Jump to content

attolini

Član foruma
  • Posts

    1,029
  • Joined

Posts posted by attolini

  1. 5 minutes ago, MeanMachine said:

     

    imas ovo:

    https://www.france24.com/en/video/20220922-replay-un-security-council-chinese-foreign-minister-on-ukraine

     

    Doduse kad se poslusa sta je rekao to je njihov standardni stav u sustini vodu na svoju vodenicu (Tajvan). Ali opet jeste napus donekle Rusiji. 

     

    .

     

    Slazem se , to se ne razlikuje od onog sto stalno govore...ipak kad se preslusa govor, recenica pregovori BEZ preduslova je korak dalje u formiranju atmosfere koja ide ka pregovrima, posebno kad to ponovi ispred EU zvanicnika i naglasi njihove napore ka otpocinjanju pregovora...

     

    .

    33 minutes ago, erwin said:

    Je l' bilo još u nekom regionu sem Burjatije vesti da prazne škole i prebacuju decu na onlajn nastavu da bi otvarali centre za mobilizaciju?

     

    https://arigus.tv/news/education/123099-v-ulan-ude-v-11-shkolakh-razvernuli-uchastki-opoveshcheniya-kak-budut-uchitsya-deti/

     

    .

     

    nemam pojma , verovatno ne..nemam pojma ni zasto su vojni odseci pre pet godina potpisali ugovor o saradnji sa nekoliko skola tamo...

     

    .

    • Thanks 1
  2. 1 minute ago, Klotzen said:

     

    O ovome se dosta piše na ruskim medijima koji nisu pod kontrolom Putina. Nova Gazeta piše da će biti mobilisano oko milion ljudi a da je cifra od 300k navedena čisto da se narod što manje uspaniči. No sa povećanjem broja vojnika na frontu povećaće se i broj poginulih jer sa ovim dronovima nemoguće je sakriti ih, videćemo kako će javnost da reaguje na tu situaciju.

     

     

    .

     

    Ja ne verujem ni njegovim medijima, ali ne verujem ni NG...ne verujem nikom dok se ne uverim sam u  suprotno,...Kako ja vidim , sto uopste ne mora da bude blizu istini, da je poslano vise poziva, da ce sacekati konacni odziv, i dalje donosti resenja...

     

    Inace lik je zvao tri-cetiri odseka u Piteru...i svuda na isto pitanje dobio isti odgovor...Nisam dobio poziv ogovoram prvoj kategoriji da li da se javim? -  Ukoliko niste dobili poziv necete ga ni dobiti, svi pozivi su poslati, u odsek ne dolazite.

     

    .

  3. 3 minutes ago, erwin said:

     

    Kaže zaigrala se deca.

     

    https://t.me/alexeytsydenov/953

     

    .

     

    Sta sad ja da ti kazem...serovanje akaunta sa par hiljada potpisa postace veoma popularno, pogotovo ako pisu u nasem u narativu. Mogu samo da ti prenesem da po pisanju na ruskim forumima ljudi koji imaju ovakve ili slicne probleme uglavnom ih lako resavaju u vojnim odsecima i vracaju se kuci,ukoliko zele... dakle nije sve do alarmirane javnosti vec stvarnih organizacionih problema...cak vracaju i one koji dobrovoljno zele a nisu dobili poziv...birokratija vojnih odsekov...

     

    Malo ljudi ima predstavu sta znaci mobilizacija, pre svega organizaciono...azurni spiskovi za drzavu od stocetrdeset miliona ljudi su nemoguca misija, inace i tog ponekog IT strucnjaka kog si ostavio na prosloj strani su takodje vratili kuci...

     

    Vojni odsek, skuplja kvotu i tamo gde su organizaciono slabi ovakvih stvari imaces na hiljade na internetu..ovo je prva mobilizacija posle ww ako se ne varam, cifra poslatih poziva daleko prelazi cifru od trista soma..

     

     

    Sad su jos izbirljivi...neodazivanje pozivu po posti u vojni odsek ne nosi krivicnu odgovornost - par desetina evra...

     

     

    Kad stvari postanu ozbiljnije pozivi ce se verovatno slati preko ruskog e-uprava...koji su ispolirali za poslednjih deset godina i bice malo sansi da se pozivu ne odazoves...

     

     

    .

     

     

     

     

  4. 16 minutes ago, erwin said:

    Žena iz video-snimka obraćajući se predsedniku Burjatije prepričava kako su joj digli 38-godišnjeg muža i oca 5-oro dece, koji nije u rezervi niti je uopšte služio.

     

    https://t.me/asiansofrussia/4260

     

    Prevod obraćanja:

    https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NQFhcJmuGpMJ:https://tayga.info/179228

     

    .

     

    Na drugom forumu gde pises sam napisao prakticno po objavljivanju mobilizacije da ce twiter kolonija i internet uopste biti uzasno mesto za dobijanje prave informacije, svaka strana ce konstruisati svoju sliku , cak ce neke inormacije biti i tacne, ali takav " informacioni ratni teatar" kao mobilizacija ce biti toliko blatnjav da opstu sliku prakticno necemo imati dugo...

     

     

     

    В Бурятии 70 многодетных отцов, которых призвали в рамках частичной мобилизации, отпустили домой после уточнения данных, сообщил в телеграм-канале глава региона Алексей Цыденов.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/23/09/2022/632d59b39a79475dedf4eff2

     

    .

     

    .

    • Thanks 1
  5. 8 minutes ago, tomas.hokenberi said:

    Japan je itekako bio nužan. Da nije upotrebljeno nuklearno oruzje rat sa Japanom bi vrlo verovatno trajao i 1946. I savezničke, a još više Japanske,  žrtve bi bile daleko veće od broja žrtava u Hirošimi i Nagasakiju. Japanci su planirali da vode totalni rat za svaku kuću i ulicu, bez obzira na žrtve (i svoje i protivničke). Atomske bombe su obesmislile taj koncept. Japanci su shvatili da neće biti ništa od gerilskog totalnog rata koji će naneti ogromne gubitke neprijatelju, već da će ako nastave rat skoro svi gubici biti japanski a poraz neizbežan.

     

    .

     

    Upravo si opisao moguci scenario u Ukrajini...Japanske zrtve u bombardovanju pre upotrebe atomske bombe su vece od onih u Hirosimi i Nagasakiju. Amerikanci jednostavno nisu hteli da idu na invaziju Japana jer bi imali stravicne gubitke pouceni iskustvom Okinave..Zato su ispeglali Japan...

     

    .

    • Like 1
  6. 22 minutes ago, Klotzen said:

     

    Cifra će verovatno biti preko 2k do kraja dana, a ako bude hapsio sve koji su izašli na ulice onda će morati da aktivira staljinove gulage.

     

    .

     

    Kasni ti ovaj stream mnogo ..Ekaterinburg...i da , hapse sve na ulici cak i one ZA mobilizaciju, 

     

     

     

    • Tuzno 1
  7. 35 minutes ago, NikadProtivKaline said:

    mislim da te niko ovde nije optuzio da lazes

     

    ono sto bi me zanimalo je koji je tvoj pogled sada na celokupnu situaciju?

    koliko se secam, pre nekoliko meseci, je bio prilicno optimistican u pitanju izgleda ruske strane, a i opravdanosti svega

    da li je i dalje tako ili se nesto promenilo?

     

    .

     

    .

     

    Nisam ni tvrdio da me neko optuzuje da lazem...to je vise sarkazam na stanje medija na zapadu, iako savrseno razumem da su oni u ratu i da ono drugacije ne moze da bude. Jedino svako od nas ponaosob moze da postane svestan toga i pocne da razmislja svojom glavom...to isto naravno vazi i za ruske medije...

     

    Nikad nisam govorio o opravdanosti vec razlozima za rat, i tad i sad sam duboko ubedjen da je mogao biti izbegnut , da odgovornost ne lezi u potpunosti na ruskoj strani...Za razliku od sprskih medija i rusofila/ odgledao nekih pet minuta sa nekakve kurir tv, koju neko ostavio ovde, uzas/  ja sam i pre rata bio svestan da ruska armija ne moze da bude drugacija od ruskog drustva, istina ja je jos uvek vidim kao armiju mocnu da nanese teske udare, rat na par hiljada km fronta nije vidjen od ww i mi ne znamo kakva bi bila bilo koja druga armija na svetu...

    Dok je Bila u ofanzivi ja sam ocekivao odgovor ukrajinaca, isto tako nisam spreman da otpisem ni ruse posle poraza u Harkovu, ...za vreme ww sovjeti su porazeni tesko kod Harkova, i oterani do Stalingrada...ostalo je istorija koju verovtno svi znate...

     

    Mnogi grese kad prave jasnu crtu izmedju rusa i ukrajinaca...oni koji pripisuju hrabrost, upornost, jednima,  zaboravljaju da su ovi drugi njihova braca... a pametni ljudi i s jedne i druge strane su upozoravali na to...

     

    Zavrsicu tako sto cu da ponovim da sam u ovom ratu na strani civila, jer njima je svaka vojska ista, to ces cuti i u Izjumu I Novoj Kahovke...zabole me kurac ko ce pobediti i hoce li ukrajinci doci do Rostova ili rusi do Lvova...

     

    Mislim da je ovo dosta, jer postoji ogromna sansa da se nakaci neki novopeceni poznavaoc ukrajinske topografije...

     

    .

    • Like 12
  8. 15 minutes ago, Kronostime said:

    Daleko od toga upotrebljavaju sve sto imaju - uglavnom se koristi tehnika iz SSSR i ranih `90ih.

    Eventualno, ponegde se upotrebi TOS1 da sprzi sve ispred sebe, ali to jos nije sve sto bi mogli (i nadam se da nece) da upotrebe.

     

     

    .

     

    Evo ja nemam pojma sta jos nisu upotrebili...ako znas napisi...

     

    .

  9. 32 minutes ago, Clash said:

    @attolini E da, kupio sam novi frizider ali mi nesto ves masina trokira. 
    Samo da znas.

     

    .

     

    Zajebi...resili da unesu reda, posto je to operacija doneli novi set zakona, za looting do petnaest godina..

     

    Uostalom, nisam toliki amater, ovi nesrecnici kupe samo ostatke onoga sto pre toga "profesionalno" ociste ukrajinci pre nego se povuku, banke, predstavnistva opreme tehnike itd...sto ne znaci da se stvar nece obrnuti, kad ukrajinci krenu da oslobadjaju...

     

    Ali posto toga nema u civilizovanim medijima onda ja lazem...

     

    .

    • Like 1
  10. 1 minute ago, Stiletto said:

     

    Znači ono što znači mobilizacija od Prvog svetskog rata naovamo, sirotinja u rovove kao topovsko meso a oni s vezom ili novcem u Pariz, London, itd.

     

    .

     

    Karte za Istanbul, Tbilisi , Dubai ...rasprodate....ura-patrioti koji su navijali  za svoj " fudbalski" tim iz fotelje...sad postaju svesni da su dobili mesto centarfora...

     

    .

    • Like 7
    • Thanks 2
    • Ha-ha 1
  11. 2 hours ago, fancy said:

     

    Zapravo jesmo. Da se ne zavaravamo. :classic_smile:

     

    Shvatam šta si napisao, ali osim moralne satisfakcije to ne znači ništa - diktator će da uradi šta će da uradi i tu mu niko ne može ništa. U tom smislu, ako će da pravi logore nek ih pravi. To je njegova (njihova) unutrašnja stvar i niko ga nikakvim ucenama, pregovorima i dogovorima ne može na to naterati niti ima pravo.

    Eventualne promene mogu da krenu samo iznutra.

    I tamo i kod nas.

     

    .

     

    Zapravo niste.. ne zavaravajte se 😉

     

    .

    • Like 2
  12. .

     

    Pomenuo sam Sanju blogera borca...poslednji post drugog lika o stanju u Izjumu..

     

    "Može se konstatovati da su u operaciji Balaklej Oružane snage Ukrajine u ovom trenutku potpuno nadigrale komandu, neću reći koji okrug, u operativnoj umetnosti. Neka oni koji treba da se bave ovim neuspehom bave, neću da dajem svoje procene, a kamoli da sipam na neprijateljski mlin.

    Izjum se sprema za bitku. Želimo sreću našim vojnicima, veteranima, običnim vojnicima i oficirima. Neprijatelj sprema udar ne samo sa severa, već i sa juga. Rezerve se gomilaju u rejonu naselja Dolina, neprijatelj raspoređuje tenkove u napadne formacije. Naša avijacija aktivno radi, noć će biti vruća."

     

    .

    • Like 1
  13. @RatzenStadt

     

     

    I kad smo vec kod " nikakoi paniki net"  jos uvek ne znam da li je to Sanjin vrhunski trol, jer izraz ima istoriju u ruskom drustvu...Ovaj video je star nekoliko godina ali veoma dobro opisuje to o cemu pisem....pedeset sekundi s Comedy Club ...

     

     

     

     

     

     

    • Like 1
    • Ha-ha 3
  14. 36 minutes ago, RatzenStadt said:

    Koja je zarada botova u RU i u kojoj moneti su placeni? Valda je nesto vrednije od sendvica u pitanju...

     

    azA9m0V1_700w_0.jpg

     

    .

     

    Spisak je kratak, moze da se produzi i na rusku i cak na ukrajinsku stranu, jer je Aleksandar koji stoji iza ZAPISKI VETERANA jedan od dvojice koji su imali informacije s tog dela ratista...i oba su borci-blogeri, povremeno veoma kriticnog odnosa prema vojnom rukovodstvu, posebno ovih dana...

     

    Njegov post si cak i ti indirektno preneo nekoliko postova iznad, pa nisi bot...kao sto prakticno niko od ovih nije bot, a jedan od njih bi mogao verovatno sve ostale da finansira...

     

    .

    30 minutes ago, erwin said:

     

     

    .

     

    Bilo je ovakvih tekstova mnogo...nije njihova sustina u ovom komenteru iz tvita, vec - dajte im jos oruzja.

     

    .

  15. 27 minutes ago, fancy said:

     

    Druže, gde si tačno u mom postu koji si citirao našao bilo kakve reference na rešavanje stvari metodom sekire kao i na bilo kakvo pozivanje / prizivanje "posta bohumila"?

     

    Da podsetim, citirao si sledeće:

     

     

    Mislim da sam bio vrlo jasan i konkretan.

    Stoga, ako imaš primedbu / komentar na gorecitirano, izvoli. :classic_smile:

     

     

     

     

    Moze se reci da imas poentu.. Ali samo ako posmatras na napisano bukvalno.. 

     

    Medjutim vi ste tim, a ti kao mozda najistureniji medju vama pokazali zavidnu sposobnost da ljudima citate misli, otvarate celofane, odmotavate oblande, pa verujem da si ulovio smisao mog posta.. 

     

    Da budem konkretniji.. Svu besmisao poslednjih banova , pokazuje kontruktivna diskusija na ovoj stranici u kojoj sam prilicno kvalitetno ucestvujes.. 

     

    Zar je trebalo da dodje do bana... Bohumila..da bi se o necem razgovaralo.. 

     

    • Like 2
  16. 2 hours ago, fancy said:

     

     

    Ali, svi ti mogu misliti nisu sprečili hrabre ljude da se bore za bolje i pravednije društvo - a borba traje i danas.

     

    Svako dušebrižničko "mogu misliti"  je uvek vetar u leđa ološu i bela zastava pred duhovnim mrakom.

     

     

    Najveca dostignuca zapadne civilizacije, su zapravo " proizvod" kontsruktivnog konflikta..naucnih radova na tu temu ima sasvim dovoljno. 

    Za razliku od totalitarnih rezima gde se stvari resavaju metodom " sekire", otprilike ovako kao na forumu.. 

     

    Post  bohumila  se u najvecoj meri i odnosio na princip konstruktivnog konflikta, jer u suprotnom na forumu imamo Orvelovih "dva minuta mrznje"  za protivnike partije.. 

     

     

    • Like 2
    • Thanks 1
  17. On 8/26/2022 at 1:41 AM, bohumilo said:

    Mislim da je trajni ban za ove Helmetove postove prejak, ali neka mi bude dopušteno da, podstaknut ovim slučajem, malo širim zamahom pojasnim svoj stav o ovoj meta-temi.

     

    Prvo, mislim da bi možda bilo korisno razmišljati u pravcu veće afirmacije retoričkog i filizofskog "principa milosrđa", ne samo na forumu nego u društvu generalno (ali od negde se mora krenuti). On kaže da od više mogućih različitih interpretacija nečijih tvrđenja uvek treba izabrati onu koja im daje najveću moguću logičku i istinitosnu vrednost, tj. prikazuje ih u najboljem mogućem svetlu i najjačoj mogućoj formi. Za svaki zdravi diskusioni ili intelektualni domen - tj. onaj čija je vrhovna svrha istina a ne "pobeđivanje" ili "gaženje" ili "hebanje majke" bilo kome - je potrebna makar kakva verzija ovo principa.

     

    A u ovom cilju, mislim da je benefitno možda proširiti polje dozvoljenih stavova a suziti polje formi i načina na koje se oni izlažu. Znači, naginjati više ka tome da je dopušteno da neko iznese koji god hoće stav o bilo kojoj temi, ali dok to radi u "dobroj veri", dok ne radi to da bi vređao ili provocirao druge učesnike, dok ne troluje i to radi na predviđenom mestu, dok pokušava da razume eventualne replike i kritike svojih stavova i da ih adresira na fer način ili inkorporira u svoje pisanje, dok je evidento da iza postoji neki misaoni proces koji pokušava da naviguje kroz neuređenost i nepredvidljivost realnog sveta itd - rečju dok je lako zaključiti da se iza nekog pisanja nalazi čovek a ne čet-bot. Čini mi se da je to benefitno i za kvalitet i interesantnost sadržaja, ali i da olakšava posao moderacije. Naravno, neminovnost "slobodne procene" moderatora će ostati - nju ma kakav set pravilnika ne može iscrpeti i učiniti postupak moderacije mehaničkim (baš kao što nikakav set zakona u pravnom sistemu ne može da istisne ljudskog sudiju i njegovu procenu), ali mi se čini da je ipak lakše proceniti da li neko troler ili simplicijalni robot, nego da li je homofob.

     

    U tom smislu, kao ilustracija, meni je daleko od očiglednog da se ovo što je Helmet napisao nužno mora protumačiti kao homofobija, kao pisanje iza kojeg temeljno stoji mržnja prema homoseksualcima i želja da im se nanese zlo u nekom smislu. Pa i jače, mislim da je konzistentnija interpretacija svega napisanog da on ne mrzi homoseksualce nego pokušava da osvetli drugu dimenziju teme - kako sve to izgleda iz ugla usvojene dece u društvu gde još uvek postoji i homofobija i predrasude prema homoseksualcima, te da ne bi imao ništa protiv usvajanja dece u društvu gde je homofobija potpuno iskorenjena. Ali moja poenta je da uopšte ne treba ulaziti ljudima u glave i tumačiti njihovu motivaciju, cilj ili ličnost forumaša - to je težak i nezahvalan posao - već se samo pobrinuti za to da li neki tekst ispunjava minimalne formalne uslove i pustiti argumente da stoje nezavisno od autora. A taj post, čini se, minimalne formalne kriterijume i više nego zadovoljava: napisan je "u dobroj veri", jasno i čitljivo, dobro je obrazloženo zašto je on protiv usvajanja dece, izložen je jedan zanimljiv pogled na taj problem a naročito je sofisticiran ovaj argument o referendumu. Lično mislim da ni jedan od tih argumenata ne bi izdržao logičku i empirijsku kritiku - i bilo bi mi zadovoljstvo da je napišem - ali se taj argument može čitati i sa njim diskutovati bez da mu se uopšte pripisuje zlonamernost ili mržnja, i da je gotovo svako na dobitku ako se takvi postovi ne sankcionišu.

     

    Sad, naravno, ljudske stvari su uvek neuredne i zabrljane i pune šuma, pa je teško uvek praktično sprovoditi ovo o čemu pišem - ali se barem može razmišljati u tom smeru. (Svako može pokušati da zamisli, npr, kako post koji čita izgovara njegov najbolji prijatelj ili neko za koga zna da je dobra osoba, i da li misli da u tom slučaju ipak ima smisla nastaviti taj razgovor i pročačkati malo dublje te argumente i videti da se dođe do istine o toj temi?) Ima mesta na internetu gde je nešto takvo ljudima pošlo za rukom, npr u diskusijama na ovom blogu i forumu koju je iz njega proizašao:

     

    https://slatestarcodex.com/

     

    https://astralcodexten.substack.com/

     

    https://www.datasecretslox.com/index.php

     

     

    Iz ovog posta  se moze izvuci desetak milsi od kojih bi svaka mogla da bude minijatura za sebe. 

     

    Rezonovanje ne ograniceno uskim horizontima koji karakterisu civilizaciju danas, u kojoj su putevi sve siri a umovi sve uzi. 

     

    • Like 4
  18. 7 minutes ago, erwin said:

     

     

    .

     

     Da, Rozman je bio poslednji predstavnik vansistemske opozicije na slobodi i u Rusiji, vise niko nije ostao, zatvor, inostranstvo, groblje...Inace prilicno koloritan lik, koji kao da je trazio da ga uhapse poslednjih nekoliko meseci stalnim provokacijama rezima..

     

    Edit..verovatno ce mu se postupku dodavati nova krsenja zakona, kao Navalnom...slobode dugo nece videti..

     

    .

  19. 17 hours ago, Drug Crni said:

    Citam da je Vladolf Putler posthumno odlikovao novinarku Dariju Dugin..a ta je novinarka otprilike isto koliko sam ja profesionalni fudbaler. Koliko sam ispratio,ta mlada devojka je za Ukrajince upotrebljavala izraze poput "podljudi" i sl. Ipak,zao mi je mladog zivota,sto nisam siguran (sudeci po fotografiji) da je i njenim roditeljima.
    Stavljam u spoiler jer je mozda uznemirujuca

     

      Reveal hidden contents

     


    Zanimljivo kako je ovoj mladoj agitatorki i propagandistkinji ukazana cast odlikovanjem,dok nijedna istraga za vise od 30 ubijenih novinara u Vladolfovoj eri nije donela nikakve rezultate.
     

     

     

    Izraz "podljudi" je prevod sa kog jezika? .. Ili je ona upotrebila bas taj izraz.. 

     

     

  20. 4 hours ago, fancy said:

     

    zarad potreba miloševićeve propagandne mašinerije.

     

    Tačno se znalo šta će gde biti gađano unapred, svako malo javi se neki tako kao ti sa svojim viđenjima događaja iz 1999 i svojim teorijama BalkanInfo provinijencije.

     

    Usput i upozorenje: Svoju verziju 1999 dobrodošli ste da ispričate u temi koja se bavi 1999, svi će rado pročitati neko novo alterenativno viđenje dobro poznatih činjenica.

    U svakom slučaju, ovo nije tema koja se bavi 1999 naročito ne izvrtanjem činjenica da bi se povlačile nekakve paralele sa agresijom Rusije na Ukrajinu.

     

     

    Laž ponovljena 100 puta neće postati istina.

     

    NATO to JESTE uradio.

     

     

    Loš pokušaj duhovitosti i zamene teza.

     

    Btw, za duhovite komentare i opaske takođe postoji predviđena tema.  Imaš tamo dosta pokušaja duhovitosti, neki su manje uspešni neki više, predlažem da probaš pa šta bude :thumbsup:

     

     

    potpuno jasan svima.

     

     

     

    .

     

    Nemam pojma sta je Balkaninfo...ali kapiram da vodis neki licni dzihad protiv neobicnbog oblika putinofilije rasprostranjenog  u Srbiji, problem je kad u tu korpu stavis sve sto ti mislis da toj korpi pripada...na forumu toga nema, a sasvim sigurno sreta-sreta nije deo toga...U krajnoj liniji bolesno stanje srpskog drustva ima malo sta zajednicko i nije nikakav kriterijum za rat u Ukrajini, ono , srpsko drustvo ne moze da dobaci do toga jer se gusi u sopstvenim problemima

     

    Sta govori balkaninfo ili nekakav happy ne znam i savrseno me ne interesuje, kao ni atlantski savet u bg  ...ali znam sta na tu temu govore HRW ili AI...kojima se ovde veruje...

     

     

     


    "NATO has stated that it bombed the television facilities because they were being used as a propaganda tool of the Milosevic government. As a consequence, Human Rights Watch believes that While stopping such propaganda may serve to demoralize the Yugoslav population and undermine the governments political support, neither purpose offers the  concrete and direct military advantage necessary to make them a legitimate military target.

    Even if one could justify legal attacks on civilian radio and television, there does not appear to be any justification for attacking urban studios, as opposed to transmitters. After strikes on the Belgrade and Novi Sad headquarters, Yugoslav state broadcasters were able to easily move operations to other facilities. In this case, target selection was done more for psychological harassment of the civilian population than for direct military effect.The risks involved to the civilian population in undertaking the urban attack thus grossly outweighed any perceived military benefit. What is more, NATO failed to provide clear advance warning of the attacks "whenever possible",  as required by Protocol I, art. 57(2)."

     

     

     

    “The bombing of the headquarters of Serbian state radio and television was a deliberate attack on a civilian object and as such constitutes a war crime,” Sian Jones, Amnesty International’s Balkans expert said.

    NATO officials confirmed to Amnesty International in early 2000 that they targeted RTS because of its propaganda function, in order to undermine the morale of the population and the armed forces.

    “Justifying an attack on the grounds of combating propaganda stretches the meaning of ‘effective contribution to military action’ and ‘definite military advantage’. These are essential requirements of the legal definition of a military objective – beyond acceptable bounds of interpretation.

    “Even if NATO genuinely believed RTS was a legitimate target, the attack was disproportionate and hence a war crime,” Sian Jones said.  

    NATO officials also confirmed that no specific warning of this particular attack was given, even though they knew many civilians would be in the RTS building.

     

     

    https://www.amnesty.org/en/latest/news/2009/04/no-justicia-victimas-bombardeos-otan-20090423/

     

     

     

    To sto je Vesli Klark obavestio CNN da ovaj izvuce svoje novinare i da po njegovim recima prenese samom Milosevicu sve i da je istina , nije nacin na koji se zvanicno prenose informacije ovog tipa...Da, to sto srpksa vlast nije uradila nesto da zastiti svoje gradjane je njena odgovornost, ali to nikako ne umanjuje odgovornost onog koji je te ljude ubio, kako se vidi iz nalaza HRW i AI..

     

    .

     

    • Like 2
    • Thanks 1
    • Ha-ha 2
  21. 10 minutes ago, ters said:

     

    A mozda je dnevna politika imala vise uticaja na javno mnijenje u trenutku blizem dogadjajima tj. 1945. ?

    Svjetska euforija zbog sloma nacizma i dugo cekanog mira, forsiranje saveznistva i dogovori izmedju sila pobjednica su sigurno imali veci uticaj na javno mnijenje 1945 nego sta god se desilo 1994.

     

    Da me ne shvatis pogresno - SSSR jeste podnio najveci teret u slamanju nacizma u Evropi, ali ja mislim da je i 1945. i 1994 na grafikonu podjednako daleko od stvarnog doprinosa.

     

    .

     

    Pa vidis je i ne tvrdim nista drugo od onog sto si sam napisao ..."SSSR jeste podnio najveci teret u slamanju nacizma u Evropi"... isto to tvrde i  francuske naslovne strane iz tog vremena...pa i ova anketa...

     

    .

    • Like 1
  22. 5 hours ago, erwin said:

    Grafikon je verodostojan.

     

    Ovde su originalni podaci na strani 7 prezentacije kompanije Ifop koja je radila sva ta istraživanja.

    https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2018/03/3025-1-study_file.pdf

     

    .

     

    Da...video sam to davno, grafikon koji pokazuje kako se menja "istorija" u zavisnosti , prakticno od dnevne politike...godine hladnog rata, konfrontacija i rezultat ispred nas. U principu niko ne  moze da se krivi, sami bi trebali da budemo vise otporni na to..

     

    Kao dopuna postoje sacuvane naslovne strane francuskih dnevnih listova iz 44. i 45. koje samo potvrdjuju da je SSSR imao presudnu ulogu u pobedi nad nacizmom...

     

    .

  23.  

    .

     

     

    Dobar clanak americkog Task and Purpose, vidjenje rata u Ukrajini kroz iskustvo americkih veterana na ukrajinskoj strani...dva citata amerikanaca sa ratista, drugi baca sasvim novu sliku na to koliko za razliku od arapa, talibana,  oni u ovom ratu ne mogi da nadju jasnu difererencijaju u odnosu na ruse...ratuju protiv evropljana...

     

     

     

     

    “[I’m] former U.S. Military. Seen and been around some pretty decent combat before but not like this, man. Not even close. The Taliban was very amateurish in firefights and their IDF, if any, wasn’t very accurate. Don’t get me wrong, the fights were tough and we had some zinger days, but nothing like facing a uniformed enemy. There are jets and drones here bombing us constantly. Tanks, BTRs, BMPs, everything you can think of, they’ve brought it here… Here I get to be the guy sneaking around bushes and tree lines taking pot shots at troops and tanks. And here they get all the cool vehicles, air cover, and IDF. In a weird way, it’s given me a new respect for our old enemies.”

     

     

    In this war, Americans are fighting against Europeans. In the Global War on Terror conflicts, Americans have benefited from experiencing an in-group/out-group phenomenon. In other words, they have been able to easily psychologically distinguish themselves from the enemy. That is beneficial to warfighters because it is easier to dehumanize an enemy if they do not look or act like you. When fighting in the Middle East or North Africa, it may have been possible to create a dissociation because the enemy “is not like us.”

    This is not the case in Ukraine. This situation is exemplified in another purported quote from a U.S. volunteer on the ground: “It’s feeling like my days are numbered and I’d like to say some things. About me. Former military. Afghanistan veteran. Combat experienced. Three days ago I was in a trench line listening to artillery. I got to thinking about the perspective of the enemy. Just a few hundred yards away are the Russians. Living through the same bullshit I am… I’ve seen dead bodies before. Dead Taliban. Dead Afghan civilians. But that culture was so far removed and different from ours that I couldn’t really identify with it. I saw some dead Russians lined up by the road and I was shocked. I thought, ‘These guys could be me.’”

     

     

    https://taskandpurpose.com/opinion/us-volunteers-ukraine-mental-health/

     

     

    .

×
×
  • Create New...