Angelia

Autoritete su preispitali vojni strucnjaci, i rekli svoje, da je ovo jedan od najhumanijih urbanih ratova. Ta drzava je decenijama nudila mir arapima, ukljucujuci da je ostavila Gazu 18 godina da se sami vode, i vidimo dokle je to dovelo. Sve sto je trebalo je da '48 prihvate podelu. I nijednog rata ne bi bilo, zar ne?

Logika kaze, da ako nemas bolje resenje, onda mozda, samo mozda, treba da pomislis da barem malecno, jedna od najvecih vojnih sila zna sta radi. Mozda bas nisu genocidna sila, jer da jesu to bi moglo brze da se obavi. Mozda ne znas zasto porodice talaca kritikuju IDF. Ili si samo mozda, prosecna Srbenda

Bas ti hvala, to sto je neko odlucio da sam ja koristila govor mrznje, je njihov problem. Kao u mnogim situacijama ispasce da sam bila u pravu. Naknadno je postalo jasno da sam bila u pravu kad sam tvrdila da je proganjanje ljudi koji su tvrdili da je Covid izasao iz Wuhana, bilo pogresno, jer je veoma verovatno da jeste. Da su maske bile arbitrarne odluke ljudi koji nisu imali pojma sta rade, opet tacno. U ovom slucaju, duplo down, ko ne zna BI, prica gluposti. Ali ja nemam problem da sedim na mojim zakljuchcima, I cekam da se potvrde. Pokusaj da koristis pogresnu odluku moderacije, nije moj problem.

Da, deca u palestini umiru. Predpostavljam da mislis u Gazi, nazalost neka "mrtva deca" su teroristi. Znam da je uzasno sta Hamas radi. Upravo si uradila sta sam rekla da cete uraditi. Palestinska deca ne bi umirala, da Hamas I ostali teroristi nisu odlucili da masakriraju 1200 izraelskih civila, I otmu 250. U procesu da se oslobode taoci, Izrael je platio 300 mladih zivota, izmedju 18-25 godina. I to su necija deca. Objasni mi sta sam ti podmetnula?

Ah da, represija 😀jos malo lupanja Hamasove propagande sa drustvenih mreza. Mozda da malo procitas objektivne istoriju, cinjenice a ne prazne price. Da ne pominjem, da opravdavas terorizam. Cuj izrael muchi palestinski narod 😀 a sve sto su trazili od '48 je da ih ostave na miru. Ne napadas, ne terorises I gledas svoja posla. Prosto

@Helena i @DameTime Rasprava u kojoj optuzujete sagovornika za svakakve budalastine nije konstruktivna. Kao ni relativizacija koriscenja silovanja u sluzbi rata ili terora. Palestinska deca ne bi umirala da nije bilo 7og oktobra, slika je potpuno jasna. Rat bi stao, pa ni ta deca ne bi ginula, da teroristi vrate taoce. Tako da ako hocete da se stavite na stranu ispravnog, onda prvo treba da se bavimo taocima, u okrutnom okruzenju koji su svaki dan muceni, neki ubijeni, gde su zrtve i njihove porodice. To je jedina ispravna strana. To je resenje i za kolateralne zrtve u Gazi. To nije "zrtvometrija" nego logika. Samo ako nekog nije briga za Izraelske zrtve, moze da prica o prekidu vatre, kraju rata, a da u toj jednacini nigde ne pomene taoce. izrael kao drzava, demokratska drzava, ima "ugovor" sa svojim drzavljanima, da im pruzi zastitu u slucaju napada, rata, terorizma itd. Inace nema razloga da postoji. Zato je ovo borba za opstanak Izraela. Lupetanje o "konacnom resenje" koje kobajagi IDF primenjuje, je besmisleno lupetanje, 300 mladih zivota je izgubljeno iz redova IDFa, za njih ne vidim ni trunku empatije u vasem pisanju. A zasto su izgubljeni, zato sto IDF pokusava da smanji civilne zrtve u Gazi. Da su stvarno hteli "konacno resenje" to su mogli da postignu u mnogo kracem roku nego sto je sad skoro 9 meseci. Tih 300 mladih zivota nije moralo da bude zrtvovano. Na stranu da Izrael ima obavezu da pruzi siguran zivot svojim gradjanima, da bezbedno zive svoj zivot, definitivno treba da uradi sve da ih oslobodi ako su kidnapovani, muceni i ubijani. Zasto se bavite posledicama, a ne uzrokom, je pitanje koje treba da raspravite same sa sobom. Ali pitanje se postavlja, da je to vase dete koje je odvuceno u Gazu, da su te devojcice vase cerke, da li bi svirale istu muziku? Cisto sumnjam. Onaj klip iz filma je pametnija verzija izreke "lako je tudjim .. Mlatiti gloginje". Aj sad, ubacite par retorickih izjava, o deci koja ginu, o "fashizmu" izraela, kako ne podrzavate Hamas, naravno... Ps. I mene bi bilo sramota da pisem ovo sto pisete.

Nisi odgovorila, ako te bole deca u Gazi, kako si zaboravila civile koje Hamas, I civili u Gazi drze u zarobljenistvu? Sto za njih nemas osecaj, za tinejdzerke koje su sigurno silovane 8 meseci, to su nicija deca? Zato onaj klip iz filma.

Sta na licno? Da se ne pominju taoci?

3 taoca su bili u kuci "novinara". I jos Hamasovci pitaju da li je spasavanje taoca bilo vredno palestinskih zivota 🙄 pa bilo je vredno zivota izraelskih vojnika, tako da, kako kome.... Jednom od taoca je otac umro os srcanog udara u petak, nije docekao sina, 59 godina covek, toliko stresa. Svaka informacija da "civili" pomazu teroristima, je potvrdjena. Moje pitanje onima koji tvrde da su "pacifisti" I "neutralni", pa se zalazu za prekid rata, da je neko vas, brat, sestra, dete....u tunelima ispod Gaze, da im svaki dan preti smrt I prebijanje, silovanje ... da li biste podrzavali da vojska odustane od njihovog spasavanja?

U akciji je poginuo jedan oficir IDF-a, jedan od vodja akcije, potresno, ali je barem 4oro ljudi koji su patili oslobodjeno. BTW taoci su drzani u zarobljenistvu od strane civilnih porodica. Toliko o civilima u Gazi. Drago mi je da je Noa spasena, i da ce videti svoju majku pre nego majka umre.

Naravno da postoji, jer je u pitanju simbolika. A ne da im posalje poruku na drustvenim mrezama 😀

Poruku teroristima? Omasila si simboliku.

Kakve to veze ima sa time da su rakete bile uskladistene, a da je IDF direktno gadjao sastanak Hamasovaca a ne izbeglicki Kamp? Imas satelitske snimke. Jasno je valjda da nema smisla da Izraelu treba za imidz tako nesto, da su hteli da ozbiljno pogode Kamp, ne bilo 45 mrtvih (u koje su ubrojali I Hamasovce)

Po svakoj definiciji, 7mi oktobar je bio genocid. Zato je I besmisleno koristiti ga za intervenciju u Gazi. To sto su neki civili poginuli u vojnoj akciji, ne mora biti genocid. Moze biti da je, o recimo Hammas napravio skladiste oruzja koje je explodiralo I zapalilo satore...recimo. iako je IDF udar bio daleko od satora, I izveden preciznim bombama. A izvore mozes naci, samo ako postoji dobra volja. Umesto da se misljenje prenosi sa Twittera I slicnih gluposti.

Ono kad ne razumes sta je genocid samo za pocetak, a usput si progutao Hamasovu propagandu. Jedini koji su pocinili genocid su pripadnici Hamasa I ostali extremisti koji su pocinili masakr 7og oktobra. 6og oktobra je bilo primirje I idf nije opalio metak u Gazi. Bez obzira sto iz Gaze dobijali baraze raketa. Cinjenice se ne uce na Twitteru. Sorry, sedi 1 za ovaj uredak. U tvom postu nema ni pomena o taocima, o silovanima tokom zlocina, o devojcicama koje jos drze I koje trpe teror svaki dan, I verovatno silovanja.

Zasto Egipat pravi toliku frku oko Rafah prelaza, blokirali su pomoc da ulazi u Gazu kroz prelaz, danas jos I pucnjava sa granicarima? Pa zato sto Egipat zna da ce IDF naci tunele kroz koje je oruzje I Hamasovci ulazili I izlazili iz Gaze. Izbeglicama nedaju da predju ali Hamasovci slobodno izlaze iz Gaze. Erdogan tvrdi da se u turskim bolnicama trenutno leci 1,000 povredjenih hamasovaca, koji su nekako magicno doleteli u turske bolnice. Egiptu je odgovaralo da puste oruzje u Gazu, jer doklegod Hamas napada Izrael, njihovi extremisti na Sinaju se nece okrenuti protiv egipatske vlasti. Svi se dodvoravaju teroristima, misleci da onda nece njih napadati, umesto da se pridruze Izraelu da se zlo ocisti. Ali sta bi onda UNRWA radila ako bi Gaza krenula napred...

Da, kao sto sam I sumnjala, nagazili su ih jako. Na osnovu misljenja sudija ICJ, Izrael je zakljucio da nastavlja operacije u Rafi. Kao sto I treba. Sad imaju I vise informacija od zarobljenih Hamasovaca.

Obicno bace neke, kad im se IDF priblizi/unisti rakete/skladista oruzja ili bitne ljude. Samo znaci da je IDF nagazio na nesto da ih boli. Jedna osoba lakse povredjena kad je shrapnel pao od unistene rakete. Tri su oborili, a 5 je palo na otvorenom, pa se nisu bavili njima. Nema tu sumnje, cak I da sutra zamene Bibija, ko god bude na vlasti mora ovo da zavrsi.

Ne moze da se uporedi sa Albancima na Kosovu, oni su hteli da se odvoje na teritoriji gde su postali vecina, nisu hteli da zauzmu Srbiju I pobiju sve koji nisu Albanci. Realno Gaza jeste bila odvojena 18 godina, ali nisu pravili svoju drzavu nego su hteli tudju.

Znaci nemas konkretno misljenje I nemas objasnjanje.

@Darko ako mozes konkretno ko to nema prava u Izraelu. Ne WB i ne Gaza, posto to nisu teritorije koje Izrael kontrolise. U izraelu, hocu primer kako drzava oduzima prava manjini. Kako je u pitanju aparthejd, ko su gradjani drugog reda koji nemaju prava?

Kojih "ostalih arapa" ako mozes konkretno. Ne znas da su oko 20% gradjana izraela arapi. Arapi muslimanske veroispovesti. To su arapi koji su ostali u Izraelu '48 ili '67. Nisu pokusavali da uniste Izrael. Tako da, o kojim arapima pricas? U izraelu jeste generalno kumbaya, razlicite religije zive zajedno, razlicite rase ako tako delimo ljude, izraelci su svih boja od belih do crnih I sve izmedju. Razlicitog porekla. Nista neobicno da u Jaffa imas bozicne jelke u decembru. Izrael je uglavnom napadnut spolja. Tako da, volela bi da cujem kako je izrael "aparhejd state", ko je to zlostavljan I nema prava u drzavi. Konkretno

@Darkopreskocila sam taj deo, koji tretman Palestinaca u "West Bank I okupiranim teritorijama"? Gaza nije bila okupirana 18 godina. Za to vreme su bacili desetine hiljada raketa na Izrael. Napravili upade u Izrael. West Bank ima svoju vlast, IDF tamo ulazi samo kad ima informaciju o teroristickim napadima, ili teroristima, ili kada je dolazilo do sukoba izmedju naseljenika (koji jesu generalno ultraortodoxni) I stanovnika WB. Iz iskustva ti mogu reci da sam prolazila vise puta kroz WB, I da je svaki put zahtevalo proveru da li je bezbedno, I upozorenje da se ne zaustavljas na putu. Znaci kakav je to tretman I koje okupirane teritorije? Ako ne znas da u Izraelu zivi skoro 2 mill izraelskih arapa, muslimana, koji imaju sva prava kao I svaki jevrejin, ili hriscanin, ili Druz, nemam pojma o cemu pricamo. Izrael je samo unapredio zivote svih gradjana, uveo besplatno obavezno skolstvo, sto znaci da je gomila zena iz muslimanskih zajednica dobilo pravo na obrazovanje. Postale su advokati, bankari, novinari...sto im prethodno nije bilo moguce.

Pa ne vidim da je to romantizovano, ne kaze da zive kumbaya. Ultraortodoxni Jevreji jesu problem za Izrael, I bice sve veci problem politicki. To sto je neko nalozio Izraelu da se povuce je budalastina na kvadrat. Ne, text se ne odnosi na Jevreje, nego Izraelske Arape ili mozes ih zvati Palestinci, kojih ima oko 20% u Izraelu, I koji su ravnopravni gradjani, a oni su muslimani. Koji je to problem koji je ignorisan? Ili mozda ne razumes o cemu je text. Mislim posto nisi skontao da zena ne pise o sefardima, msm jbte 😀 Zena lepo kaze da vecina onih koji pricaju o aparthejdu nemaju pojma o Izraelu, a ostali su prosto maliciozni.

Zivo me interesuje sta je u tom textu sramotno? Bukvalno zena navodi cinjenice. Sve u tom textu je tacno.