu o aktuelnom dogadjaju! Generalno, ono sto sam i ranije pisao. Maduro ce pasti, njegov polozaj je neodrziv. Da li ce to biti danas, sutra ili neki drugi dan je manje bitno. Nadam se da cu sutra imati vise vremena, pa cemo razmenjivati informacije i analize ovde. Pozdrav i stvarno mi je drago sto si ovde, nadam se da ces cesce pisati nego na starom forumu!

Plus Minesota i Viskonsin. S tim da mislim da u Ohaju Tramp ima ozbiljnu prednost u odnosu na bilo kog demokratskog kandidata, cak su i na mid termu imali odlican rezultat tamo. Za ostale nabrojane drzave ce biti velika borba.

Imate temu USA pa tamo mozete nastaviti ovu diskusiju.