-
Posts
8,673 -
Joined
Everything posted by bergkamp bcd
-
Zato i ocekujem i nadam se rezultatski neizvesnom mecu. Nece nama trebati nikakva potvrda ako se u sva tri preostala meca ponovi stanje iz prosle sezone kada su klubovi na domacem terenu lagano dolazili do dvocifrene prednosti.
-
Poredim situaciju da je ta ista CHP sa svojim liderom Kemalom Kilicdarogluom medju ljudima vidjena kao "vecni gubitnik" i da sama nikako nije mogla ni da se priblizi vladajucoj koaliciji AKP-MHP, nego je i tamo gde su dobili izbore pravljena velika koalicija sa ideoloski potpuno suprotnim pokretima i strankama. To je i Djilas ponudio kao obrazlozenje u svom novom intervjuu, da sanse za pobedu u BG ionako ne postoje bez koalicije NADA, zapravo ono sto se dogodilo u decembru je nekakav maksimum maksimuma i opet opozicija nije dobila vecinu jer lista Mi-GIN svakako nije anti-SNS u smislu da SNS rezim vide kao zlo koje mora da ode sa vlasti. Eto, u NS izlaze svi zajedno, pa ce biti zanimljivo videti da li ce nacionalisticki opozicioni biraci biti u fazonu "ni u ludilu za listu na kojoj je LSV" ili ce gradjanski/anacionalno orijentisani biraci prespavati izbore jer im se nesto ne glasa za listu na kojoj je POKS/NDSS.
-
U postu koji je @Tunis napisao, a ja citirao stoji: Cekanje i pljuvanje se desilo u sezoni 2018/19, sa zaletanjem na igrace gostujuce ekipe i svime ostalim. Ovo o "napadu u hotelu" su price rekla-kazala i klub se samim dolaskom na 3. mec jasno odredio da su okolnosti normalne, a one su postale nenormalne tek nakon poraza. Uopste, ta stalna potreba da cas glumimo zrtve, a cas silnike kojima niko ne moze nista je i razlog zasto zivimo u ovakvom drustvu u kojem zivimo. Cak i ako razumem potrebu da se nekada reaguje emotivno na "nepravde" i nepravde usmerene ka nekom klubu, da li je normalno da FKCZ, FKP, KKP i KKCZ nisu izgubili bitan mec posle kojeg su samo cestitali protivniku umesto da su glave uronili duboko u teorije zavere i paranoidna razmisljanja "svako je protiv nas, svi nas mrze"? KKCZ jednom izgubi finale od KKB, "pravi se atmosfera da srpski klub ne sme da osvoji ABA ligu, sta ce nam ona?". KKCZ izgubi u kupu ili u ABA ligi od KKP, "hobotnica i dalje vlada, jel' vi vidite protiv cega se mi borimo?". Mislim, dokle vise?
-
To je bilo tako zato sto se jos uvek ne zna da li ce finalista ABA lige igrati EL sledece sezone, zato sam i napisao da me raduje rezultat prvog meca. No, ako u trecem, cetvrtom i petom mecu budemo gledali rutinske pobede domacina, onda je jasno da je finalna serija revijalna kao i prosle sezone i da ne treba ni gubiti vreme na pracenje takvog cirkusa.
-
Nesto si ti pobrkao: Nikakav linc se nije desio u finalnoj seriji u sezoni 2017/18, to je bilo u sezoni 2018/19. 1. Prvo se KKCZ ne samo zalila na sudjenje nakon 3. meca nego je i uporedila KKB sa kriminalnom grupom, sudije povezivala sa maloletnickom prostitucijom, dakle, imali smo saopstenje koje je bilo apsolutno dno dna i koje niko do sada nije ponovio. 2. Nakon toga sledi finalna serija 2018/19 gde je doslo do pomenutog linca, sto je samo odgovor na nenormalno saopstenje Covica u jedinoj situaciji u kojoj njegov klub nije osvojio titulu. 3. Nakon toga je usledio onaj docek igraca KKB u petom mecu. Dakle, hajde malo da pricamo o cinjenicama, a ne da glumimo neku zrtvu. Sto se tice uopste odnosa u ABA ligi, pa o tome najbolje govori boldovana recenica. Zato sto Covic, KKP, navijaci KKP i navijaci KKCZ zele stalno da budu prvi i imaju opsesiju da stalno budu najmocniji, najsilniji i da se jedini pitaju oko trofeja pomenuti klubovi se ni po cemu ne razlikuju od stranke koja je na vlasti u Srbiji, ciji lider, funkcioneri i 90% biraca takodje zele da stalno budu najmocniji, da stalno pobedjuju i da svi ostali samo popunjavaju broj. Zato ce i kosarci na ovim prostorima svanuti onda kada KKP i KKCZ prestanu da budu dva najmocnija kluba u regionu, podjednako kao sto ce i demokratiji u Srbiji svanuti onda kada SNS prestane da pobedjuje na izborima u Srbiji. Normalno, nije da je alternativa nesto bajna i sjajna, ali u poredjenju sa smenjivanjem KKP/KKCZ na tronu ABA lige i sa 12+ godina Vuciceve vlasti ta alternativa dodje kao dasak svezeg vazduga u ovoj ustajaloj mocvari.
-
Ne, nego je i ova kvota od 1,25 prilicno realna - glavna stvar u finalnoj seriji da se vodi racuna da se ne povrede osecanja neznih cvetica koji ce biti prisutni u hali i zato domacin uvek ima ogromnu prednost, dok gost nesto i ne zapinje. Nadam se zbog drugacijeg razloga od vecine ovde da cemo ipak gledati rezultatski neizvestan mec jer to znaci i da mesto u EL nije sigurno za finalistu i samim tim ova finalna serija nesto i znaci. Jer, ako je dobijen mig da "poboljsivaci imidza evrolige" imaju sigurna mesta i sledece sezone, gledacemo jos tri dosadna duela u kojima ce manje ili vise ubedljivo da pobedi domacin.
-
Mislis nadas se da je mafija na vlasti dovoljno izdasna da kupuje i dalje dva mesta u EL za dva projekta "zaboravimo jad i bedu u kojoj zivimo i zaronimo u svet u kojem smo mnogo mocni, cenjeni i uspesni"? Uopste, ovo sa EL WC poprima groteksne razmere, ispada da se podrazumeva da SNS klubovi imaju zagarantovana mesta, pa se cas "Valencia salje u EC dok ne srede halu", cas nikakav problem nije da ta Valencia igra ako su nasli drugu zrtvu koja ce biti primorana da odustane od takmicenja (kao sto su ranije pikirali Albu). Mislim, Valencia je potpisala ugovore sa dva bitna igraca prve petorke - Jones i Ojeleye, ako ce sa takvim timom u takmicenje u kojem niko ne ulaze ni trecinu sredstava potrebnih da se igra EL, onda je jasno da se pravi mesta za dva "najgledanija kluba u vasioni i sire". Neka im daju vise te dve A licence, a ne da svake godine gledamo smeskanja SNS medija kako je ucesce KKCZ i KKP "sredjeno" i da je bilo ko ko se nada drugacijem ishodu onoliko naivan kao onaj ko veruje u smenu SNS vlasti na bilo kojem nivou u Srbiji.
-
Imaju i MCFC i PSG i istoriju i navijace i neke uspehe pa je cinjenica da ih navijaci drugih klubova prozivaju da su "plastika". Ono sto sam pisao i nema veze sa istorijom ili tradicijom niti evropskim titulama - ima veze sa gomilom miliona evra koje su se odjednom stvorile i pomocu kojih su kupljeni mnogi skupi igraci (ili ce biti kupljeni, kao u slucaju Dubaija). Po tome su i Fener nakon fuzije (ulaganja) i KKCZ i KKP i potencijalno KK Dubai potpuno isti, jedino je u slucaju "nasih velikana" novac dosao od svih nas, kao da smo najbogatija zemlja na kontinentu.
-
Vujosevic i Radonjic (ovaj prvi malo vise) su radili u vremenima koja su daleko vise bili prilagodjeni nasoj realnosti. Vujosevicev KKP je suvereno vladao regionalnom i domacom scenom, a uz to je i pravio rezultate u Evropi, ali od toga svega bez trenerevog rada ne bi bilo nista. Radonjic je imao preko 50% pobeda sa petorkom Jovic Jenkins Lazic Simonovic Kuzmic. To su sve igraci koje je on lansirao u svet vrhunske kosarke. Jeste Crvena zvezda tada bila dominantna i jeste ABA bila dosadna, ali sa drugim trenerom mogu da zamislim da Partizan, Cedevita ili Buducnost ugrabe svoju priliku (sto se i desilo 2018.) Sta sad imamo? KKP je fakticki ista prica kao i Fenerbahce nakon njihove fuzije sa Ulkerom, Koprivica = Duverioglou, Avramovic = Guler, Andjusic = Mahmutoglou, ostalo vrhunski stranci sa velikim primanjima. Naravno da tu nema nista od nekog razvijanja igraca, pa jedina razlika izmedju tog projekta i projekta KK Dubai je sto ovi drugi ni nemaju nijednog domaceg igraca koji nesto vredi. KKCZ ima FMP, a od 16 igraca trenutno samo je jedan talenat, ostatak cine 8 stranaca (Hanga, Giedraitis, Tobey, Yago, Bolomboy, Thompson, Gillespie, Smart), od domacih igraca tu su dva skupo placena veterana, kapiten veteran, Mitrovic veteran, dvojica igraca sa skoro 30 godina i Ilic koji je bacio karijeru u bunar jer igra malo cesce od Nese Ilica. Gde je tu sistem povezanosti sa KK FMP, koga je to novog proizvela Crvena zvezda za EL scenu? Nista mi ovim silnim potrosenim milionima nismo dobili osim sto, eto, EL ima Srbiju kao partnera koji hoce da ubacuje milione u dva kluba (EL se muci da nadje zamenu za bilo koga ko najavi da odustaje od tog cirkusa), a nasi navijaci dobiju tapsanje po ledjima kako su klubovi za koji navijaju cudo nevidjeno u Evropi.
-
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Ovo je prvi mec kosarkaski mec koji sam gledao u kojem su sva cetvorica visoka igraca napustila igru zbog 5. faula. Gledao sam samo 2. poluvreme i vec tada su i Savic i Vucetic i Johnson i Nikolic imali po 3 faula. Svega je ovde bilo osim kosarke, a mislim i da bi Vojvodina imala vecu sansu da Cunnningham nije onako izdivljao na kraju. Imas - 4, idi na polaganje, bacanja, - 2 i onda u poslednjem napadu da se juri pobeda. Kako god, lepa atmosfera, kada bi ovako bilo protiv svakog kluba u ABA ligi i jedni i drugi bi bili pun pogodak, ali nesto nisam siguran u to. -
Pratim i ja i nakon pocetnog soka (a kako i ne bi, bukvalno ispada da nema 18 klubova koji mogu finansijski da isprate EL ), izgleda da ce tamo sve biti u redu. Mislim, izbacili 3-4 bogata kluba iz Rusije (opravdano, ali tako se desilo), Besiktas nema para, Bursa nema para, GC nema para, i sad vagaju da li Albu da spuste u EC, Valencia razmislja sta im sve ovo treba, Virtus ostaje bez finansijera, ma uzas. Naravno, bitno je da su nasi mediji preneli samo prvu vest, saopstenje Zanettija niko nije preneo. Zato je savrseno normalno da u Evropi 10 klubova ima milione na raspolaganju + Srbija, ali dobro, ovde traktori rade na patriotizam, a klubovi dobijaju novac u zavisnosti od decibela buke koju proizvode navijaci.
-
Da, greska, razlika je u tome sto su se prosle sezone svi mecevi igrali u "Pioniru" i nije bilo premestanja, a sada jeste.
-
Realno, "Pionir" je mnogo "uzareniji" domaci teren od "Arene", a sto se tice atmosfere linca, pa do sada nije bilo potrebe za istom, bice zanimljivo videti sta ce se desavati ako gosti budu plovili ka pobedi u nekom mecu. S tim u vezi, samo premestanje u "Pionir" moze da znaci dve stvari, ili je stigao mig da samo pobednik serije ide u EL sledece sezone ili da je KKP siguran, a KKCZ je tu ako osvoji ABA ligu. Naravno, ova prva varijanta je mnogo bolja, kako zbog takmicarske kosarke u finalu, tako i zbog toga sto ce i uspeh da znaci nesto vise od trofeja (pogotovo ako je i rival motivisan da se bori do poslednjeg daha za taj trofej).
-
Ono sto upada u oci je koliko je bedan ucinak ove ekipe KKP u gostima/na neutralnom terenu: ABA Superkup - poraz u finalu (najmanje bitno) Kup - poraz od KKCZ EL - 4:13 (pobede samo protiv ASVELa, Albe, Zalgirisa i Valencie, to su 4/5 najlaksih gostovanja). ABA liga - mucenje u PG, poraz u PG, poraz u Ljubljani, 0:3 protiv KKCZ. Ovde cak nije u pitanju ni kvalitet, samo nedostatak volje, nedostatak kosarkaske inteligencije, a nekada su u pitanju i oba faktora. Toliko je KKP los da mislim da ne bi osvojio ABA ligu cak ni kada bi igrali protiv Buducnosti, a da se svi mecevi igraju u PG.
-
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Ma da, klasican populizam, bitnije je da mozemo da zamisljamo svet u kojem smo "pokazali ostalima da smo najbolji i najjaci" nego da se malo organizujemo i ne zivimo u cirkusu od drzave i drustva. Mislim, zemlja kosarke koja je jedina (uz CG) u kojoj su svi klubovi osim jednog ili dva amaterski (racunajuci tu i FMP i Megu). Malo gledam ko ti je lajkovao post, medju njima i @Valensija. Valensija: -
Iskreno, zasto bi Zeljka Obradovica, coveka koji je osvajao tu EL devet puta bilo briga da li KKP ima WC za sledecu sezonu ili nema? To bi mozda trebalo da interesuje navijace, predsednika, upravu, nekog drugog trenera koji nije toliko ime, a zeli da bude na celu EL tima i naredne sezone. Ovo sto je Obradovic do sada uradio u KKP, ako i ovu seriju izgubi, samo je bacanje blata na njegovu fenomenalnu karijeru kao kosarkaskog trenera. I to nije samo njegova krivica, jednostavno je trziste takvo da skoro pa nema jakih evropskih igraca na trzistu, a bez osnove sastavljene od kosarkasa koji su se navikli na evropsku kosarku nema ni uspeha. U slucaju neuspeha ostace zapisano da je u tri navrata u Evropi pokusavao da napravi nesto veliko i nijednom nije napravio nista (dva uzasne sezone i jedna dobra, ali ne i odlicna), ostace zapisano i da je u domacim takmicenjima bio losiji od jedinog protivnika koji je, kao i on, imao milione evra na raspolaganju. Druga stvar je sto je KKCZ tek imala uzasne sezone u EL u odnosu na ulaganja, mnogo losije nego KKP, ali eto, oni mogu da kazu da su u direktnim duelima sa KKP bili bolji (pa koga to zadovoljava, neka bude srecan zbog toga), KKP nema bas nizasta da se uhvati u ove tri sezone.
-
Zato sto se ovde sport shvata kao idealan metod za lecenje kompleksa nize vrednosti - eto, odabrao sam da navijam za klub koji je najbolji, najveci, najsilnii, najmocniji, najposteniji, a ako nije tako to je zato sto su se sile zla umesale i otimaju nam ono sto je nase. Naravno da se onda svuda vide neprijatelji i ne postoji postovanje ni za koga - KKCZ je arhineprijatelj koji otima ono sto prirodno pripada KKP (trofeji), ostali klubovi u ABA su nebitni i nikoga ne zanimaju, EL klubovi su zli bogati zapadnjaci koji mrze nas tako originalne i jedinstvene i otimaju nam mogucnost da zasednemo na tron EL (da na pricam sta se desava ako se donese odluka da uopste nema mesta u EL). U sustini, navijanje za klubove bi trebalo da bude isto kao i izbor omiljene boje - mozda ja volim zutu ili narandzastu, a nesto ne mogu da se nateram da zavolim sivu ili crnu, ali to ne znaci da sam ja tu nesto pametniji, bolji ili srecniji zbog tog svog izbora. No, da bar u regionu nemamo tu tendenciju da gledamo smenjivanje dva kluba na tronu i to smatramo normalnim opala bi i ta netrpeljivost. Paradoksalno, bas zato je i napravljen projekat regionalne lige (tada Goodyear lige), no, nije se racunalo da ce samo u jednoj zemlji kosarkaski klubovi da se koriste u svrhu propagande jednog coveka i njegove zelje da vecno bude na vlasti + nije se racunalo da ce skoro sve druge sredine toliko da dignu ruke od finansiranja profi kosarke.
-
Pa to je zato sto se samo nasi zaludni mediji bave EL, a oni to ne rade vodeci se nacelima istrazivackog novinarstva, nego samo potpaljuju masu. Ostaje Segafredo u Bolonji i naredne sezone, samo je ugovor istekao. No, ono sto je bas sprdnja je da sve manje ima zainteresovanih da baca pare na klubove u Evropi i da placa mesto u EL, a Srbija kao da se granici sa UAE i Bahreinom, u fazonu "tek smo poceli, ne znamo sta cemo sa parama".
-
Nemoguce je u Srbiji u kojoj su izbori samo farsa i u kojoj vladajuca stranka ima preko pola miliona sigurnih glasova i sve medije insistirati na jednom skupu nacela i tako pobediti. Za razliku od ostalih stranaka desnog centra, SNS je samo interesna grupica ujedinjena oko kulta jedne licnosti. U toj grupici su i Kena i Macura i Comic i Lecic i Seselj i Zavetnica i Natasa Jovanovic i Martinovic. Evo, ti sama u sledecem svom postu pises: U toj Turskoj koju pominjes opozicija je nastupila u jednoj velikoj listi u kojoj su bili i ex Erdoganisti i Kemalisti i ekstremni islamisti i nacionalisti i centristi, a druga opoziciona lista su bili bas ekstremni nacionalisti. To bi bilo kao da se kod nas na izborima udruze svi (od levice do desnice) protiv SNS-SPS-SRS. Imamoglou je pobedio najvise na prici da je protiv AKP i Erdogana.
-
To nije isto sto i rasizam. Rasista u Rusiji bi se vodio teorijom da je rat protiv Ukrajine uzasna greska jer muslimani sa Kavkaza ubijaju pravoslavnu bracu. Sa druge strane, sigurno je i Staljin smatrao da su ljudi koji zive u komunistickim zemljama superiorniji od ljudi koji dopustaju da ih zli kapitalisti jasu zarad iluzije individidualnosti.
-
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Inace, sto se tice korektnog Alekse koji je pozeleo da "oba tima iz Srbije (jer Srbija ima samo dva kosarkaska kluba, ajde, to je nebitno) igraju EL i sledece sezone", da je neko napisao ili rekao da zeli da KKP i KKB igraju EL bio bi optuzen za provociranje i dizanje tenzija, isto tako da je neko napisao da KKCZ i KKB treba da igraju EL i finale ABA lige svake sezone. Dakle, u pitanju je klasican populizam, ako nesto godi vecini u krdu, onda je potpuno nebitno sta misli manjina, udri u ulagivanje vecinskom misljenju, koga briga za ljude koji zele da vide i drugacije finale, zanimljiviju ligu, ne zele "slike iz BG koje obilaze svet", navijace KKB, KKCOL, bilo koga drugog? Jos je u toj izjavi Aleksaaaa pomenuo i "dace Bog", to malo asocira na stav da oni koji u Boga ne veruju i ne mogu da se smatraju Srbima, sto je potpuno isti vid populizma. -
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Pa isto kao kad je Covic pozivao na "jedinstvo srpskih klubova" (citaj jedina dva kojima je drzava namenila sve resurse i ulogu stalnih finalista domace lige), a pre jedno 3 meseca posle kupa je pricao kako "KKP moze nesto da osvoji samo ako sudije kradu za njih". Sustina je da su i Covic i Mijailovic i Bokan i svi ti klubovi u paketu gadni, jedina razlika je sto iz KKB nisu nikada prizivali da samo oni imaju ogroman budzet i da je normalno da samo oni igraju vecno EL. Naravno, to je zato sto ne mogu, zato su, u ovom trenutku, KKP i KKCZ najveci problemi lige. -
Uh, gde li sam ovo vec citao... ah, da, sad se secam, na KKCZ temi 2021. kada sam se neumorno raspravljao sa ljudima koji su tamo pisali da KKCZ nije dozivela oruzanu pljacku u PG nego je prosto i pitanju domacinsko sudjenje. Realnost je takva da svaki put kada bi porazena ekipa potegla domacinsko sudjenje, u pitanju je bio kolektiv u velikim problemima kojima su sudije krive, a ne oni sami sebi. Da krenemo: KKCZ 2018., PG: Uzasan prelazni rok, Antic ne igra, Dangubic ne igra, odbrana ne postoji. KKCZ 2021., PG: Iskasapljena ekipa koja je pre serije ostala bez nekoliko igraca (Walden, O'Bryant, Colom, MJK), samo zbog trenera i tog domaceg terena je tada uzeta titula. Normalno, SNS nije propustio priliku da na sva zvona objavi kako "MILOGORCI KRADU!!!" KKB, 2024., BG: Ekipa kojoj startni bek ne igra jer je staklen, rezervni bek je invalid koji ne ume nista da pogodi, treci bek je netalentovani ciglar, koja je imala 8-10 u EC ima obraza da prica nesto o sudjenju? KKP, 2024., BG: Realno, koliko je ova ekipa Partizana izgubila neizvesnih zavrsnica? Rekao bi neko da su naucili nesto, kad ono nista, Nunnally i sut koji promasuje obruc za metar, LeDay koji ne ume da izbori loptu protiv Davidovca, prosto egal mec je i smrt za KKP.
-
ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Jeste, kao sto je i onima kojima je sudjenje sada bilo OK, sudjenje u PG 2021. bila nevidjena kradja i dokaz da se u PG ne moze dobiti "osim ako ne budemo bolji 20 razlike". -
Moram i ovo da prokomentarisem: Naravno da je namestanje, isto tako su i Rusiju 2016. ugasili, ziri AUS 320 - UKR 211 - Rusija bednih 130, Televoting Rusija 361, Ukrajina 323, Australija 121. Pa onda 2018., toga se isto secam, evo detaljnih rezultata: Ziri, Austrija 271, Svedska 253, Izrael 212, Kipar 183, Danska 38, zato je televoting izbriljirao sa Izraelom (317) i Kiprom (253), ali je bar i Danska sa simpa vikinzima dobila 188 poena. Poenta je - ziri je organizovan kao Borg u smislu da svi guraju iste 2, 3, 4 pesme, a televoting ima problem zbog strateskog glasanja. Zato televoting, ali preferencijalno glasanje - recimo, ti das 12, 10, 8, 6, 5, 4, 3, 2 i 1 poen nekih 9 pesama, ja dam 9 drugacijih, pa ce onda da bude manje ludih rezultata i ogromnih favorita i zaboravljenih pesama koje niko ni ne konstatuje.