-
Posts
8,781 -
Joined
Everything posted by goldberg bcd
-
U ovom kolu, Buducnost ce gostovati u Trentu. Ocekuje se da opet veliku minutazu imaju Ferrell, Soulaimon, Morgan i Kamenjas, verovatno ce Ilic igrati rezervnu peticu. Domacin, ekipa iz grada sa severa Italije i nije nesto raspolozen za ovo takmicenje - u sezoni 2021/22 bili su poslednji u grupi sa skorom od 1:15, 2022/23 bili su 9. od 10 ekipa u grupi sa 4:14, prosle sezone su skoro pa prosli u drugu fazu, bili su 8. sa skorom od 7:11. Ove sezone su krenuli bolje nego sto se ocekivalo, sa potpuno novim timom. Namucili su GC u gostima, izgubili su samo 3 razlike, pa su dobili kod kuce Trefl Sopot rezultatom 84:78. Imali su mnogo promena u sastavu tokom leta, otisli su bek Hubb, plejmejker Baldwin (u Baskoniu), krilo Stephens, krilni centar Grazulis (u Armani), centri Cooke i Biligha. U rosteru imaju 13 igraca od kojih su Badalau, Placinschi i Hassan juniori - dakle, rotiraju svega 10 igraca. Tih deset igraca su: Ellis, Ford Cale, Forray Lamb, Pecchia Niang, Zukauskas Mawugbe, Bayehe Od ovih igraca samo je Britanac Ellis bio tu i prosle sezone. Igra Trenta se uglavnom bazira na njemu, omalenom skoreru Fordu i krilnom igracu Lambu koji je skupio cak 11 asistencija u prva dva kola. Ostali igraci su daleko od EC nivoa. Trento je svakako jedna od najgorih ekipa u grupi i protiv njih se mora traziti pobeda u gostima. Nakon toga slede dva meca kod kuce, ali treba imati na umu da mec protic Bascesehira sledi dva dana nakon derbija sa Crvenom zvezdom u EC, pa ce Buducnosti svakako trebati jedno 4-5 pobeda u gostima ako misle nesto da urade u EC ove sezone. Jedna od tih pobeda juri se danas, u Trentu.
-
Prvo malo o rezultatima koji su postignuti: Lietkabelis - Aris: 74:92. Litvanski tim je sutirao 0/15 za tri (!!!), pa nije pomoglo ni to sto su izveli 37 slobodnih bacanja, naspram samo 15 koliko su izveli gosti. Gosti su pogodili 11 trojki iz 21 pokusaja, pa je nekako i logicno da su dobili ubedljivo u ovom mecu. Istakao se omaleni plej Toliopoulos sa 26 poena, 6/8 za tri. Domacin je na ovom mecu bio lisen usluga Justina Briggsa, Andrije Stipanovica i Danieliusa Lavrinoviciusa, sto znaci da su na 4 i 5 mogli da racunaju samo na Pecarskog i Maldunasa. Gosti sa nekih 7 Amerikanaca + 4 poznata domaca imena (uz pomenutog pleja, tu su i Mantzoukas, Chatzidakis i Bochoridis). Aris je sada na 1-2, Lietkabelis je zakucan za dno tabele sa sva tri poraza. Wolves - Ulm: 76:94. Presudila je cetvrta cetvrtina koju su gosti dobili 26:10, do tada smo mogli da gledamo egal mec. Domacini su igrali bez Jogele, Karinauskasa i Kulboke (koji im je jedan od najbitnijih igraca), gosti bez beka Klepeisza, nisu nastupi ni Jallow ni centar Santos. Ubedljivo najbolji na terenu bio je suter Justinian Jessup (4/5 za 2, 5/7 za 3, 4/4 sb, 27 poena). Ulm i dalje daje sansu mladim i talentovanim igracima, ovog puta tu su Ben Saraf (bek, 18 godina), Noa Essengue (krilni centar, 18 godina), Tobias Jensen (krilo, 20 godina), Alec Anigbata (krilo, 20 godina). Ulm je na neverovatnih 3:0, Wolvesi i dalje nemaju nijednu jedinu pobedu. Turk Telekom - Cedevita Olimpija: 78:70. Standardan mec "vitamina" iz Ljubljane, bez energije, bez koncentracije, bez plana u igri, a i bez glavnog trenera (da li su oni jedini klub ciji treneri propustaju meceve u EC, evo vec drugu sezonu zaredom?). Gosti su izgledali kao da su dosli na izlet, da odrade ovaj mec, a ne kao ekipa koja ima ambicije da juri skor 3:0. Slobodna bacanja su izvodili kriminalno, skokovi su bili 40:24 u korist domacina, a posebna prica je rotacija na centru pa tako najvecu minutazu ima junior Beringer koji je proveo 15 minuta na terenu. Dakle, niti se zna ko je prvi centar u ekipi, niti ima volje u ekipi da se nesto uradi u ovom takmicenju. U Turk Telekomu najbolji su bili centri - Kyle Alexander 16 poena + 10 skokova + 8 iznudjenih faulova za indeks 30 i Yoan Makoundou 16 poena + 8 skokova. Besiktas - Hapoel TA: 87:101. Domacini su bili oslabljeni neigranjem Mathewsa + su zbog politike morali da putuju u kosarkaski centar Evrope, pardon u BG, jer izraelski klubovi ne mogu da gostuju u Turskoj. Kad je vec tako, jasno je bilo da je Hapoel ogroman favorit i oni su tu ulogu i potvrdili. Postigli su 101 poen i pored katastrofalnih 1/17 za tri poena, sve na prodore, iznudjena slobodna bacanja (32/38) i snagu pod kosevima. Najbolji pojedinci meca bili su Motley sa 24 poena i cak 12 iznudjenih faulova i Beverley sa 16 poena, 9 skokova i 11 iznudjenih faulova. Besiktas ima registrovanih 10 profi igraca (ostalo su juniori) i od devetorice koje je Alimpijevic imao na raspolaganju, njih cak cetvorica su zavrsili mec sa 5 faulova (Sleva, Morgan, Terry, Ugurlu). Hapoel, koji je i prvi favorit takmicenja trenutno ima 2:1, Besiktas je na 1:2. Venezia - Bourg: 66:88. Ekipa sa cizme je u ovaj mec usla bez Munforda, Ennisa, Parksa, Janelidzea i Tessitorija. Bez kompletne petorke je nemoguce igrati, pa je sad i jasnije zasto je Bourg bio ovako ubedljiv. Kod domacina otpor su pruzali samo Simms, Morreti i Kabengele, gosti su timskom igrom, sa cak 48 uhvacene lopte pod oba kosa dosli do lagane pobede. Bourg na tabeli ima 3:0, Venezia je na 1:2.
-
ABA liga 2024/2025. - "Jer nama Bliski istok, nikad nije bio blize"
goldberg bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Svi oni koji su za to da KKP i KKCZ dobiju stalno ucesce u EL jer "tradicija", jer "atmosfera", jer "mi volimo kosarku". Zapravo, bas je ta grcka nacionalna liga bila obesmisljena jer je Olympiacos istupio iz iste nakon sto su durili zbog sudjenja. Toliko o tome gde je ovaj sistem doveo nacionalne lige. ABA liga se na pocetku nije igrala za prohodnosta ka Evropi (nego je KKP igrao EL zato sto je bio vecni sampion KLS). Posle je pocela da se igra za plasman u EL, jedne sezone je KKB osvojila ligu i to je u Srbiji predstavljeno kao da je horda razbojnika dosla, uzela taoce i sama sebe proglasila za ucesnikom EL. Nesto se ne secam da se u CG ili u Hrvatskoj ili u Sloveniji na taj nacin prihvatao poraz na terenu. Sta znaci "nacionalna kosarka"? Interes dva kluba i njihovih navijaca? Domaca liga? Reprezentacija? Reprezentacija ce imati bolju buducnost sa 4-5 ravnopravnih klubova koji nece moci da dovode kojeg god skupog stranca pozele (+ove iskusne 30+ godisnje domace igrace). Na kraju krajeva, ako smo za interes reprezentacije i za neka pravila, onda bi morali da smo 100% protiv ovakve EL, a ne da ABA ligu krivimo za sve nase probleme. Ne znam ko je pisao da je za stanje u Ciboni kriv bilo ko od gorepomenutih? ABA liga nista ne garantuje upravo zbog KKP i KKCZ koji su i uveli taj princip kesiranja miliona za licence. Pa je onda EL shvatila sa kim ima posla, pa sad moze da muze te klubove u stilu "ko da vise". Da su i KKP i KKCZ imali stav da samo sampion ABA lige igra EL inace niko iz regiona nece igrati, mozda bi i nesto svi zajedno postigli. Ionako ne postoje vise od 20 klubova u Evropi koji uopste mogu i zele da bacaju toliku kolicinu novca na ucesce u EL. I sad ti od mene trazis razumevanje i simpatiju za takav oportunizam, pa zasto onda tu da stanemo? Zasto ne bih pokazao razumevanje i za svakog SNSovca, pocev od botova, pa do preletaca, pa i oni se samo bore za svoje interese, a sve druge ko sisa, principe ko sisa. -
Cekaj, zar nisi ranije napisala da su Madar i Smailagic bili starteri? Mozda si mislila da upotrebis rec "nosioci igre", sto je tacno, ali je i tacno da su ti nosioci igre provodili vreme kad god bi se lomio mec. Tvoje pravo, samo kazem da zauzimas dve suprotne pozicije, odnosno istovremeno imas i simpatiju i antipatiju prema KKP. To samofinansiranje je samo sarena laza za ljude koji vole da im klub dovodi ovako skupa imena, a ne vole da se novac za ta skupa imena povezuje sa trenutnom vlascu. Ne postoji nijedan kosarkaski klub u Evropi koji moze da se "samofinansira", svi dobijaju pare ili od fudbalskih sekcija ili od bogatih vlasnika ili od drzave (u slucaju KKP). Ja nisam nista od toga tvrdio; ono sto sam tvrdio je da Obradovic nije trener koji je orijentisan na razvoj karijere mladih igraca nego na rezultat. Evo, recimo, Petrusev - igrac je prakticno stvoren u Megi (oni su mu dali sansu da se dokaze u evropskoj kosarci). Hoces da kazes da je Dusko Ivanovic mag za rad sa mladim igracima jer je Petrusev imao dobre brojke kada je Martin bio povredjen? Ili Bartzokas? Po tom tvom tumacenju ispada da je svaki vrhunski trener koji je nekada trenirao vrhunskog mladog igraca (od 22, 23, 25 godina) zapravo majstor za rad sa mladim igracima? Ne znam, ja Pabla Lasa smatram vrhunskim trenerom, ali ne mislim da je on trener stvaralac samo zato sto je imao priliku da trenira Luku Doncica u Realu. Razlog zasto bi neko "popizdio" i zasto pises "dozovi se pameti" je zato sto pominjem ime the Najveceg. Da sam napisao da je Bruno Caboclo centar i da ne moze da igra cetvorku, niko se ne bi ni osvrtao na moje upise (iako neko mozda ima misljenje da je BC bolji na poziciji 4). Svako ovde ima prava da misli i pise sta zeli, pa i u vezi Zeljka Obradovica. Za razliku od nekih, ja niti sam pisao da je "njega pregazilo vreme", niti da "se neprimereno ponasa/juri klinke", niti da "je isfrustriran jer stalno gubi od najveceg rivala", pisao sam o kosarci. E, kad smo vec kod kosarke, naravno da je Zeljko Obradovic mnogo veci i uspesniji od Duska Vujosevica, ali Dusko Vujosevic i Zeljko Obradovic ne mogu u istu recenicu kad se radi o radu sa mladim igracima (i ne samo sa njima, tu su i igraci koji su samo u KKP igrali kosarku, tipa Aleks Maric). Ti sad kazes, druga su vremena, pa i jesu druga vremena, zato evropske igrace mladje od 28-30 godina, a koji nesto znaju sa loptom i igraju u Evropi vise skoro pa i ne postoje (eto ti jedan primer, Vanja Marinkovic - opet pricamo o igracu kojeg je "oblikovao" Dusko Vujosevic).
- 8,815 replies
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with:
-
ABA liga 2024/2025. - "Jer nama Bliski istok, nikad nije bio blize"
goldberg bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Ne znam gde sam ja napisao da ceznem za SFRJ, ono sto znam je da je politika srpskih nacionalista i Milosevica bila "SFRJ u kojoj bi se Srbi najvise pitali i u kojoj bi se sve odlucivalo u Beogradu". No, to je vec zadiranje u politiku pa cu ovde stati. Ja se slazem sa tobom da je besmisleno da klubovi ulaze u ligu mimo svakih pravila kada bi posmatrali stvari u vakuumu. Problem je sto se najvisem nivou krse sva moguca pravila vezana za sport, sto mi sami zazivamo krsenje sportskih nacela i u tom kontekstu naravno da mi biram ABA ligu sa Dubaijem nego ABA ligu bez Dubaija. Ove lige su nacionalne lige koje (jos uvek) moraju da se igraju, ali da, besmislene su i niko vise i ne pamti ko je kada osvojio trofeje u tim zemljama. ABA liga je regionalna liga i ako EL krsi svoja sopstvena pravila i pravi ligu bogatih i takmicenje u kojem bi se skupljao otpad (EC), mozda je vreme da se porazmisli o istupanju iz tog sistema, umesto da se napada ABA liga. ABA liga ima potencijal da postane atraktivno takmicenje, ali to se nece dogoditi dok se god EL sa jedne i lokalni nacionalisti (hrvatski i srpski) sa druge strane trude da je zajednicki uruse. Cibona je ionako amaterski klub, sa ili bez ABA lige. Tu se ne zna ko pije, a ko placa, sad su dosli trener i 2-3 stranca koje placa neki stranac, ostale placa valjda grad (odnosno ti domaci igraci ni dobijaju platu). No, moze Cibona da bude i hrvatska verzija Cedevite, to nece promeniti cinjenicu da celnik jedne drzave i javnost u toj drzavi imaju viziju u kojoj su odredjeni klubovi iz te drzave pandani onome sto su Fenerbahce i Efes u Turskoj. Ni to nije normalno. Covece, ne pricamo samo o ulaganjima, pricamo o tezi koja se i ovde ponavlja skoro svake nedelje - "ako veciti dobiju trajnu licencu EL", pa "onog trenutka kada KKP i KKCZ dobiju B licencu EL", pa onda imamo trenera Partizana koji je koliko puta izjavio kako i KKP i "naglasavam KKCZ" moraju da imaju zagarantovano ucesce u EL. Sta je to drugo nego napori da se i Buducnosti i Cedeviti i nekom potencijalnom trecem klubu zatvore vrata EL za sva vremena? ABA liga je (kao sto si i sam napisao ovde) sansa i za te druge klubove da se probiju u EL, dakle trenutno stanje je da sva cetiri kluba imaju sanse da igraju EL ako osvoje ABA (barem je tako bilo do sada). To stanje ne da se svidja srpskim medijima, javnosti, sportskim radnicima, nego kukaju svaki dan kako je to nepravda, kako se razgovara o stalnom ucescu, kako zli zapad nema sluha za raspevane Srbe i njihov nikad bolji derbi... -
Ne znam kako da ti kazem, ali Vujosevic je radio bas ono sto si napisao u drugoj recenici - ni Tepic ni Tripkovic ni Maric nakon KKP nisu napravili nikakve karijere, ali su u KKP tada bili odlicni. Pa nije, jer je samo skracivao roster i nije ni davao sansu Koprivici, Trifunovicu ili Vukcevicu uprkos mogucnosti da se dozive neki porazi zbog toga. I Bogdan i Kalina i Gudura su bili medju najtalentovanijim igracima u svoje vreme i to su i pokazali u EL dok su igrali za KKP i KKCZ. Kada su dosli u Fenerbahce bili su trazena roba i igrali bi skoro svuda jer je vec tada bilo malo dobrih evropskih igraca. Na kraju su i napravili karijere koje su se ocekivale od njih. Mlad igrac je igrac koji igra u klubu sa kojim je potpisao prvi profesionalni ugovor (dakle do 22-23 godine). Nakon toga je samo formiran igrac koji ima manje iskustva od nekoga ko ima 27 ili 30 godina. Trener koji dobro radi sa mladim igracima je trener koji od igraca koji jedne sezone nije za EL napravi odlicnog igraca za 1-2-3 sezone. Na primer, Velickovic je u svojoj prvoj sezoni u KKP bio igrac koji je ulazio da pravi faulove, pa onda pomocno osoblje i onda je postao PRVA OPCIJA na svojoj poziciji, delom jer Vujosevic ume da radi sa mladim talentima, a delom jer nije bilo para kao sada pa da Vukcevic i Jaramaz mogu opusteno da budu trece opcije na svojoj poziciji. Pa i ti vec koji put pokazujes idolopoklonstvo prema nasim slavnim trenerima, pa cak i navijas za KKP i pored stava da je ovakvo finansiranje KKP/KKCZ lose za kosarku. Podrzavas KKP jer je tu Obradovic, ni manje ni vise. Ne znam onda kako je i moguca rasprava kad moramo da podjemo od toga da je svaka ocena Obradovica koja se razlikuje od "mag koji sve sto dodirne pretvori u zlato" kosarkasko neznanje?
- 8,815 replies
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with:
-
ABA liga 2024/2025. - "Jer nama Bliski istok, nikad nije bio blize"
goldberg bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Pricam o drzavnim medijima, pricam o javnosti - ako ti mislis da ne postoji stav koji je utemeljen na sovinizmu da smo mi nadmocniji od "neprijatelja" i da "sa njima ne treba da imamo nista", onda ne znam u kojoj drzavi zivis. Mozda za tebe, ali vec sam pisao o razlici izmedju dobrih namera koje su utopija u ovakvom stanju u drustvu i drzavi i malignih tendecijama i parola koje se mogu sve vise cuti protiv ABA lige ako govorimo o sirim narodnim masama. Pisao sam da je KK Dubai u ABA ligi manje zlo od toga da nemamo taj klub uopste u takmicenju ili da se igra KLS. Ne mozemo ni pricati o nekom ustrojstvu ABA lige, a istovremeno cutati ili podrzavati de facto stanje da samo dva kluba mogu da igraju sa najjacima u Evropi, da samo ta dva kluba mogu da igraju finale ABA lige, da je smisao ABA lige ko ce od njih biti na mestu broj 1., a ko na mestu broj 2., da su svi ostali nebitni i da im se cini cast sto igraju sa dva velicanstvena kluba (i filijalom jednog od njih). Pa u tome je i poenta - SNS je samo nastavio da hrani mastarije vecine kosarkaske publike kod nas kako su KKCZ i KKP fakticki imuni na raspad SFRJ, da oni treba da nastave da budu ono sto su bili, da svi mi treba da zivimo u svetu u kojem se SFRJ nikada nije ni raspala nego je i dalje tu i komanduje se iz BG. Mislim, bukvalno svi klubovi iz Srbije, svi klubovi iz CG (osim, delimicno Buducnosti), svi klubovi iz regiona - svi ti sportski kolektivi su podelili sudbine svojih drzava i naroda koji zivi u tim drzavama, samo su dva kluba nesto posebno i misle da treba da zive i postoje odvojeno od realnosti jer milioni navijaca, jer atmosfera, jer tradicija. O tome i pricam, svako takmicenje u kojem ova dva kluba ucestvuju na kraju se svode na borbu ta dva kluba za trofeje jer "tako narod hoce" i samim tim sve i postaje besmisleno. Zasto se onda cudimo sto izbori kod nas izgledaju kako izgledaju? Mi i ne zelimo da gledamo mogucnost da nasi klubovi gube, mi zelimo da gledamo fingirane predstave u kojima "nasi" klubovi imaju moc da cak i poraze pretvaraju u pobede, pa je tako i SNS u Nisu obezbedio vecinu. Ono sto bi bilo normalno je da niko ni nema sredstava da duze vreme igra EL (videti sta se desavalo sa klubovima iz Turske) i da se klubovi smenjuju ili da igraju stalno isti klubovi sa dosta malim budzetima (kao sto je bilo za vreme Vujosevica, koji sigurno nije dominirao zbog mnogo vise novca u odnosu na ostale klubove). -
Sto opet ne znaci da su centri KKCZ nekvalitetni, nego da nisu igrali u skladu sa svojim kvalitetom. Pricam o onome sto sam gledao kad je igrao za Buducnost - cak i protiv Mornara i Splita tu nije bilo neke eksplozivnosti, brzine, koriscenja snage na pravi nacin, samo poeni u mecevima koji su bili gotovi i pre pocetka i na 10-20 razlike za KKB. U mecu protiv GC je nekoliko puta izuzetno lose odreagovao u napadu, u odbrani ostaje na beku kojeg cuva i ne vraca se na igraca, lose izvodi slobodna bacanja, pravi previse faulova jer ne stize da se vrati. Ne, nego da su zakucani na klupu u EL. Tako bi mogla i Buducnost, da ima tri centra i da ovaj Azubuike dobija sansu u ABA ligi da raznosi "centre" Splita, Mornara i Krke. Samo, bojim se da za to oni nemaju novca. Da se iskoristi neuporedivo laksi raspored i napadne 1. pozicija, sto je ove sezone itekako moguce jer KKP nema vise takvu jacinu kao ranije, a KKCZ posrce na startu sezone. No, lakse je vrteti prstima i gubiti od Mege i Zadra u gostima. Kako je Bourg igrao finale prosle sezone? Pricamo o ekipi koja je dva puta bila egal sa KKB, jedna pobeda od +5 i poraz od -4. Dakle, hajde da bar u jednoj sezoni gledamo dobre igre i rezultate ekipe koja je 3. po jacini u ABA ligi, novca ima za kvalitetne igrace. Ako moze Zalgiris da ode u TOP8, ako moze Baskonia da pobedjuje znatno jace rivale, ako su KKCZ i KKP sa mnogo manjim budzetima uspevali da dobijaju jace rivale, ako su KKHF i KKFMP uspevali da pet puta uzastopno igraju polufinale EC, znaci da nije sve do novca. Nego su i KKB i KKCOL legla nezainteresovanih tipova kojima je bitno jedino da pare lezu na racun, a to sto se gubi po 10 ili 20 razlike od slicnih rivala kod kuce, hebiga, sta se moze. I tako iz sezone u sezonu - naravno da ce i kladionice da ih nabiju na 14. mesto, a i jedni i drugi su bolji od 2 litvanske ekipe, Trenta, Trefl Sopota, Hamburg Towersa, Arisa, a tu su negde sa Besiktasom, Bourgom, Ulmom, Veneziom... Fakticki jedine ekipe koje odskacu od ostalih u EC po budzetu i snazi su 3 spanske ekipe, Hapoel TA i mozda Bascesehir i Hapoel J.
-
Rijeka u prvih 9 kola primila samo jedan gol, da li je to neki rekord u HNL?
-
Pokusevski + Koprivica protiv Cibone, 10+15 poena, 5+7 skokova, 21+18 indeks. Nakic 18 poena, 25 indeks. Zasto KKP ne da njima trojici ulogu back-up opcije na njihovim pozicijama nego je angazovao 2 krila, jednu cetvorku i 2 petice? Mislim, pricas o statistici protiv Mornara koji ni nema centre i Splita kojem je jedini centar Kresimir Ljubicic. Evo, protiv GC je odigrao 10 minuta, imao 4 poena i -1 indeks, 1/6 sa linije penala. Pritom, on sa svojom visinom i kilazom moze da bude ili najbolji centar EC ili nepokretno stablo u napadu i odbrani. Ocigledno je da ovaj drugi slucaj u pitanju. Sustina je da Buducnost za ovoliko novca koliko trose treba da cilja ili napad na finale ABA lige ili na samu zavrsnicu EC. Ako im je cilj samo da pobedjuju Split i Mornar, pa to radi i SC Derby koji je njihov B tim.
-
I jedan i drugi su bili medju talentovanijim igracima u svojoj generaciji, Smailagic je cak bio i nosilac igre u onoj EC sezoni. Pritom, za to vise treba da zahvalis selekciji ekipe, Obradovic nije prenatrpavao roster (a nije kao da neki nisu to zeleli) i zato su njih dvojica i imali prostor da igraju toliko koliko su igrali. Ne mozes ocekivati da Lessort ili Exum igraju 35 minuta u proseku. Meni Pokusevski ne deluje kao toliki talenat, ali ostavljam prostor da me demantuje. U svakom slucaju, svakako nece ga nece Obradovic napraviti igracem kao sto ni Koprivicu nije naucio da bude elitni centar. To su sve igraci koji su blistali u EL i pre dolaska u Fenerbahce i potpadaju pod slucaj koji sam pomenuo - Obradovic je trener koji odlicno koristi vec dokazane igrace i oni kod njega igraju mnogo bolje nego kod drugog trenera. Ono na sta sam ja ciljao je slucaj Kuzmic - kojeg je Radonjic od drveta pretvorio u defanzivnog dominatora i solidnu ofanzivnu opciju, da ne pricam o igracima koje je stvorio Vujosevic. Sustina je da igraci kod Obradovica napreduju ako su sami top talenti ili vrhunski igraci. Sta cemo sa Trifunovicem, sa Koprivicom, sa Vukcevicem, sa Duverioglouom iz Fenerbahcea? Cak ni Smailagic nije postao neki dominator na svojoj poziciji, ostao je ono sto je i bio kada je dosao u KKP, visoki igrac koji je prespor za 4 i preslab za 5.
- 8,815 replies
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with:
-
ABA liga 2024/2025. - "Jer nama Bliski istok, nikad nije bio blize"
goldberg bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Mislim da niko ozbiljan ovde ne tvrdi da ce prestanak price o "nasim klubovima ponosima koji pokoravaju bogatu Evropu" znaciti da je nase drustvo konacno krenulo na put oporavka ili nesto tome slicno. No, to vazi i za sve probleme u nasem drustvu kada ih pojedinacno pominjemo. Pri tome, mi ovde ne pricamo o finansiranju VK Novi Beograd, klubu koji skoro niko ne prati, ali se, eto, bacaju pare, mi ovde pricamo o stvaranju atmosfere medju navijacima oba kluba kako su njihovi klubovi nesto posebno u Evropi, kako su drugi nebitni, kako smo nadmocni, kako nam zavide, rasplamsavamo primitivizam i negativne emocije. Po meni je potpuno isto da li ce da novac da se baca na nacionalisticke projekte u kojima cemo da ucimo kako nas okolni narodi mrze jer smo mnogo bolji od njih ili na prepucavanje navijaca dva kluba kako je "njihovih 20+ miliona evra godisnje" normalna stvar, a da je "20+ miliona evra godisnje za ovaj drugi klub dokaz da je taj drugi klub drzavni projekat podrzan od strane nekih mracnih sila koje zele da nas uniste blablabla..." -
ABA liga 2024/2025. - "Jer nama Bliski istok, nikad nije bio blize"
goldberg bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Stoji sve sto si napisao, ali bih dodao da iz njih (naprednjaka) stalno izbijaju izlivi besa i pakosti prema zemljama u regionu i to se vidi pocev od drzavnog vrha (nas veliki vodja koji se hvali kako je dobio vise glasova od KGK i Milanovica ZAJEDNO!!!OMG!!!) pa do sadasnjeg kada je naveo kako Djukanovic mrzi Srbiju, a on je voli i na kraju, pogledaj koliko je pakosti i megalomanije izbaceno u poslednjih par dana kada naprednjaci i njihovi mediji pisu o "NASEM prvenstvu". Projekat ABA lige je jednostavan - ako nijedna zemlja nema prostora/resursa za vise od 3-4 profi ekipe sa tradicijom, navijacima, lokacijom, svime sto prati profi sport, onda je regionalna liga nuznost. Po meni bi ovi kosarkaski mudraci koji su zabrinuti za nasu kosarku trebalo da pocnu sa kritikom EL, da krenu sa predlozima kako klubovi treba da izadju iz ovako organizovane Evrolige, ali ne, to nije popularno u sirim narodnim masama, za njih su KKP i KKCZ klubovi koji pronose nasu slavu i nadmoc sirom kontinenta, nije u njima problem, problem je u zlim i iskompleksiranim milogorcima, ujama, beckim konjusarima i (evo sad i) besnim arapima. Po meni bi svi klubovi iz ABA lige trebalo da stanu iza stava da ili sampion ima mesta u EL i ostala tri kluba u EC, pa ma ko da budu ti klubovi ili svi prelaze u FIBA LS. Naravno i da drzava prestane da se bahati ovoliko i da klubovi pocnu da rade ono sto su radili pre ovog bahacenja, da prave nove Gudurice, Bogdanovice, Marinkovice, Westermanne, Bertanse, Dobrice, Jovice za evropsku kosarku i jace evropske klubove. -
Ocigledno je da Azubuike nije za ovaj nivo kosarke, ne zna da se krece, ne ume da pravi razliku u napadu, a u odbrani je rupetina. Omic je isto los u odbrani, ali u napadu moze da dominira. U situaciji daj sta das, on nije tako lose resenje. Ja bih vise voleo da vidim pokretne petorke sa Tanaskovicem na 5, tipa Ferrell - Soulaimon - Dreznjak - Slavkovic - Tanaskovic ili ultranapadacka Ferrell - Soulaimon - Magee - Morgan - Tanaskovic.
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
goldberg bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Sad tek vidim odnos u indeksnim poenima, 113-72 za Split, surova dominacija. -
Nije bitno da li su starteri, nego koliko minuta provode na terenu. Pominjem taj mec jer je to bila situacija u kojoj prva cetvorka nije bila u sastavu. Kad se on bude vratio, bice jos manje minuta za Pokusevskog. Inace, jedini igrac koji je jos tu, a da je dosao na pocetku nove ere, Koprivica, nije napredovao ni za pedalj. Nije Obradovic trener koji forsira mlade igrace, nikada nije ni bio. Vujosevic je gurao mlade, nalazio mesta i za Djekica i Mitrovica u tadasnjem F4 KKP. Obradovic je trener koji ume da vrhunske igrace uklopi u dobru celinu i da od njih izvuce maksimum.
- 8,815 replies
-
- 1
-
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with:
-
Kao sto kazes, Mike se vraca sto znaci da Bonga prelazi na poziciju 3. Nisu ni Madar ni Smailagic na kraju svog mandata docekali ne znam kakvu ulogu u KKP, bili su 7-8 igraci sa klupe i to je bilo to. Ovi sto su sada tu su tu da popune broj, nisu oni toliki talenti kao pomenuta dvojica. Podatak da Pokusevski nije dobio ni minut protiv Baskonie govori da mu Obradovic ne veruje i da radije igra sa dve petice nego sa njim na 4. E sad, pozitivno za KKP je sto imaju tu kracu rotaciju u EL, pa je i treneru lakse, negativno je sto na bekovskim pozicijama vise nema sigurnih poena u rukama.
- 8,815 replies
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with:
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
goldberg bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Previdjas cinjenicu da su Radonjicu van 12 bili samo penzioneri Zirbes i Simonovic (igraci koji ni u ABA ne bi mogli da budu nosioci u 50% ekipa), a ne Davidovac, Dobric, Lazic ili Plavsic. Previdjas cinjenicu da je Radonjic u EL postizao iste ovakve rezultate kao sto sada postizu treneri nikad skupljeg projekta zvanog "sanjamo F4" sa sastavom: Wolters, Ivanovic, Markovic Hollins, Dobric Kalinic, Davidovac, Lazic, Lazarevic White Kuzmic, Mitrovic Sad na klupi KKCZ sede jedan Nedovic, Dobric posle ko zna koliko sezona u EL, Geidraitis, prvi centar je Bolomboy, treci Plavsic, a ne raspali Zirbes, na pleju djuskaju CMM i Dos Santos, a ne Ivanovic i Markovic. Da su u KKCZ pametni (da je neko tamo iole pametan) samo bi sastavili ekipu od 10 vrhunskih igraca i ostatak popunili likovima koji mogu da igraju ABA ligu. Srecom, pa nisu, na radost svih nas kojima se ne svidja izigravanje malo skromnijih verzija Panatinaikosa i Olimpijakosa. -
ABA liga 2024/2025. - "Jer nama Bliski istok, nikad nije bio blize"
goldberg bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Dovoljno je procitati saopstenje u kojem celnicima jednog kluba (dakle, lokalnoj SNS filijali) smeta kako je organizovana ABA2 liga, ali ne smeta cinjenica da je FMP u ABA ligi i ne smeta im sto taj isti FMP moze da igra u istom takmicenju u kojem igra i KKCZ. Mislim, teoretski, mozemo zamisliti nasu ligu u kojoj vaskrsava jedan Radnicki iz Kragujevca, dobija budzet Buducnosti ili Cedevite i osvaja EC pa onda u novoj modernoj hali debituje u EL (jer, ako smo zemlja kosarke, zasto se grade novi fudbalski stadioni, a kosarka nam se igra po skolskim salama i stalama?). Realnost je ono sto vec imamo, FMP koji ce da grize protiv Partizana, a da dobija jedno 2-3 igraca KKCZ na pozajmicu (naravno, nikada nece da ih dobiju u zvanicnom mecu), taj FMP ce da dobije maltene 90% ostalih klubova, Mega koju ni ne interesuje borba za trofeje ce takodje da bude u vrhu, a ulaganja ce da budu tako sto neka Vojvodina dobije mocnog Kuridzu ili Spartak potpise mocnog Danila Nikolica. Sustina je da SNS preko ABA lige zeli da demonstrira moc nad regionom (u kojem nikoga osim CG zanima da se igra bacanja para na klubove), a u EL zeli da ubedi ovcice u toru kako "niko nema ono sto Srbin imade" (kako napisa novinar "Zurnala" u svojoj odusevljenosti). Da li je normalno da se drzavni vrh jedne zemlje bavi jednom kosarkaskom utakmicom i koliko je slobodnih bacanja koji klub izveo na mecu? Doduse, zivimo u zemlji (imitaciji zemlje) u kojoj predsednik prica kako fudbaleri jednog FK imaju dve leve noge i ironise kako je "valjda i za to on kriv". -
Eto, to se i desilo. Baskonia je iskoristila probleme Partizana sa skracenim rosterom, ali je realno Vitoria jedno od laksih gostovanja (barem bi tako trebalo, lakse je dobiti tamo nego u Istanbulu, Atini, Milanu, Madridu, Barceloni, Monacu, Beogradu...). Baskonia je primer kako treba da radi jedan KK koji nema taticu u vidu drzave, tajkuna ili mocnog FK - umetnost je kako su oni dobili ovaj mec sa petorkom Forrest - Luwavu - Sederkeskis - Moneke - Hall + Howard sa klupe, ostale ovih 10 najbogatijih ne bi ni razmatrali, ma pitanje da li bi ih Cedevita razmatrala (Baldwin, Rogkavopoulos, Raieste, Diop, Jaramaz...) Sto se tice Paris Basketa, steta za njih, ali previse divlje su igrali. Kada se KKCZ vratila sa 53:40 i kada su gostujuci navijaci poceli da prave domacinsku atmosferu bilo je jasno da ce tesko do pobede. Kad smo vec kod atmosfere, malo je glupo da u EL stalno postoje ovakvi klubovi koji u pola meceva na domacem terenu igraju kao da su gosti. Malo teze nego sto je ocekivano, videcemo kako ce Ataman da se prilagodi novoj situaciji u kojoj mora da rotira mnogo vise igraca. Stucace oni tokom sezone. Alba standardno nezgodna, mozda ovog puta i ne budu poslednji. Previse igraca u Barceloni je proslo svoj zenit i to se i oseti. Zalgiris je napravio jako dobar tim i imace jak domaci teren ove sezone. Na kraju rutinska pobeda Monaca, a Armani da se zapita kako je moguce da ne mogu da nadju vrhunskog beka na trzistu. Uzalud snaga na 4 i 5. Real zapravo i nema vise tako siroku klupu i postalo je jasno zasto su toliko drzali ove svoje stare zvezde. Causeur, Chacho i Rudy su prosto bili nezamenljivi, na trzistu umesto njih mogu da se dovedu samo americki bekovi skoreri koji ne trpe sporednu ulogu i eto problema za njih. Sta oni zapravo uopste i imaju bez Hezonje na spoljim pozicijama? Campazzo - Llull - Musa + Abalde i ovaj novi Amerikanac, pretanko je to. Bayern ce mozda i dobiti nekoga kada je Napier raspolozen, ali tesko da mogu da pobedjuju u kontinuitetu. Kao sto sam i napisao, ASVEL je tim za samo dno tabele i verujem da bi ih se EL rado resila (kad vec insistiraju na "nikad boljim atmosferama u Areni"). Maccabi ne bi ni trebalo da igra u BG, time su i KKCZ i KKP povlasceni u odnosu na sve ostale (manje putovanja, evo sad KKP "gostuje" u duplom kolu tako sto igra dva meca u BG). Ni jedni ni drugi nisu za vise od samog dna tabele. Ovako je izgledalo, ali je Fener uspeo da prelomi mec pre samog kraja. Fener je inace odlicna ekipa kojoj je jedini problem sto nema pravog centra. Ako se po jutru dan poznaje..
-
Ogledao sam mec protiv Igokee i situacija sa klupom postaje sve vise alarmantna. Azubuike jednostavno ne moze nista da pruzi na terenu u jacim mecevima - zato Kamenjas mora da igra najpre 35 minuta, pa 30 minuta. Wright je zapravo OK za ovakve meceve, ali na EC nivou ne moze da uradi nista kada se mec lomi i zato Ferrell mora da se trosi iz meca u mec. Na dvojci moze da igra samo Soulaimon koji mora i da sutira trojke i da prodire pod kos i da asistira i sve to za 30+ minuta. Ako je Magee na dva, Buducnost u petorci ima samo jednog igraca koji moze da spusti loptu na parket. Tanaskovic i Slavkovic bi takodje morali da daju svoj doprinos. Ono sto je dobro je bitna pobeda na nezgodnom gostovanju. Sad se mora dobiti i Trento i Zadar i Trefl Sopot i Crvena zvezda sto bi bilo fenomenalan start za ABA ligu, a onda u naredna dva meca sta bude neka bude - Bascesehir i Radonjic su dva dana nakon dolaska KKCZ, za takav tempo treba dugacka klupa, a KKB ima pet igraca + 2-3 sa klupe. Nadam se da je Morgan u redu i da ce biti spreman za gostovanje u Italiji.
-
ABA liga 2024/2025. - "Jer nama Bliski istok, nikad nije bio blize"
goldberg bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Ovakve utakmice su ono zbog cega postoji kosarka i najbolji odgovor pobornicima "jake domace lige" koja bi se pretvorila u orgijanje dva kluba jer je treci najbolji prijateljski klub jednog od prva dva, cetvrti je menadzerski klub, a ostali bi samo prostirali crvene tepihe ispred projekata. Dobro, osim Novog Pazara kojem bi ionako zatvorili halu za gledaoce (sa dobrim razlogom). Koliko ono bese FMP ima pobeda nad Crvenom zvezdom od trenutka kada je Covic usao u KKCZ? Dakle, klub koji je treci po snazi u Srbiji (ili cetvrti) ne moze vec godinama da uradi ono sto s vremena na vreme urade Split, Zadar, Cibona ili Krka. O tome i pricamo, mene ne interesuju ni igraci koji tamo igraju ni budzeti, daj mi klub koji je nezavisan, ima domaci teren, bori se za nesto, nije samo jos jedan u nisu SNS klubica koji bi bez istog tog SNS bili prah i pepeo, pa normalno da nece da se zameraju ni crveno belom ni crno belom projektu. -
Zato sto ga uglavnom pominju kao nekoga ko je zapravo zaista za evropske vrednosti, ali, eto, mora da balansira i vara svoje biracko telo. Nije ni Moldavija u EU, pa se zna ko je tamo proEU, a ko proruski orijentisan. No, to i nije toliko bitno, ono sto je bitno je da biraci u EU imaju moc da kaznjavaju lidere i partije koje se pokazu lose na vlasti (pa su tako na izborima u Austriji "stradali" i taj FPO i OVP i SPO i zeleni), dok su u Srbiji izbori samo izrugivanje zdravom razumu i mnogo prirodnije bi bilo da se u potpunosti ukinu.
-
Tesko da ce 2 kola do kraja mnoge ekipe obezbediti prvih osam mesta na tabeli ili da ce znati da ne mogu bolje od 9. mesta i losije od 16. mesta. Takvu anomaliju smo imali i u takmicenju po grupama, neko dobije grupu smrti pa ne moze da bude ni treci, neko dobije Spartak Moskvu, RB Salzburg i Young Boys. Sto se tice poslednje recenice, u tome i jeste poenta - hajde da gledamo fudbal tokom svih 90 minuta i realne rezultate, a ne vodjstvo od 3:0 na poluvremenu koje se pretvori u 4:1 na kraju meca. Niko ne brani ni drugima da pobede 8:0 najgore ekipe u svom zrebu.
-
Zar nema Partizan rotaciju na 1, 2 i 3 i bez Washingtona (na stranu to koliko je suludo to da klub dobije i novac i igraca nazad)? Jones i Ntilikina pojedu sve minute na 1, na 2 je tu Lundberg kao prva opcija, na 3 Bonga + Marinkovic i Brown kao 2/3 igraci. Uz njih jos Lakic i Nakic, sasvim dovoljno za EL i ABA sezonu. Pet igraca na dve pozicije je nepotrebna guzva.
- 8,815 replies
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with: