A sad

La mandada, jel to ono grupno silovanje? Nisam pratio, kakve veze Vox ima sa tim? Vox je krajnja desnica, novi su na politickoj sceni, nastali kada se jedno desno krilo odvojilo od Narodne partije. Neko vreme su bilo zaista minorna stranka, medjutim krajem prosle godine su poceli snazno da rastu i polako postaju bitan faktor. Sad su usli u parlament sa za njih odlicnim rezultatom. Ne bih se usudio jos da kazem zato sto su novi, ali oni su verovatno frankisti. Da ne bude zabune, oni nisu kandidat za vladu, vec Gradjani (Cs).

Ne slazem se sa ovim. Sancez je i isao u prevremene izbore da bi se oslobodio nacionalistickih i separatistickih regionalnih stranaka. Na neki nacin on u tome nije uspeo jer Socijalisti + Podemos nemaju vecinu. Ipak postoji alternativa ovoj koaliciji koju si naveo. Socijalisti + Gradjani imaju vecinu. U takvu vladu mogu da udju i neke regionalne stranke koje nisu separatisticke, baskijski PNV i kanarski CC, kao i PRC iz Kantabrije. Na taj nacin bi se formirala stabilna vecina i Sancez bi dobio ono sta je hteo, da se oslobodi zavisnosti od katalonskih i baskijskih separatista. Kombinacija koju si ti naveo je naravno moguca. Iz Katalonije vec stizu pozivi za pregovore. Medjutim takva koalicija bi vezala ruke Sancezu, plus bi nastavila polarizaciju u Spaniji koja je pocela da se razvija od dolaska socijalista na vlast. Ona nije u intresu Sancezu jer omogucava kritiku njegovoj vladi sa svih strana. Rivera je spreman za koaliciju sa Sancezom, a i Sancez bi je rado prihvatio. Medjutim, problem je u socijalistickoj bazi koja ne podnosi Riveru, bas njega licno ne stranku, Ines bi im bila prihvatljiva npr. Ako Sancez uspe to da izbalansira ima mogucnost da formira vladu koja bi zaustavila daljnju polarizaciju Spanije i napravila jak spanski blok za pregovore sa katalonskim separatistima. Njegov polozaj u Kataloniji bi bio znatno jaci, a samim tim i mogucnost za bolji dogovor je veca. Verovatnoca za ovu kombinaciju je dosta velika i realno najbolja za Spaniju, ako Sancez uspe da sredi odnos svoje baze prema takvoj koaliciji to ce i biti nova koaliciona vlada. Ipak, najveci utisak ovih izbora na mene su rezultati u Kataloniji. Pojedinacni pobednik izbora jeste separatisticki ERC, ali tradicionalne unionisticke stranke u zbiru imaju vise glasova od separatistickih. Kada se tome dodaju i glasovi Podemosa, koji je zauzeo znatno cvrscu unionisticku poziciju nego ranije i iz svojih redova izbacio sve pristalice separatizma, razlika izmedju unionista i separatista je prilicno velika. Da ne guglam sad, ali sigurno 600 hiljada glasova.

Pa dobro, nema bas svaka.

Moje misljenje je da jeste spoljni faktor u pitanju. Naravno, stoji i ovo sto si ti napisao, ali mislim da spoljni faktor ima veliku ulogu. Venecuela je de fakto kubanska kolonija, plus reket koji placaju Rusiji za odbranu i nepovoljni dogovori sa Kinom. Sve to uz ono sto si ti napisao jednako je katastrofa.

Harper ruinirao kanadsku ekonomiju?! Nemojmo se zezati.

Treba vise od dva kontrolora da bi se odradila dobra kontrola. To je samo pet ljudi po dva listica za ceo dan po birackom mestu, to nije toliko tezak posao. Dok je DS bio na vlasti oni su to sprecavali tako sto su svoje ljude gurali da na birackim mestima rukovode sa spiskovima. SNSovaca sa svojimsatelitima ima jako mnogo na birackom mestu i lako im je da izmanipulisu situaciju. Druga stvar je sto ja govorim o proseku, naravno na onim mestima gde je kontrola slabija ubacice vise, dok na nekim mestima verovatno nece nijedan. Razgovarao sam jednom prilikom sa Borom Novakovicem o tome. On je valjda predsednik pokrajinskog odbora Jeremiceve stranke. Znamo se godinama, a pricali smo prilikom otvaranja opstinskog odbora njihove stranke. Ja sam im nesto pomogao finansijski za lokalne izbore pa su me pozvali na skupstinu i taj koktel sto su imali. On mi kaze da je Jeremic imao pokriveno 80% birackih mesta bez Kosova, dok je Jankovic imao jos manji procenat. Znaci, 20% birackih mesta je bilo bez ijednog kontrolora opozicije. Ali to nije najgora stvar. Ona mesta koja su pokrivena su takodje problematicna. Na velikom broju su lokalne organizacije postavile likove koji su tu dosli samo da uzmu dnevnicu i ostalo ih nije zanimalo. Znaci samo da popune broj. Mogu da potvrdim da je u mojoj opstini, to je Vojvodina, bar 50% mesta popunjen na taj nacin, a da je kod DSa, odnosno Jankovica situacija bila jos gora. Pa bile su price posle tih izbora, ako se dobro secam bas od Jankovica ili nekog iz njegovog okruzenja da su ih kontrolori masovno prodali, a da je kontrola izbora bila u rukama DSa. Jbt kod nas na poslednjim lokalnim izborima, bas u mom selu kontrolor DSa je kupovao glasove za SPS. Kontrola izbora je veliki posao koji ocekuje opoziciju, a nisam siguran da se njime jos uvek bave. Da bi se ostvarila dobra kontrola izbora potrebno je da postoji jaka infrastruktura, a to opozicija nije u stanju da obezbedi, To je nesto na cemu moraju mnogo da rade.

Promenjeno.

Druga stvar. Kada se rese mrtvi u birackom spisku, opet ostaje veliki broj onih koji zive u inostranstvu ili su privremeno tamo. Svi oni imaju prebivalista u Srbiji i ne mogu se izbrisati iz birackog spiska. Taj problem je neresiv, jer smo mi od e izbora udaljeni decenijama. Jedini lek je jaka kontrola izbora, a opozicija ne moze da pokrije sva izborna mesta, a ne da obezbedi jaku kontrolu.

Ne treba nista od toga. Drugacije se radi ta kradja. Bio sam kontrolor na referendumu za ustav. Jedan clan komisije iz DSa je bio protiv ustava i to bas zestoko. Nije dao da se pune kutije sto su svi drugi radili. Socijalisti i radikali se nesto domundjavali i kazu mi posle gledaj kako cemo da resimo stvari. Kad udje neki njihov birac oni mu daju dva, pa cak i tri listica, posle u spisku zaokruze nekog ko je umro ili je u inostranstvu. Pricali su mi da oni to rade na svakim izborima. Kontrolori iz opozicije su jako losi i pored njih moze da se ukrade koliko hoces glasova. Pogledajt kad udjete u prostoriju za glasanje, za birackim spiskom je uvek neko iz SNS, a na deljenju listica uglavnom. To se radi vec godinama i svi to znaju. U Sandzaku se kutije sada masovno pune jer prakticno i nije bilo opozicije. Uostalom dosta birackih mesta opozicija uopste i nije pokrila po celoj srbiji. To moze da se spreci jakom kontrolom, ali usled neorganizovanosti opozicije i nepostojanja opozicione infrastrukture otvoren je ogroman prostor za mahinacije.

To nije problem. 🙂

Bravo za temu, ipak cekamo zajedno izbore i pratimo Trudoa u istoriju. Javi se Denis Jasharevic ocekujemo te da pratimo zajedno. 🙂

Pa nisu promili. Koliko ima birackih mesta u Srbiji? Preko sest hiljada, ili mozda cak osam hiljada? Nek se na svakom birackom mestu ukrade 10 glasova to je vec ozbiljna cifra koja donosi mnogo.

Da li moze da se promeni ime topika? Da bude samo biracki spisak, ili mozda uticaj birackog spiska na izbore ili neki drugi kreativan naziv. Kad budu bili izbori pretpostavljam da cemo imati posebnu temu za izbore, pa mi nije logicno da bude deo drugog topika. 🙂

Dusko Korac

Nigde ja nisam napisao da me se ne tice. Tice me se, a ima veze i sa svim ovim ljudima koji ovde pisu, i sa onima koji su radili po ceo dan i noc da naprave nesto sto ce valjati za jako kratko vreme, da ne ode u zaborav nesto sto je trajalo dvadeset godina i bilo simbol jednog vremena. Ti si moderator tamo i trebao bi da sprecis takvo pisanje, kao sto bih ja sprecio takvo pisanje ovde o vama, zato sto to nije lepo, pristojno, a ni kolegijalno. Pozdrav i zelim vam srecu i uspeh u daljem radu!

Ni ovo nije bas tacno. Ima tamo veliki broj izuzetno kvalitetnih forumasa koje bih ja voleo da vidim ovde, sigurno bi podigli kvalitet rasprave.

Nek neko postavi ako ga ne mrzi sta pise , ja ne mogu sa telefona. Ne moze da se vidi, taj deo je samo za clanove. @Radiša A zasto mislis da nama odgovara da bilo ko pise lose o nama?

Moras da budes clan da bi video taj pdf.

Hajde da pocnemo iz pocetka. Topik je prebacen na Drustvo. Populizam je siri fenomen, obuhvata citav niz drustvenih procesa i usao je bukvalno u svaku poru drustva. Zato moderacija smatra da mu je mesto ovde, naravno to je uradjeno uz konsultacije sa postavljacem teme. Ovde ce biti dozvoljene i sire rasprave nego na politici, pa pisite slobodno i bez ogranicenja.

Ma kakvi, on se prodao jenkijima. 🙂

Pa jel se odnosi samo na tebe ili na sve? Jesi, stekao si reputaciju korektnog forumasa, zato me i cudi ovakav tvoj nastup. Vec drugi put nastupas agresivno i pozivas se na stvari sa starog foruma. Hajde to da zaboravimo i krenemo od pocetka. Komentarisi temu, znam da mozes i znam da ces dati dobar doprinos, a pusti sta je bilo ranije. Ne traba nam to, ni tebi, ni nama. Ako te neko bude prozivao slobodno raport, ili posalji PP nekom od moderatora i bice reseno. Nastupas agresivno i potpuno nepotrebno dizes tenziju, a niste jos ni naceli temu. Sigurno necu ja juriti i gledati svaku sitnucu, dopusticu i ostre rasprave, sve je to ok u zaru borbe, ali vi ovde jos niste ni usli u raspravu nego nastavljate nesto od ranije, e to necu dozvoliti. Moralo je da se obrise, gde bi bio kraj te rasprave i kako bi se zavrsila da nisam odmah reagova. Razmislite o tome. Idemo dalje, znas dobro da pises, korektan si covek, pokazi to i na ovom forumu i nece biti problema. Ovo vazi za sve.

Nekoliko postova sam obrisao. Poslednji put. Stvari sa starog foruma ostaju na starom forumu. Ne prenosite stare sukobe. Komentarisite stavove, a ne licnosti. Ne terajte me da primenim neke strozije mere.

Meni i Melankoliku. U skladu sa nasim ideoloskim preferencijama.

Nece biti prebacena na sport. Postavio sam predlog o spajanju na ovoj temi pre par dana, Svi koji su se izjasnili o tome reagovali su pozitivno. Jbg druze, trebao si da se ukljucis u raspravu.Ne donosimo odluke na svoju ruku vec se konsultujemo sa forumasima. Smatram da je nepotrebno da imamo veliki broj slicnih tema. Rasprava se rasplinjava na vise strana, plus PDF postaje nepregledan. Tema o Vucicu, Srbiji i Vox Populi su prakticno identicne i nema potrebe da postoje sve tri. Zato samo ova tema, Glas naroda o aktuelnoj vlasti, o putu kojim Srbija treba da ide. Ostaju tema o opoziciji, Utisak nedelje kao tema o politickim emisijama i Vox Populi. Pozdrav i ukljuci se u rasprave i na ovom topiku. Zajedno gradimo PDF.

Nije bas tako, veci gradovi glasaju za demokrate, cak i u Teksasu. Medjutim u gradovima zivi niza klasa i manjine, tradicionalno demokratsko biracko telo. Vise klase zive uglavnom van gradova. Postavicu ti kasnije tacne procente kako su ljudi sa kakvim primanjima glasali na proslim izborima. Ima i po drzavama. Niza srednja klasa je Trampu donela pobedu u tradicionalno demokratskim drzavama na severoistoku, jer su u vecem procentu nego inace glasali za republikance. Naravno i u crvenim drzavama se uticaj republikanaca spusta nize, ali generalno na nivou USA niza srednja klasa glasa za demokrate.