Angelia

Poptuno te razumem, imam osecaj ko da imam sest ruku i dve glave barem.... A mislila sam petak pa polako.

Elizabet nema sanse da pljucne DT pod prozor, ona se vec diskvalifikovala. Nema tu nikog za podrzati - Biden je imao sansu da ga nisu svoji ljudozderi napali.

Pa naravno da je drzava zakona, stvarno mi nije jasno zasto ne razumes da svaka sluzba ima svoje ingerencije. Valjda ocekujes da IRS primenjuje imigracione zakoni, ali njima to nije posao. Ja vec objasnjavala za Sanctuary City kako lokalna vlast odbija primenu federalnih zakona, dobro to je izmisljotina Dems i treba da se ukine - cuj policija nece da pomaze ICE, nego ce jos da im podmece nogu. Ili evo ti primera podele ingerencija, skole znaju koja deca su ilegalci, ali im je zabranjeno da to prijavljuju ICE.

Meni se cini da tebe zbunjuje zakonski sistem, da nesto moze biti po jednom zakonu a nije po drugom, a da se ne mesaju. Zamisli ovako, zaposlis ti ilegalca, placas ga u kesu. Jednog dana on se povredi radeci. On te sutra tuzi za medicinske troskove (posto se povredio radeci za tebe) i gubitak zarade dok se oporavljao od povrede. I to radi iako nema pravo da radi. I veruj mi na rec dobice nadoknadu. Zasto je to tako, zato sto zakoni koji se bave bezbednoscu na radu, ne ulaze u legalni status radnika, nego kaze za sve radnike. Sto je jos gore, onda neko moze da se doseti da si i zaposlio ilegalca pa da dobijes i kaznu za to. Njemu nista nece biti, zato sto je njegov status samo pod jurisdikcijom ICE. Mislim ako ga u medjuvremenu ti nisi prijavio ICE, i oni se pojave na sudu da ga pokupe.

Ama nije po zakonu, koliko puta da se ponovi? Ali nece jer to nije po zakonu. Jasno mi je da ljude zbunjuje odvojenost tih stvari ali tako je.

Eh pa to je ono sto sam pomenula da IRS ima poreze koje dobija a koje nema gde da rasporedi. Nemam pojma da li oni to prijavljuju poslodavcima. Cute jer im se isplati. Stvar je u tome da nece ICE doci na to, IRS nece to prijaviti ICE. IRS ce ti oprostiti ako si generalno uzeo I9, pa si mala firma pa kao nije namerno. Ako ICE skonta da zaposljavas ilegalce... e onda mozes debelo da nagrabusis. Za razne temp agencije, pa cash i fake SSN (recimo ima ono o SSN mrtvih ljudi).

Pise, ali se desava. Ne proverava svako sta je u stvari na I9. Zato i kazem da ako primete da im se nesto ne poklapa..... iako za manje firme ako je propust nece praviti problem, samo ce te upozoriti. To je onaj princip APP, nije legalno, ali rade ljudi.

Catch 22, ok, ja ne znam kako ti zamisljas IRS, ali se stvarno ne bave time da li si prekrsio imigracione zakone. Njih samo interesuje da li si platio njihov deo. Ako predas tax return, na kome pise 0 poreza, sanse da ce IRS da te potrazi, su velike. Ako imas payroll moras da imas SSN (pa makar i fake ili tudj) ili ITIN, poslodavac nema pravo da ti trazi da vidi tvoj status u zemlji. Porezi ce se automatski skidati sa payroll, a ti ces morati da uradis tax return. Ako neko u IRS primeti da se SSN ne slaze sa njihovim podacima, opet te mozda potraze, ali malo teze - osim ako ne sumnjaju da ne placas dovoljno poreza. Naravno svi smo svesni da konobari i barmeni ne prijavljuju sve tips, ali to je tesko dokazivo Bold, nije dovoljno, US je zemlja zakona, to bi palo na SC ko kruska. Vii koliko buke za proglasavanje krize na granici - a ne pretnja za national security - otisao si predaleko, za tako nesto bi morao da imas dokaz stvarne pretnje.

Ne zna, zato naravno i ne placaju svi. Ali ako nekog nahvataju nemaju problem da dokazu, tipa deca u skoli, prijavljena adresa negde i slicno. Moze da ti zatreba tax return, izmedju ostalog objasnjenje organizacija koje se bave ilegalnim imigrantima je da to uglavnom rade u nadi da ako jednog dana mogu da legalizuju status, imaju dokaz da su postovali zakon. Ono sto propustas je da recimo i konobari i barmeni treba da prijave tips na tax returnu, iako je cash.... Kako ces da dokazes da ilegalni imigrant predstavlja pretnju za national security?

ok, ali to cu sutra da raspravljam sitna crevca s tobom, sad idem da spavam

Cetvorimo dlaku, to nikom osim advokata i poznavaoca US sistema u detalje nije bitno. Mogu ja da ti odgovaram ali smoricemo publiku. Postoje razliciti zakoni, zato IRS nije deo neke zavere, nego prosto rade po svojoj regulativi.

Samo sam pomenula studente da ti ne bi kasnije tvrdila kako "izuzetak potvrdjuje pravilo" Znaci prvo radna viza (ili dozvola boravka) pa SSN, ne u isto vreme, ne put ka legalizaciji. U pravu si da se ITIN moze koristiti za ilegalce da placaju porez, ali to nije prvenstveno bilo namenjeno za to, nego za ljude koji legalno borave, ali ne ispunjavaju zahteve za SSN. Generalno za zavisne clanove porodice. To sto ilegalci nalaze rupe u zakonu, pa oni stalno nalaze rupe. Ja sam to u prvih godinu dana izvadila za mog klinca - a nakon toga je dobio SSN. I znam barem jos jednog emigranta koji je morao da radi to za zavisne clanove, za oboje su trazili pasos i vizu kao dokaz. Mozda sto su deca u pitanju Btw ja znam da koristim uzrechice - samo je jako retko u US da te neko proziva zbog istih. Ako si se uvredila zbog mog "nisi razumeo/la" - nema nista iza toga, nisam planirala da nekog zovem kretenom ili glupim, nego da ispravim nesporazum, i objasnim sta sam rekla. Sad kad smo raspravili nesporazum, dalje na temu....

Btw sad mi nesto pade na pamet za ovo uzrechica. Izlazimo ja i klinac veceras iz kola i treba da iznesemo neke kese, i on kaze dodaj mi torbu, ali se ne okrece, i ja onako :daj sine nemam sest ruku". Na to on kaze na SH sa sve akcentom "daj jbte sacekaj" I ja stanem, i kazem od kad ti koristis jbte gde si to naucio. Njegov odgovor "Od tebe" Nisam se ja ispalila za SSN, nego nisam smatrala da je ITIN u tom trenutku bitan za raspravu (posto se zna kako se ITIN generalno koristi), ne mislim da bas svaku temu moram da ubijem pricom u sitna crevca, a studente sam pomenula samo zato sto pocela da cetvoris dlaku, pa da mi posle ne kazes "a studenti, njima ne treba radna viza" Za svaki slucaj, a ne zato sto sam skretala temu.

Niko se nije bunio. Ono sto ja kazem da je neizvodljivo je da se svi deportuju koji treba, nema dovoljno para ili resursa za to. Nazalost sad nema ni politicke podrske, Obama je imao politicku podrsku, pa kad je drzao decu u kampovima duze od 21 dan, to je prestalo tek kad je doslo do SC - i niko ga nije pljuvao da je rasista. On je dobio finansijsku podrsku, i opet nije mogao da resi problem. Tramp ni to nema, a ima priliv veci nego Obama.

Navika, uzrecica. Niko se u US ne buni ili ne misli da ja mislis nesto lose kad kazem "You didnt get the point", ili "Let me explain what I meant"....Nemam ekvivalent na SH nego "Nisi razumeo/la" to nista ne govori o sagovorniku, nego da ja mislim da mozda nisam jasna. U Uk me povremeno pitaju da li ja mislim da su glupi Nemas potrebe da se vredjas - problem sa forumom je da pisemo, da pricamo ja bih mogla da pojasnim, ovako ostaje dosta prostora za nerazumevanje. Neznam, i ne pitam. Samo sam principijalno protiv. Znam ja ljude koji su u u jednom periodu bili ilegalci, i veoma slobodno govorim da sam protiv, i neces verovati mozda, ali mi oni to ne zameraju.

Bold - nije razumljiva jer su do 2016te deportovali levo i desno, drzali ljude u kampovima.... btw sve razumljivo, ne mislim da su radili nesto pogresno. Mislim da su licemeri sto sad pokusavaju da dobiju poene na tvrdnji da su za suprotno. A Soros - pogledaj moj prethodni post. Masoni su isto krivi za sve, sutra ces da me optuzis da se pozivam na masone. I veruj mi neces naci argumentaciju da mi promenis misljenje o ilegalnoj emigraciji, ja to misljenje savrseno informisano imam vec vise od 20 godina, pre nego sto je Tramp dobio ideju da se kandiduje. Edit: I pre nego sam i cula za Fox News

Ja to baby nikad nisam rekla, rekla sam da se zaleces sa zakljuchcima povremeno da nemam pojma odakle ti. Izvuces neki zakljucak sta ja mislim, sto meni nikad nije palo na pamet u zivotu i onda se svadjas (ne mislim bukvalno) sa svojim zakljuckom, a ja ostanem zbunjena odakle da pocnem. To sam par puta probala da ti kazem. Evo kao ovo pominjanje Sorosa, to kao da sam ja neki teoreticar zavere - sto je potpuno besmisleno jer sam imala prilike da saradjujem sa fondacijom. Nema tu neke filozofije, ja sam protiv ilegalne imigracije, bila sam protiv onog setanja kolona po Evropi, protiv sam i ovoga u US. Verujem da emigracija - ekonomska treba da ide sa postovanjem zakona zemlje u koju hoces da udjes. Protiv sam laznih azilanata. Pravi azilanti ne biraju gde im je bolje nego spasavaju zivu glavu. Potpuno nepotrebno objasnjenje - nisam ni rasista ni fasista, upravo suprotno - sto se mene tice mozes da budes ljubicast, ako si ilegalac - to je jedino sto ti ja zameram.

Kakav Soros? Kad si cula mene da sam ikad pomenula Sorosa? Gledas jednostrano, Dems veoma lepo kapitalizuju na problemu Ili barem pokusavaju Zaboravila si da su blokirali budzet jer Tramp nije hteo da odobri kako bi seli da pricaju o imigracionim zakonima, budzet ne zid? To ce opet da se desi, on je odustao prosli put, ali cekaj da dobije 2020 pa ces da vidis. On nakon izbora 2020 nema sta da izgubi, prosli put je imao za drugi mandat

Dolazimo do pravog odgovora. Poenta jeste da vecina trazioca azila nije podobna za azil, zadrzavanje u Mexiku ce da umanji broj, zato sto ce da oitkriju da nece biti pusteni u US jer nemaju gde da ih drze ili zakonski moraju da ih puste. A i u pravu si da ce to da napravi problem sa Mexikom....zato je on i probao da napravi dodatni dil sa Gvatemalom i ostalima.

Ovo sam propustila u zadnjem postu. I tu se radi o parama, niti ima dovoljno ljudi u imigracionom da se time bave, ne ovakvom navalom, niti ima dovoljno para da se brze procesuira, a nema ni dovoljno dobre zakonske regulative kako da se sve to brze radi. Tramp je bio u pravu kad je rekao da mora da se radi revizija zakona. Zakoni su zbrda zdola.... i Obama je imao isti problem. A Dems trenutno nece da saradjuju - zaboravili su kako su saradjivali pod Obamom. Nece time da se bave - nije im u opisu posla. Raspitala se. Ja stvarno pokusavam da ti objasnim, ali ne mogu da se izborim sa tvojim totalno nerazumnim zakljuchcima. Naravno da treba da ih deportuju, ali nije to lako izvodljivo. Drugo nisu oni mazohisti, nego to sto ti mislis kako je u tim kampovima, nije istina, nije Ritz naravno, ali nisu koncentracioni logori, eno u Mexiku sad popularno "kupi dete da predjes granicu". U pravu si da im neko nesto obecava, pa organizovali su karavane da izazovu krizu. To je nesto sto je u US problem vec decenijama, svaki predsednik od Regana se bavio tim problemom, svi deportovali koliko su mogli, i ipak samo Tramp je optuzen za rasizam kad radi isto sto i prethodnici.

Verujem A sadu. Ja sam na to pitanje vec zaboravila dok Yoyogi nije potegao zasto sam pitala. Bilo bi mi zao za bilo koga sa foruma da cujem takvu vest, ukljucujuci ljude sa kojima se veselo raspravljamo sa razlicitih pozicija (da ne kazem svadjamo)

IRS ima zakonsku obavezu da zastiti privatnost. Znaci opste je poznato da ne postoji saradnja izmedju odredjenih agencija, izmedju ostalog IRS i Homeland Security. Trampova borba se svodi na ilegalne imigrante i one koji nisu merit based. A ne sve imigrante. To da svi koriste pitanje za politicke ciljeve jeste tacno, ali ono sto nije tacno je da problem ne postoji, znaci na granicama se pojavljuje rekordan broj onih koji pokusavaju ilegalno da udju. To mozes statisticki da proveris tipa koliko su pokupili, da cak i ne ulazis u koliko su propustili. I iako svi znaju da mogu biti uhvaceni i smesteni u te kampove i dalje dolaze - pretpostavljam da nisu mazohisti. A kad ih deportuju pokusavaju da se vrate ....

Nemam pojma odakle ti to da ja idem djonom. Kazes nesto, ja kazem nije tacno, ti izvadis nesto drugo kao da pricamo o istoj temi, evo sta sad hoces sa linkovima i sta je to jasno nemam pojma. Dajes potpuno ocigledne izjave kao da si otkrila nesto. Naravno da porez placaju i oni sa SSN i ITIN. Navela sam studente kao one koji isto mogu da dobiju SSN, zato sto si tvrdila da ti za SSN ne treba radna viza ili ti dozvola boravka (u pitanju studenata studentska viza). Rekla si da je SSN uslov za radnu vizu, i prvi korak ka legalizovanju statusa. A ja ti kazem nije, moras da imas pravo boravka da bi dobio SSN. Znaci potpuno je obrnuto od onog sto tvrdis. Tacno je da neki od njih placaju porez, sto preko ITIN, sto preko fake SSN. Zasto to rade - jer se nadaju da ce im jednog dana biti od koristi da legalizuju status.... a i zato sto IRS ne interesuje koji je tvoj pravni status, njihov zakon kaze "svako ko boravi u zemlji duze od 6 meseci, mora da radi tax return, i naravno plati porez". Ali ne placaju svi, i ne dovoljno.

Zvuci suludo zar ne? Ali IRS je drzava u drzavi. Sta mislis da su sanctuary cities - lokalne vlasti saucesnici u ilegalnim aktivnostima. Oko cega da se slozim? Da neki ilegalci placaju porez preko ITIN, pa ja rekoh veoma moguce samo je pitanje koliko

Moram da objasnjavam nesto sto svako ko je ikad dobio vizu u amasadi kao turista zna. Pise obicno na njoj, "not permitted to work, no access to public funds", parafraziram naravno. Tako i ilegalni imigranti nemaju pravo, medjutim nemaju oni pravo ni da budu u zemlji, ni da rade... pa vidimo da nalaze nacina kako da ipak dobiji pristup. Znaci koriste skole za skolovanje Koriste emergency MedcAid, ukljucujuci besplatnu vakcinaciju Koriste federalne programe za skolski ruckove Trudnice i porodilje imaju pravo na federalni program za food stampa, i citava lista slicnih programa koji su za low income families Neke drzave obezbedjuju Medicaid za decu bez obzira na imigrantski status. Kako to koriste, tako sto ove sluzbe imaju svoje posebne zakone koji se ne bave imigrantskim statusom Nisam primetila da je tvoj post, zato sam ti se obratila u muskom rodu. 1. Sta ti pricas? Jer znas koje uslove moras da ispunjavas da bi imao pravo na SSN? Kakav prvi korak da postanes legalan? Nemas radnu ozvolu, ili studentsku vizu, nemas pravo na SSN. 2. Ne ako obratis paznju da ja pricam o legalizovanju nelegalne radnje a ti pricas o kradji. Ako ti nije dozvoljeno da radis, kako mozes da uplacujes porez na primanja? Mislim stoji da ce IRS uzeti svacije pare .... ali to je zato sto ne saradjuju sa imigracionim.