SteveFrancis#3

Da, i zamolio bih vas sve ovde da izbegnemo bilo kakve polarizacije ili prozivanja. Nema ovde nikoga sa losim namerama, to prosto govori ono ljudsko iz njih, reaguje se i pod emocijama, kroz strah, prirodno je da se javljaju razocaranje i druge ekstremnije senzacije. Neko je vise, neko manje strpljiv, neko je u stanju da vidi nesto sto drugi nisu, neko ce do neke spoznaje doci kasnije... Samo vas molim da izbegavamo da odapinjemo strelice i iskljucujemo iz diskusije ljude koji imaju malo defetistickiji stav i/ili gledaju sa strane. Nemojte da se ovo pretvori u sta se javljas ti picko, ti si pobego. Budimo ljudi.

Mislim da je McLeod na ovih stranu-dve maestralno sumirao i rekonstruisao stvari i napisao verovatno i najbolje postove u istoriji ovog foruma. Alal vera, rodjace.

Na kraju, nije vise ni bitno kako se tacno zove uredjaj koji je upotrebljen i koja je tehnika/mehanika njegovog rada. Ono sto je bitno jeste da je upotrebljen u tacno odredjenom trenutku kada ce imati najvece efekte, dakle potpuno umisljajno i sa ciljem i idejom da izazove najteze posledice, smrt ljudi kao direktnu posledicu formiranja stampedo reakcije koja je sasvik normalna i ocekivana u takvim okolnostima. Bestijalan akt.

Zasto ne bismo svi radili na tome da se to promeni? Ljudi su predugo, sistemski bombardovani i trovani raznoraznim retrogradnim i u osnovi neljudskim idejama i konceptima. Ne moze preko noci, vremena treba, ali umesto sto se apaticno konstatuju ovakve stvari, treba svako od nas i na svom mikro planu da radi na tome da se to menja. Da se razgovara (ne svadja i jebava majka) sa ljudima, da im se ponudi drugi pogled, drugaciji model. Da im se da vremena da to procesuiraju i u drugacijoj klimi razviju drugacije nazore. To nije nemoguce, to se zaista moze.

Mi to u ovom trenutku ne mozemo znati zasigurno. Studenti to ne zele, imaju drugaciju ideju, a 95% ljudi koji su juce bili na ulici odlucili su da to postuju i ponasaju se u skladu sa njihovim guidance-om. Oni su ih pozvali i okupili, ovi dosli da pruze podrsku i ispostovali ono sto im je poruceno i saopsteno. Narodi nije hteo da se ponasa kao pijani gost na slavi koji zloupotrebi gostoprimstvo domacina i ucini da mu ono izadje na nos. Legitimno je da ljudi nisu prezadovoljni svime, nisam ni ja, ali budimo realni i posteni, koliko ima ljudi koji su zaista, zaista spremni da zrtvuju ne samo svoje, nego i zivote svojih najblizih u akcijama nasilnih jurisa.

Apsolutno. Vrtimo se u krug. Posto su skup organizovali i ljude pozvali studenti koji imaju listu zahteva koja je bila vec fiksirana. Jedino sto je moglo konkretnije, jeste da se vec sinoc objavi sledeci korak i eventualno predlozi da dobrovoljci ostanu da blokiraju na neodredjeno siri centar grada i institucije u okviru njega. Moguce je da bi se zaista naslo 150k ljudi spremnih i raspolozenih za to. Medjutim, to nije bila njihova ideja. A sta tacno jeste, ostaje da sacekamo i vidimo.

Dosta vise sa prenosenjem nebuloza sa komemoracije, ovaj konferencije. Abitno.

Miki jedva dobacio do obruca... Moze ozbiljno da ugrozi zdravlje ljudi... U ovakvim okolnostima implementirano, ugrozava ZIVOTE. Nije ovde problem sto je nekome mogla da strada bubna opna ili se pojavi aritmija, vec sto je u posledicno izazvanom stampedu moglo da pogine na stotine, hiljade ljudi.

Upravo je o tome rec. Ovaj potez je najdirektnije moguce ugrozavanje zivota desetina hiljada ljudi, izazivanjem panike i efekta stampeda. Bukvalno mas murder attempt. Stravicno. Ovo ne sme da izadje iz usta nikome u narednim danima.

Ovaj nicim izazvan, imbecilan potez upotrebe topa je stravicna autogolcina. Ona koja cepa mrezu. Insistirati na tome narednih dana, jahati to do iznemoglosti i prosiriti sirom planete.

Upravo tako. Organizatori i voditelji skupa su studenti. Oni su postavili nrka pravila, povukli neke linije i pozvali ljude da dodju, da se pridruze. Ne moze onda preko njih da se na silu prosiruje lista zahteva ili da se svode na jedan koji se okupljenima u tom trenutku svidi. To bi bila zloupotreba i klasicno zabijanje noza u ledja tim "oslobodiocima" i znacilo trajni gubitak poverenja i sinergije. Glede konkretizacije i "iskoriscavanja ovolikog broja ljudi", sustinski smo inali dve opcije - 1) da studenti pozovu da se rusi i upada gde se stigne (sto je apsurdno i sasvik nekonzistentno sa svim sto su radili do sad) i 2) da se ljudima kaze ok, doslo vas je 300-400k, ima li 150k dobrovoljaca da ostanu koliko treba, da se blokira svaka institucija ili vazan punkt u sirem centru grada na neodredjeno, pa da vidimo dokle ce ko izdrzati. Slazem se da je neophodno da se predje u sledecu fazu i da je mozda bilo bolje da je danas saopsteno sta je to konkretno i kakk izgleda dalji tok borbe. Medjutim, ono sto je vazno jeste da se to dogodi i da bude dobro osmisljeno i artikulisano, a sekundarno je da li ce to biti sutra ili za dva dana.

Kako tacno je to moglo da se desi kada su studenti vodili i usmeravali ceo program tada kada je bio peak?

Dajovic je rekao nesto tipa da je iz svojih kontakata sa studentima uveren da je i njima jasno da ovo ne moze unedogled i da je siguran da ce nas u narednim danima prijatno iznenaditi sa daljim koracima. To je neka kvazi-insajderska prica. Hajde da vidimo sta je naredni korak.

107k Kakvi pacenici jadni usrani. Koga vise lazu debili.

Mi dobiti Real u Areni necemo i to svi ovde dobro znamo. Bayern u gostima je L kao kuca. Cak i sa pobedama protiv Efesa i Albe, bice potrebno da se tresne Zalgiris i opet da se nadamo razmotavanju ostalih rezultata kako nam odgovara. Pobediti Barsu u gostima nikada u vakuumu ne moze biti must, medjutim nama niko nije kriv sto smo poceli sa jebenih 2-8 i do sada napravili gomilu kikseva gajbi koje moramo da peglamo. Nije ovo bio zicer, ali jeste bio mec koji se objektivno mogao dobiti, a u sadasnjim okolnostima je to bilo i prilicno neophodno. Naravno da nismo zavrsili ucesce u EL, ali mi nemamo prava vise niti na jednu gresku i klizanje do kraja, a u to tesko da veruju i najveci i najnepopravljiviji optimisti.

Mi smo u jako losoj situaciji sada. Bas nam je trebala pobeds na nekom od ova dva gostovanja. Ceka nas pakao pritiska na svakom narednom mecu. Svakom.

@goofy sad ti repliciras sa onom domacom ne verujem lepim zenama i mozda ipak zavrsis kao Keanu

Samo ako nije problem metalnom i moderaciji da za veceras ubace i ovaj emotikon. Trebace.

Nijednog trenutka nisam rekao to. Replicirao sam Sectoru prvenstveno, na temu povrata koji su navijaci dobili ulupavanjem para do sada. Return value je sustinski isti za oba kluba, realno posmatrano. KKP je mozda dobio vise, utoliko sto je taj novac (Zeljko doduse, ali je njega i doveo ovaj primarni cinilac) jedini razlog sto smo se vratili u EL, posto redovnim putem do toga ne bi doslo tada i tako. Mozda bismo jos cekali. To nije mala stvar, za mnoge navijace je dovoljna satisfakcija da mogu da pevaju himnu iz sveg glasa kada dolaze Real ili PAO. Medjutim sa stanovista nekih vrhunskih reultata, do sada je to tanko. Nadamo se da ce se promeniti, jos ima sanse za oba kluba, ali do sada jeste ne bas narocito impresivno.

Ali tebra, navijas za KKP...

Biti na pragu f4 i ne uci na f4 i biti 15i i ne uci na f4 ima isti rezultat - ne udjes na f4. Tako da je sasvim abitno. Koga boli pajchilo sto smo mi u 2 tekme razvalili Real, kada nismo dobili i tu trecu. Mozda jeste validna i ona it's a journey, not a destination, ali sa stanovista rezultata ta sezona je u EL okvirima prakticno ista i za nas i za vas. Nama je samo ostalo vise bola i frustracije, sto je bas bas lepo.

Ma ko odbacuje pruzene ruke?! Upravo suprotno, vapi se za realnom, pravom, iskrenom i konkretnom podrskom iz drustva naroda/nacija cijim vrednostima tezimo. Ovaj clanak je izvrstan i tu je sustina svega. Ja ne znam dokle ce se ponavljati ista greska i zalivati ovakvi sistemi i likovi dok se ne otrgnu kontroli. Ta ideja da zbog trenutnog ekonomskog interesa, po pravilu sve na kratak rok, kopas raku kompletnom okruzenju i civilizaciji uopste, mora jednom vise da umre. Konstantno se zalivaju i djubre mali zverovi dok ne postanu cudovista koja prozdiru sve oko sebe. Stvari se seku dok je vreme, Tolkienovim recnikom receno, reagujes kad vidis da je guja postala Scatha, dok jos ne bljuje vatru i ne leti, ne cekas da se pretvori u Ancalagona pa da onda narices i ronis suze nad sudbinom. Nema ekonomije sa subjektima koji su negacija civilizacije. Ma nema nicega.

Poraz kao kuca, bas zato sto nam treba pobeda kao leba

Nadam se da vam je Bolomboy ok, apsolutno nije zasluzio da mu se desi ovo. Jedan od najpostenijih radnika i sportista u evropskoj kosarci poslednjih 20 dina. KKCZ takodje zasluzuje vise i nadam se da ce se ispeglati ovo do kraja.