Angelia

Ne radim ja bas bukvalne prevode, desno je desno, odmah je odmah. Ali day trip, nije izlet. Izlet je nesto sto radis zabave radi, kao piknik, day trip mi je logicno zvucalo kao dnevni put, necu prespavati ali je duze nego izlet. Potpuno sam razumela da to zvuci zbunjujuce nekom, meni je bilo logicno

Mogu da se delimicno slozim s tobom, nije to tako kao sto je bilo, medjutim jos uvek je velika odluka. Mozda ne za odlazak u Bec, ili tako neke nedaleke destinacije. Ili mozda nije za nekog ko vise stremi materijalnom, ono nacicu cu posao zaraditi neku kintu pa mogu i da se vratim.... Ovo o cemu ti pricas da mozes da biras gde ces da zivis - uglavnom ljudi koji odlucuju o emigraciju nemaju taj luksuz. Mozda mladi od 20+ mogu. Ako krenes recimo sa porodicom, pa dete, pa skola nije to bas tako. Ja sam recimo potpuno sama odlucila da predjem iz UK u US, mislila sam, ma sta je to, jezik znamo, bolji (interesatniji posao), vise prijatelja - spakujes stvari i ajmo. E pa nije bas tako. Mom klincu je to bilo traumaticno iskustvo, sto ja nisam videla u to vreme, mozda sebicno a mozda sto mi nije delovalo kao velika promena - mislim nakon sto smo spakovali kofere iz SR i morali da se prilagodimo u razvijenoj zemlji. What could go wrong? I opet je sve bilo ispocetka. A danas pricamo ocemo da zivimo malo u UK, malo u Filiju, malo na Floridi.... sloboda izbora. Ono u cemu se slazemo, je kad moji krenu da se zale kako smo daleko - pa da sam u BG ne bi se vise vidjali. I ja sam otisla i skupilo se neko drustvo - i skontas da oni zive u istom gradu - a nisu se videli ihahaj. Sindrom, ides kuci i onda skontas da kuca vise nije na istom mestu Ja sam veoma logicno objasnjavala mojoj sestri kad je otisla - jedno godinu pre mene, i kad je prvi put dosla nazad u BG da su ljudi nastavili zivot - da vreme nije stalo kad je ona otisla, i onda sam to isto morala da objasnjavam sebi, iako je bio manji shok jer sam ja redovno letela iz Uk u BG svakih 3 meseca. I eto nas dve, smo otisle svaka svojim putem, u razlicite zemlje, razlicite kulture, razlicita iskustva... tako su postali razliciti stavovi. I ja moram da objasnjavam da pare ne rastu na drvetu, cesto, mislim da je najcesca zabluda. Da diploma nekog drustvenog fakulteta ne znaci posao, pa makar imao sve desetke Ono sto Vili rece, ladno, al standard. Ja zadrzavam pravo na neka lepa secanja iz Bga, ali u pravu si, uglavnom su obrisana.

Na onom na kom moras da izadjes iz kola i protegnes noge

Pa da kako drugacije nazvati put koji je za jedan dan, izlet mi malo zvucalo glupo s obzirom da treba jedno 5 sati voznje ....

Naravno da je bitno o cemu je tema, i odlicno sto si razjasnila. Ocekivano je da ce tu i tamo zalutati u off ali i vratice se. Ocekuje se neki ton

Napravila sam danas dnevni put, jedno 10 sati voznje, do Pitsburga i nazad. Nisam nista slikala, ali wow, kakvi predeli, kakav dozivljaj. Prethodno sam radila voznju do Harisburga ili Pitsburga bez skretanja sa autoputa, ovo je bilo novo iskustvo. Amish land i mining communities u West PA. Moram da planiram road trip.

Ja idem cesce, 3-4 puta godisnje, svratim kad sam u Evropi na vikend, ne gledam i ne citam vesti, forum je bio najblize vestima sto sam citala.- uvek mi presedne, iz razlicitih razloga, za tri nedelje idem na duze celih 6 dana i vec se psihicki pripremam. Ima da se vratim umornija nego pre, ali eto - birokratija.

Da sam naplacivala koliko puta sam objasnjavala da mora da se radi, ne bih morala da radim Zezam se naravno ali tu se najcesce zavrse ambicije nekih potencijalnih emigranata. Ti radis vikendom? A ne ja kaficu pa u 5 kuci... Nemam to - roditelji, sacica prijatelja koji i mogu da dodju do mene ako hoce. Dosta ljudi koje sam znala nisam videla 10 godina. Tako da, dok su moji tu, najbliza rodbina sva u emigraciji

Veoma cesta zabluda o slobodi govora je da mozes da pricas sta god hoces, gde god hoces. A ne da se radi o slobodi misli, govora i okupljanja bez prava da se zakonski progoni. Ono sto ce biti posledica je samo da ce se stvoriti paralelni mediji - isto kao sto danas postoje u sferi TV-a i vesti

To je konstantant problem, zato i kazem da imam malo zajednickih tema sa ljudima tamo.. Svi veruju da pare rastu na drvceu cim stignes u novu zemlju, i da naravno jedva cekas da se vratis

Interesantno ovaj komentar me je podsetio, da je eto meni - ima jedan jarbol sa zastavom, na T-Piku, pa kad naidjem do njega ja ono ko konj i stala, stigla sam kuci. Ovo pricam za odlazak u inostranstvo. Godinama je kuca stvarno bila par minuta od tog jarbola, sad je pa jedno 20-30 ali je osecaj ostao. Iako i cim sletim bilo Newark ili PHL taj osecaj pocinje. Razlika je samo u Londonu - tu sam vec na svome, ali to je zato sto je i to bila "kuca". Dok se u SR osecam totalno kao stranac. Razlika u kulturi iako ja imam neke drage ljude tamo, jednostavno malo imamo zajednickih tema. Prestala sam da se osecam strancem, u jednoj jako bizarnoj situaciji - i to je sad smesna prica u SR, moj klinac, na zahtev da uradi nesto sto je za njega bilo strano, jer je odrastao van SR, odgovorio "To kod nas nema" - mislim da je to bio okidac iako ne mogu da budem sigurna, sad je to vec mnogo godina. Ali to mi je ostalo u secanju kao utisak, dok sam ja pokusavala da budem i tamo i ovamo, on se preselio.

Ti si rekao da sloboda govora nije nazivati nekog stranim placenikom i domacim izdajnikom, niti traziti neciju adresu a da ga prethodno nazoves neprijateljem. Molim te da odgovoris na pitanje a ne dajes floskule, ako su ove tvoje tvrdnje tacne, kako onda dozvoljavas sebi da nekog nazivas stranim placenikom i izdajnikom, i da li smatras da je prozivanje 16godisnjaka, bez dokaza, u stvari sa dokazom da nista nije uradio, da mu se objavi ime i adresa - govor mrznje. Ja te nisam pitala sta se tebi ne dopada kod Trampa, pitala sam te da budes dosledan u svojim uverenjima, a onda cemo da predjemo na logiku.

A gde si ti to video pozivanje na nasilje u ovom razgovoru? Edit: i da li to znaci da kad ti nazivas Trampa stranim spijunom i Putkovom marionetom - to je govor mrznje? Jer ono kad su trazili da se objave adrese i imena onih klinaca u DC - govor mrznje? Mislim samo da razumem tvoju definiciju - koja naravno ne vazi u US....

Nema tu nista proizvoljno Mel, postoji lepo definicija, nemam pojma kakvi te strani placenici spopali. Ti ocigledno ne znas onu staru americku sticks and stones ....

U pravu si ali ima tu jos stvari. Ti me ozbiljno iznenadjujes, prvo legalan boravak pa sad sloboda govora... pazi mel, polako si poceo da zastupas moje stavove Vidi postoji razlika u kritikovanju odredjene pojave i ogradjivanja od iste. Mi isto u Filiju imamo problem u odredjenim delovima grada sa djubrem, i ja nisam komunalac da ga skupljam. Ali vidis gde je razlika - ja kazem mi imamo problem, a ti kazes oni imaju problem. I na kraju za danas - do mozda kasno veceras, to oko dodjosa i lokalaca, je ovako kolokvijalno. Jesi video negde da sam uzela motku da te teram iz Norveske? Naravno da ne, sve ostalo ovde je moje licno misljenje.

Govorimo o kulturi i obicajima zivota, nemam pojma sta ti je tu desno-populisticki. Veoma prosto, ako si dodjos, tebi ne mora da se svidja to sto lokalci bacaju djubre gde im se svidi, ali je besmisleno da ti njih pokusavas da promenis, cak i ako je na bolje. Sto si dolazio tamo gde ti se ne svidja? Ako si drzavljanin te zemlje, imas sva prava te zemlje - i onda si lokalac, valjda. Nije to nesto sto se meri godinama nego vise - stanje uma. Neki ljudi mogu negde da zive 40 godina a da i dalje pricaju o "njima". Bas ti - mozes da mi kazes da ja koja nisam prismrdela Norveskoj nemam prava da te teram odatle, i ja nemam, niti bi mi palo na pamet tako nesto. Ali to me ne sprecava da ti kazem da ako ti se Norveska ne svidja - jedina odgovorna stvar je da potrazis zemlju koja ti se svidja. Recimo - ja nisam bila srecna u UK, ali nisam bacala drvlje i kamenje na istu, nije mi odgovarala, i potrazila sam zemlju koja mi odgovara. Molim te ljubazno, da komuniciras kulturno, i imas razuman dijalog, a ne da ubacujes diskriminaciju, desnicare i sta sva ne u svaki razgovor.

Wow nemoj reci da poznajes razliku izmedju legalnog boravka i nelegalnog? Jasno mi je da nisi razumeo sta je Mrd rekao - a on nije pricao o mlacenju niti "pravima" legalnog boravka, nego o tome da kao dodjos imas odgovornost da prihvatis lokalne obicaje, ili da odes i potrazis neke koji ti vise odgovaraju, a ne da lokalcima solis pamet kako trebaju da zive.

Upravo to, pricali smo i ja sam pominjala moj shok ono nakon par godina kad sam htela da uradim nesto u Sr pa su me poslali da kazem Ljilji kako znam vesnu koja je strina Peri itd...... i nakon toga sam rekla svima u porodici da mi ne pomazu. Nemogu, odvikla sam se, kako moji kazu odma krenem da lajem 😉 Idu ljudi iz ekonomskih razloga, dosta njih misle da pare rastu na drvecu, zato ja i ne praktikujem neku "zaveru cutanja" - da objasnjavam kako je sve lako kako bi ja izgledala bolje? Kao sto smo pricali, ja mislim da je za mene bilo lakse nego za vecinu, ja sam otisla sa odlicnim poslom i znanjem jezika, medjutim to nije znacilo da je to bez problema, ili da nije zahtevalo rad unapred. Pozeli mi srecu, za par nedelja treba da se susretnem sa SR administracijom - ko prezivi pricace Mislim da cu da zavrsim na crnim stranama (ili kako se to zvalo). Edit u crnoj hronici setila sam se

Postoje i druge mentalne slobode koje nisu vezane za materijalno. Treba da obavis nesto administrativno, odes na salter i obavis, ne moras da znas ko je u kojoj stranci, da li Pera zna Ziku, da li komsija ima vezu... jednostavno ko covek odes kao svi, stanes u red i gotovo. Recimo ja nisam razmisljala o materijalnom pre odlaska, upravo suprotno - razmisljala sam kako ce biti tesko, bez porodice, bez prijatelja, ta mreza podrske koja je eto meni bila bitna. Mi u porodici imamo omiljenu pricu, pocetak moje emigracije u UK, moja mama dosla i odemo u supermarket, posto ja nisam neka kuvarica, a mama jeste, zaduzim je za izbor mesa Pola sata nakon biranja, mrmlja ona i svo meso vraca nazad na police, nista u cart, konacno ja pitam daj mama sta fali mesu, kaze pa sine ovo sve skupo - kad mrmlja ona preracunava cenu iz funti u dinare, Ja zaredjam oces ovo, ono, pokupim sve - dodjemo na kasu, ona kad je videla racun.... kad nije dobila srcku, pa jel mozemo mi ovo da pristimo. Morala sam da joj objasnim da mozemo i da ce dosta da pretekne Danas shoppinguje kao pro - kad dodje, pita jel ova prodavnica odobrena? Tj. da nije neka posh idiotarija gde ja ne bih kupovala, ako jeste - ide samo i skuplja

Nemoj ovakve stvari da pises kad nisu tacne. Prvo - koliko godina gledamo unazad? 10-20-30-40? U svakom rasponu ce rezultat da bude drugaciji, jer osim malih devijacija tipa Busha starijeg, koji je dodao 3ci mandat Republikancima, generalno u skorije doba (od WW2) raspored je bio 2 mandata Republikanci, 2 mandata Demokrate, balansirano. Iz toga sledi da je US htela da da Obaminoj politici treci mandat onda bi Hilari dobila izbore a ne Tramp. Nakon Regana koji je bio jako cenjen Bush stariji je dobio taj treci mandat (ali nije uspeo sa 4tim). Znaci za sada u zadnjih 40 godina (ako uzmemo u obzir do izbora 2020) Republikanci vode sa 22:18. Medjutim tu ne treba praviti zakljucke o dominaciji. Isto kao sto ne bi trebao praviti zakljucke o tome kako se republikanci osecaju dok su imali AA za predsednika, biti konzervativac ne znaci biti rasista. Glasati za republikance ne znaci da je glasac rasista. Dobar deo, dovoljno, glasaca u US glasa za politicku opciju i ekonomski plan, a ne za i protiv rasizma.

Ali to bi znacilo i da moraju da utisaju najglasnije ultra-levicare u svojim redovima, a to ce tesko da prodje. Mislim da ni Bajden ne moze da okrene trenutnu situaciju. Osim ako se nesto drsticno ne bi desilo sa ekonomijom.

Pa to je ok ti mozes da izaberes da ne citas, ali nema smisla da zatrpavamo atmosferu ljudima koje to ich ne interesuje Nista od romantike kod tebe

Pricas gluposti, u sredini gde postoji dominanni jezik, sve dok ga ne znas ti si outsider.

Pa sasvim je normalno, ali eto moja sestra je mislila da to nije toliko bitno ako moze da radi na engleskom, koji je prilicno dobar. To moze da prodje u engleskom govornom podrucju. Ja nisam mislila da ce to da radi na duze staze, i obicno sam je gurala da nauci jezik, iako je imala prijatelje i porodicu, jednostavno ako ne znas jezik nisi deo kulture. Svi ti koji su joj podilazili sa engleskim, jednostavno su joj cinili medvedju uslugu.

Moja sestra je tako emigrirala - u zemlju gde joj je prosao engleski za posao. I tako par godina, jako izolovan zivot, ne ovo Melovo alt-rajt i BS. Zivot joj se potpuno promenio kad je progovorila lokalni jezik.