attolini
-
Posts
1,029 -
Joined
Posts posted by attolini
-
-
.
A ovako rat, kad ne citamo truhu ili ruske turbo Z patriote stvarno izgleda...slicnih postova ima i na ruskom telegramu koji opsiju drugu stranu medalje...
-
2
-
-
On 6/19/2022 at 9:51 PM, Devil In My Pants said:
Pisao sam da je rska vlast kao i srpsk, sve sto kazu za protivnik to oni rade, doslovce..
.
Bas si siguran da je ovo uhvaceni rus?...Truha napisala, pa mora da je istina?...iako imas na samoj fotki njen izvor, boli te bas uvo da proveris..Video sam tri dana pre Truhe, slikano je tamo gde ovakvi likovi nisu narodni heroji, i ne tolerisu se zato sto ih ima "malo"...
Tamo gde slikano je zakonom zabranjeno ovo tetoviranje, i ovakvi se "love"... a lik ima sansu do suda, i novcane kazne, istu da izbegne ako naprimer preradi tetovazu, ovaj bi mogao da doradi odelo Deda Mraza, a umesto Hitlera uradi lik Deda Mraza...
Naravno, mozda i ja gresim..pa su ovi ciju je fotku objavila Truha takodje od nekog ukrali..mada sumnjam...
.
-
15 hours ago, Clash said:
@attoliniako ti nije smor, par recenica kakva je situacija tamo.
Mislim na svakodnevne stvari, vec je preko 100 dana rata, kako utice na zivot?
.
Nije smor, veci je smor odgovarati na postove koji me ubedjuju da sam neobavesten, jer .." ruska propaganda "...dok oni prenose Truhu...problem je napisati tako da bi se situacija shvatila onakvom kakvom jeste, ili makar kakvom je ja vidim, jer hteli ne hteli ljudi to gledaju iz neke perspektive koja njih okruzuje...a to nije Rusija...
Iz ugla zapada sankcije nisu ni blizu onog sto je zapad hteo da postigne, sta vise, krajnji cilj , unutrasnji nemiri, pobuna elite, ima kontraefekat...kao sto se zapad ujedinio na pokusaj Rusije da unese razdor, bez obzira na razlicite interese zapadnih drzava pojedinacno , tako se otprilike ujedinjuje Rusija, ne zato sto voli Putina, vec zato sto je za nju opasniji zapad od njega, ...kad pogledas na tih skoro 10 000 sankcija i na koga oni uticu, to jeste tako...
Da li ce ostati tako, nemam pojma...za sad je nereseno...Kremlj je pokusao krizu pre rata da resi dogovorom sa ukrajinskim elitama, upumpavanjem stotina milijardi dolara, za otkaz od NATO, siroku autonomiju Donbasa i priznavanje Krima...nije uspelo, iako su bili veoma blizu...rat je otpoceo negde dogovorima, negde potkupljivanjem elite sa zeljom da se prakticno mirno useta u Ukrajinu, negde je uspelo , a negde nije, i dobili smo sukob ogromnih razmera...Zapad je hteo da srusi politicki,ekonomski i finansijski sistem Rusije...i dobio je isto ono sto i Rusija u Ukrajini...Paju...
Bajden mi je objasnio da sam najebao i da je dolar 200 rublji..umesto toga on je 53...finansijski, umesto u govnima ja licno sam u cokoladi...
Cene su se odvezale od svetske valute broj jedan...i imas nesto nalik haosu...Cena kvadrata u Moskvi, prosecna, za nesto sto je recimo kao stari Beograd, dakle nesto sire kruga dvojke, je ista u rubljima sa nekim blagim skokom od pocetka godine oko 10%..u evrima je to sad oko 10 000evra...delovi kao najdalji delovi Novog Beograda imaju prosecnu cenu oko 6000 evra...
Ljudi se zajebavaju " menjam stan u Saratovu za Majami "...
Prosecan moskovljanin je zaradjivao negde 100 000 rublji, sad zaradjuje isto toliko, ali u evrima je to sad oko 2000 e, u realnosti plate su znacajno vise jer, dobar deo "nepopularnih" poslova ide migrantima iz srednje azije, i zbog toga sto se daleko ne sve plate oporezuju na ceo iznos, crna i bela plata, nezaposlenost je veoma niska , oko 4% , samo ko nece ne zaradjuje dobro... pa imas , pricam na osnovu licnog iskustva gomilu nekih direktora koji nemaju vise od 30 godina....Ukoliko se nezaposlenost poveca za 100 % , bice na nivou 8% sto je dobar rezultat i za neke evropske ekonomije...
Naravno to ima drugu stranu medalje..redovan servis auta kod dilera, filteri , ulje svecice sad kosta oko 500 evra...prakticno, rast dohodka u evrima ne donosi nista kad nivelises ono sto je poskupelo i ono sto je pojeftinilo...
Snabdevenost...ne vidim razliku, pre i posle..svi odlaze, nikako da odu konacno, verovatno je pitanje vremena i tehnikalija, ponavljam , osim Nuttele nikog mi nece biti zao.. cene , supermarketi, koliko vidim one su nize evropskih znacajno za osnovne namirnice, benzin u rubljima isto u evrima poskupeo do 0,85 e...cena gasa za grejanje,za kucu, po kubnom metru, uporedjivao sam s cenom u Srbiji pre nekoliko meseci, pre ovog, bila deset puta niza...struja poskupljuje, tasta se zali, bice 10 evro centi...Vidim poskupljuje obavezno auto osiguranje , nekih 25 % , cene auto delova su skocile vise nego znacajno, osiguranje za recimo 2000 kubika bice oko 200 e , ako se ne varam... ukoliko ostane ovaj kurs.
Kao sto sam ti pisao ranije, dobar deo obicnog sveta koji nije kupovao nemacku auto trojku, letovao negde dalje od Socija ili Krima, ne oseca specijalnu razliku...
Oni koji su navikli na nesto drugo su u problemu...Renoviranje stana se blizi kraju, poslednje sto mi je stiglo sa zapada bili su slebovi Maxfine Gemstone, a i to je logisticka kompanija uspela da polupa, zamena na nove je nerealna...Letovanje, za hotel u Bodrumu naprimer, za koji je ranije bilo potrebno 3-4 soma evra za cetvoro, sad kosta toliko , kolko je kostala Dominikana pre nekoliko godina, ne znam tacno razloge, da li su cene kod turaka poskupele, avioprevoz, ili sve zajedno...Gledamo istok, Sri Lanku, Gou, Vijetnam...Lik koji mi radi renoviranje , mali preduzetnik kaze da je supruga jedva uspela da kupi karte za voz za Soci ili tu negde, internet rezervisanje u 8:00...u 8:10, sve prodano, treci dan je uspela...Avioni izgleda ne lete...
Ruski brod se okrece na istok, ..kad okreces toliki brod sigurno je da ce biti problema..ogromnih...koliko je kvalitetan taj istok ostaje da se vidi, kupio sam nedavno jaknu Kailas, kineski brend, stvari su, ne sve naravno, prvoklasnog i kvaliteta i dizajna , a odeca i dizajn je oblast gde nesto i znam, za raziku od politike...definitivno prestajem da gledam na istok sa osecajem od pre desetak godina...
Postoje oblasti koje ce profitirati od sankcija, naprimer industrija namestaja, pozicije zapadnih firmi bile su prejake, pogotovo govna IKEE, medjutim IT sektor i sve vezano za visoke tehnologije bice ogroman izazov, kao umerenom pesimisti , bice interesantno videti sta tu mogu da urade, ali bas sumnjam...Novi Mac je isto sto i stari Mac, on je bio lokalizovan na vise od 90%, isti CEO, isti zaposleni, isti meni, samo se ime menja...
Post iznad, avio, IT , auto industrija je tacan...ali to je bilo jasno posle pet dana sankcija, oni su unisteni..flota prizemljena, AVTOVAZ nastavlja da proizvodi samo ladugrantu, bez vazdusnih jastuka bez ESP bez ..bez...srednji vek...a IT sektor svecom trazi kadar i placa koliko traze samo da ostanu...
Raspolozenje...kako da objasnim...Rusija je autokratija, postoji taj precutni drustveni dogovor - "mi vama ne smetamo da vladate, vi nama ne smetate da zivimo"...Ljudi ovde zive odvojeno od vlasti i imaju svoju realnost, zato rat nije neka tema, vec obican svakodnevan zivot..
Srbija je takodje autokratija prakticno ali tamo je prostor izmedju vlasti i naroda mnogo uzi, uticaj je mnogo veci i pritisak takodje..ovde izmedju vlasti i drustva imas citav kosmos koji ostavlja prostor za sasvim udoban zivot, svima , osim politickim protivnicima, cak i LGBT populaciji, koja ima prilicno jaku scenu u Moskvi, ...Ono za sta je odgovorna drzava u principu radi dobro, sudovi su u odnosu na srpske formula 1, drzavne usluge digitalizovane vec davno, vise od decenije, ukoliko moras fizicki da pokupis neki papir,dozvolu, dokument, imas sluzbu MFC u kojoj sve udobno, za desetak minuta zavrsavas..drzavna medicina ok sto si blizi Moskvi to je bolja, privatna ce te jos i pocesljati za novac koji je potreban na zapadu...
Socijalna davanja, uvek ce neko reci malo je...danas citam vest da se predlaze isplata ne samo za drugo dete vec i prvo u visini od , sad je to 13 000 evra, nekom mozda malo, nekom verovatno vise nego dovoljno...porodice sa troje i vise dece, prakticno sve imaju besplatno, sto pripada drzavnom sektoru..
Sta hocu da kazem...drustvo ovde zivi paralelno od vlasti, svi sve znaju, za ruse su to "oni", to je istorijsko nasledje...ne postoji "drzava duradi nesto", svako se bori za svoju porodicu, dok svojim radom budu u stanju da obezbede porodice nikakvog bunta ovde nece biti da bi se uvela demokratija i menjala lica svake cetiri godine...
"Ruska propaganda" se gleda vise na ovom forumu, i na zapadu, rusi odlicno znaju da to sto se tamo govori nema veze sa realnoscu, odlicno znaju da to sto se tamo govori i o cemu oni lupetaju svaki dan uopste nije povezano i ne utice na odluke koje ce vlast doneti, kada se na kraju donese odluka vlast putem medija "objasni" zasto je ona pravilna...na zapadu mediji generisu odluke politicara...
Populacija koja bi recimo odgovarala forumskoj prati internet portale ili medije poput rbc.ru, ili njihovu televiziju...meni su naprimer oni izvor osnovnih informacija vezanih za svakodnevni zivot u Rusiji..ne govorim o ratu...
Da rezimiram, pozicija noja, sa glavom u pesku nije moja...generalni utisak je takav da je prva runda udara docekana iznad ocekivanja..ali...mislim da ako su problemi na zapadu vidljivi sad, oni ce biti amortizovani vremenom, dok ce problemi za Rusiju vremenom biti sve znacajniji dok na kraju ne postanu prakticno nesavladivi...mada, mozda me zajebu i dokazu da gresim...
P.S. dok sam pisao post razgovarao sam sa suprugom, lik koga znamo, IT sektor, seli se u Kuala Lumpur, devojka s kojom zivi dobila ponudu od svoje medjunarodne konsalting kompanije koja napusta Rusiju, uslovi kosmos..oboje nesto malo iznad trideset...
Izvini za duzinu posta..ocito ne umem drugacije...da, sve napisano odnosi se regiju u kojoj zivi oko cetrdeset miliona ljudi, kako je u Buratiji naprimer, ne znam i ne interesuje me mnogo...
.
-
13
-
5
-
-
8 hours ago, bohumilo said:
Za profesora Miš-maša nije forum nego dragstor ili televizija, jer je takav kontekst najprijemčiviji za tu trange-frange "nauku". Ona je zasnovana na duboko pogrešnoj i diskreditovanoj pretpostavci, bez ikakve eksplanatorne/prediktivne vrednosti, da su države pojedinačni antropomorfni agenti koji ima svoje želje, interese, osećanja i velike globalne strategije (tzv. "unitary actor model"), koje ostvaruju kroz svoje geografske "sfere uticaja", "borbu za resurse" itd. U toj koncepciji nema nikakvog prostora za bilo šta iz prosvetiteljske i liberalne tradicije, ona zahteva da se potpuno zanemari kompletan ljudski napredak u razumevanju prava od Magne Karte do danas, tu nema mesta za bilo kakva individualna ljudska prava ili autonomiju odlučivanja ili za demokratiju ili za međunarodno pravo, tu nema prostora za činjenicu da resursi nisu fiksni nego da zavise od ljudskog znanja i inventivnosti itd, isl - već samo za cinizam, golo nasilje i pravo jačeg. Stoga ne čudi da su ljudi kojima su ovakve ideje bile bliske (poput Karla Haushofera koji je u ovom kontekstu i smislio termin lebensraum) redovno inspirisali masovne zločine na industrijskoj skali.
Da se razumemo. Ne tvrdim da profesor Miš-maš misli da su takve ideje dobre ili da ih on tendenciozno i aktivno propagira - kad biste ga priterali uza zid on bi verovatno kazao da on samo opisuje "realno" stanje stvari i kako "realan svet" funkcioniše, verovatno bi dodao i "nažalost" itd. Međutim, to ne samo da nije tačno i da je sam "unitary actor model" pogrešan (njegova detaljna analiza na primeru američke spoljne politike se može naći ovde), već te teorije koriste upravo zločinci i agresori kao opravdanje za SVOJE akcije, te se one, paradoksalno, mogu iskoristiti samo kao (površno) objašnjenje njihovog delovanja.
.
Nije da sam ocekivao da ces bas ti za profesora da nadjes mesto pored dragstora ...Nisam profesorov advokat, sam, kad bude napredovao od dragstora do nas forumskih eksperata " opste prakse" mozda i napise nesto u svoju odbranu...
Spoljna politika je komplikovana disciplina . Rational actor model koji ti pominjes i kritikujes, je samo jedan od korisnih modela analitickih procesa koji osvetlavaju dinamiku u ovoj oblasti i pomazu da se objasni kako drzave vode svoju spoljnu politiku i uredjuju medjunarodne odnose.
Tako da veoma koristan link koji ti dajes , ne kritikuje nekakav model spoljne politike, vec pokazuje "unitar actor model" kao pogresan model analize spoljne politike......Ideja da je US spoljna politika , pogotovo posle hladnog rata vodjena raznim interesima i raznim non-state igracima ima smisla...
Krajnji ishod te politike sto se tice US je katastrofalan nezavisno od modela analize...
Citat s tvog linka koji sublimira sve sto trubim ovde vec duze vreme:
„Postoji kontradikcija u srcu liberalnog internacionalizma koja nikada nije razrešena: Dok je s jedne strane međunarodna politika kojoj teži zasnovana na ideji suverene jednakosti država,.. s druge strane , u stvarnosti, su to samo moćne zapadne demokratije, posebno Sjedinjene Države. ,... kojima je dozvoljeno da odlučuju kada je prikladno prekršiti standardnu zabranu upotrebe sile.”"cinizam, golo nasilje i pravo jačeg."...Odlicno si opisao svet u kome zivimo...mislim da njegovi kreatori ipak ne sede u fotelji cikaskog profesora...
.
-
1
-
-
.
Amigo je banovan za relativizaciju...OK..
Hajde samo da ustanovimo pravilo, da znamo sta ko moze da ocekuje ..postenije je tako...Dogadjaji i Buci su jos uvek pod istragom, bez sudskog epiloga...On je bez svog komentara preneo izvestaj italijanske televizije, gde italijanski novinar iz razgovora s ukrajinskim vojnikom zakljucuje da su neke od zrtava u Buci bili mozda ruski kolaboracionisti...
Ako je prenosenje zapadnih medija koje gledaju milioni na zapadu postalo relativizacija, onda samo tako i kazite...
.
-
31 minutes ago, erwin said:
Istine radi, u originalnom članku NBC-ja, na koji se taj Hillov poziva i kog linkuje u prvoj rečenici teksta, stoji i ovo:
.
Da ..uz to, mislim da je prica vezana za kraj aprila...od tad se desilo mnogo stvari i mnoge odluke su donesene...
.
-
15 minutes ago, DameTime said:
Nemam toliki problem sa biranjem strana, ja prva sam na strani Ukrajine jer sam uvek protiv agresora. Problem nastane kad neko misli da je ok pisati svašta samo ako si na toj pravoj strani. Pa onda idu generalizacije jednog naroda dok se šatro boriš za pravdu drugog naroda. Sve pod parolom da je "ispravno" tako se ponašati, što mi je totalni nonsense jer i Putin veruje u ispravnost svojih uverenja i dela, pa to ne znači da je u pravu.
.
Biranje strane je veoma uslovno za mene makar...zavisi u kom koordinantnom sistemu gledas na stvari...biram stranu civila i njhovih zivota, ako sam vec izabrao tu stranu onda je osnova mojih stavova kako zaustaviti rat...
Ako stvari posmatras iz moralne perspektive, naravno da ces biti protiv agresora, ali onda posle te konstatacije mozemo da stavimo kljuc na temu, jer ne daje nijedan odgovor osim tog...
... ova planeta se ne vrti na moralnoj osi, vec je pokrece nesto mnogo prizemnije...
edit..Zbog toga su za mene visoko moralizatorski stavovi ne samo licemerni, vec opasni, jer iza njih se valja uvek nesto drugo...ne ovde na forumu, vec u medjunarodnim odnosima...
.
-
1
-
-
8 minutes ago, Devil In My Pants said:
Pa to je jedini smisljeni odgovor na sva ova pitanja.
.
To sto ti mislis da posle odgovora na tvoje pitanje, cela lavina pitanja zasluzuje odgovor bolji od ovog sto si dobio ...je samo tvoj problem...
.
-
10 minutes ago, DameTime said:
Ne znam zašto se uopšte trudiš. 😄 Čovek vergla svoje i zaboli njega za definicije, kulturno obraćanje ili bilo šta drugo. On je izabrao pravu stranu te sad može da udara po svima kako hoće, vređa, učitava, flood-uje temu itd. Sad je ipak ruska vlada zombi a ne ceo narod, pošto je video da nema podršku forumaša za svoje nebuloze, kakvoj se verovatno nadao.
.
Iskreno nemam pojma...mozda zbog ovog sto si odlicno primetila...mada s pocetka sam zaista hteo da shvati razliku...
Uopste ne razumem "strane"...ne razumem to shvatanje rata kao olimpijske discipline u kojoj je " vazno ucestvovati"...
.
-
2
-
-
1 minute ago, Devil In My Pants said:
Znaci narod koji podrzava bukvalno ubijanje jedne nacije, naroda, silovnja, ubijanja, rusenja cele jedne zemlje, na sve to predsednik koji odlikuje kasape iz Buche i kaze da UA nije nrod, zemlja da ne pisem o Medvedovu. Pa mi pokazes bilo koju politicku ili ne znm kakvu orgnizciju u Rusiji koja je protiv toga..to je nacizam, rasizam, fasizam.
Ljudi pokusavaju da izvrse potpuni genocid nad jednim narodom, to je za tebe ok, ali kad nazoves nekim narodom bolesnim jer podrzava to, onda je taj za tebe nacista. Kad su ljudi govorili u II svetskom ratu da su Nemci bolesni, ti bi dosao i drzao im predavanje kako su oni rasistii 🤡
Samo nstvi da me zoves rasistom, jer eto glup sam da ne prepoznm Rusa i Ukrajinca..po tebi sam video Ukrajince sto jos vise govori o tebi. Opusti prste i pisi sta ti je na dushi..blizu si.
.
.
-
3
-
-
19 minutes ago, Devil In My Pants said:
Ti ne znas sta je definicija rasizma i sta je rasizam. Za nekog ko za drugog kaze da pise gluposti. Ne znam ni sto ti pisem uopste kad je tvoja pozicija jasna.
.
Znam da citam, sto tebi ocito predstavlja problem jer drugi put donosim definiciju na forum...ne mozes moju decu, njihovog pradedusku ili lika sa videa da nazivas " bolesnim" zato sto su rusi, a da o njima ne znas nista osim da su rusi, a ti si upravo to uradio...zato sto si bas za tih osamdeset procenata iz svega poverovao ruskoj propagandi...
I kad to uradis jednom, onda moze da se kaze "nisam znao"..kad to radis vise puta onda nisi neko kome se omakao rasizam jer sam ne zna da to jeste rasizam...onda postajes licemerni rasista...
racism
/ˈreɪsɪz(ə)m/
Learn to pronounce
noun
prejudice, discrimination, or antagonism by an individual, community, or institution against a person or people on the basis of their membership of a particular racial or ethnic group, typically one that is a minority or marginalized.
.
-
13 hours ago, Devil In My Pants said:
Znaci narod koji podrzava predsednika koji kaze da UA nece biti, Novorusija, Ukrajinci ne postoje kao narod je sasvim obican. Pitanje nije bilo za USA vec za Ruse. Po mei veoma hladan narod, nezainteresovani previse za Evropu, mladji totalno neupuceni, gde god sam letovao bilo je brdo Rusa, nikad nisam video da se sa bilo kim druze. Zatvoreni su...
To za Iran sta bi bilo, ovo se desava. Sta im da verujem Rusima koji su navodno napravili napor tako sto su oteli deo teritorije i predvodili da se dva dela UA ocepe pa cak ni Harkov i Odesa. Sad na sve to je kriva USA.
Svi narodi su ''obicni'' dok ne dodje do ovoga, onda vise nisu obicn narod kad nazivaju Ukrajince nacistima...itd. To sto si naveo da zbog zombija pisem rasisticki je tek poseban slucaj jer nikakve rasne mrznje nema prema Rusiji, jedina mrznja je prema vladi..
.
Gubis se i zatrpavas me glupostima...
Odgovorio sam ti na pitanje- prozivku , i nista vise od toga...u " zombi" raspravi nisam uopste ucestvovao niti sam je citao...napisao sam ranije, da su cist rasizam tvoje reci " rusi su bolesni kao narod", i iza toga stojim i ja i definicija rasizma...
Uz to ekstremno sam tolerantan za tvoje gluposti..pa sam izmedju ostalog progutao i klasicne uvrede i ostavio ih bez odgovora ..tipa "dubre jedno"...
To sto si ti letovao sa rusima , znaci jedno veliko nista...uostalom ti cak pojma nemas da li su to bili rusi ili ukrajinci, a otprilike tridesetak procenata su verovatno bili ukrajinci jer im isti turoperatori prodaju aranzmane...znam, jer se tako u mom krugu pojavio ogroman broj prijatelja ukrajinaca, s kojima sam i danas na vezi bez obzira jesu li proevropski, proukrajinski ili proruski orijentisani...
Rusi nisu srbi ili neki drugi juzni narod, ali sasvim sigurno nisu toliko hladni kao sto ti tvrdis, a i da jesu to opet ne govori ni o cemu...ovakvi kao ovaj tip na videu je devet iz deset kojih ja znam...a Rusija se uporno gleda kroz prizmu Srbije ili neke druge male ili srednje drzave, gde se u trista kilometara razlikuje lokalni mentalitet...i uporno se poredi sa Rusijom u kojoj zivi ne tri ili pet ili osamnaest naroda, vec vise od stoosamdeset naroda na milion vremenskih zona...
.
-
1
-
-
5 hours ago, Amigo said:
Profesor je sve objasnio. Jeste malo dugo i na engleskom, ali vrijedi svake sekunde.
Odnosi SAD, EU, Kina, Rusija, odnosi medju njima, ko je kome prijetnja, kako se NATO prosirivao, sta znaci biti drzava izmedju velikih sila itd.
00:00 UK, Germany and France do they have a role in Ukraine vs Russia war?
01:42 Does the EU or Nato have a role in Ukraine vs Russia war?
04:57 Who decided to expand NATO?
07:39 Are we moving from an US Unipole to Multipolar world?
10:28 Is China a threat to Russia?
12:14 Can Ukraine, as a buffer state, lead to peace?
17:06 Did Nato promise not to expand to the east?
19:40 Who decided to arm Ukraine?
23:49 Why do Europeans and Americans hate Russians so much?
26:40 Can libral international order with USA on top survive?
30:14 Does Putin suffer from a personality disorder?
32:02 Nato needs Russia and its threats to continue its existance?
36:30 Does having nuclear weapons lessen wars?
.
Ineresanto kod njega ... uspeva veoma prostim jezikom da priblizi veoma ozbiljnu tematiku...skoro pa "forumskim"..
Da covek pise na ovom forumu na srpskom jeziku sa nekim levim nikom..sa velikom verovatnocom bi za jedan deo forumasa postao "neutralac"..rusofil..putlerovac.., relativizator koga treba banovati...ili tako omiljeni "srbin sa dna kace"...sa svojih skoro cetiri decenije profesorskog staza i naucnog rada na medjunarodnim odnosima , posebno izmedju velikih sila...
Onda shvatis da je na forumu neutralac, putinovac, relativizator i rusofil u nekom trenutku postao svako, ko nije nijednom u zivotu napisao "ne mogu da verujem u sta se ovaj forum pretvorio i sta se ovde pise", kao da je ovaj forum kriterijum za bilo sta, pa jednostavno prestane da ti bude vazno.
A sve sto je potrebno da se diskusija ne dovede do debilnog nivoa , je da se: ... citaju postovi onako kako su napisani... i .... da covek ima makar povrsnu predstavu o ukrajinskoj kulturi, istoriji, politici, politickoj dinamici, drustvenoj dinamici, dinamici ratova generalno , odnosu izmedju velikih sila.... itd... Ali, posto je to malo previsoko postavljena lestvica onda, hajde da lepimo etikete...
.
-
9
-
1
-
-
Just now, Mama_mia said:
I ja mislim da ceni. Ali to je totalno nebitna opaska.
Dok recimo forumska javnost uopste ne ceni cestitke dulematica, perkosa, ratzena i ostalih koji su cestitali,
da li si to si mislio da kazes?
Ali to nije fer da se kaze jer svako moze da uputi cestitku ako zeli, nema to veze sa cenjenjem cestitke. Koga briga osim tebe za takve procene
.
Sta sam ja mislio da kazem za tebe ocito predstavlja nepremostiv problem...jedina nebitna opaska je tvoje kvotovanje mog posta u tvojoj zelji da cestitas izbor novih moderatora..
.
-
12 minutes ago, Mama_mia said:
Pridruzujem se ovom drugom kvotu. Prvi sluzi samo da se preskoci aktuelna tematika teme.
.
Cemu se ti pridruzujes a cemu ne, siguran sam da forumska populacija veoma ceni...
Cemu sluzi moj post se vidi iz napisanog...jednostavan odgovor na prozivku drugog forumasa na istoj ovoj temi, da je bilo na drugoj, verovatno bi tamo odgovorio...
.
-
On 6/13/2022 at 9:31 PM, Devil In My Pants said:
Nema sanse, kao sto ni Antolini nije odgovorio. Bitno kad se kaze Zombi da odgovaraju kao na traci i da im to smeta 🙂
.
Na sta "Antolini" nije odgovorio...na pitanje kakav je to narod koji 80% podrzava rat?
Citam redje forum, veliki je problem izabrati boju za zidove..a i nisam Antolini..
Kakav je narod ? Kao i svaki drugi, mozda mozes da nesto dodas na mentalitet, istorijsko nasledje itd..ali to malo menja, narod kao i svuda je kolektivna svest - kao prazna serpa...elita je ta koja bira sta ce u serpu staviti, i kojim zacinima zaciniti...
Sasvim je druga stvar, to sto ti nista ne verujes " ruskoj propagandi" osim onog sto se igra po tvojim notama, i nisi jedini...tako i sa ovih 80%
Bila je anktea u US o bacanju A bombe na Iran, pod nekim uslovima... rusi se ne razlikuju mnogo od amerikanaca ili drugih naroda sa "istorijskom misijom"..
"
When considering the use of nuclear weapons, the majority of Americans prioritize protecting U.S. troops and achieving American war aims, even when doing so would result in the deliberate killing of millions of foreign noncombatants, according to Sagan and Valentino.
Sagan noted, “The most shocking finding of our study is that 60 percent of Americans would approve of killing 2 million Iranian civilians to prevent an invasion of Iran that might kill 20,000 U.S. soldiers.”
.
-
38 minutes ago, Klotzen said:
Opet ne čusmo o drugoj strani Rusije, a koristiš ga kao argument da opravdaš Rusiju. I opet je važno šta je SAD radio. Ali meni sad nije jasno kako je SAD bio u krivu u Iraku i Srbiji a sada je Rusija u pravu u Ukrajini i mi ne vidimo "dobru stranu" Putina. Znači li to da je onda po ovim istim rezonima i SAD bio u pravu kada je bombardovao Srbiju ? Totalno mi je pobegla principijelnost takvog stava, pitao sam još dvojicu isto pitanje i nisam dobio odgovor.
Ja činjenice dobijam i iz Ruskih medija, citirao sam ti primer iz njihovih medija a ne šta su o tome rekli zapadni mediji. Ako ne znaš o čemu pričam kaži, iskopaću link tog vojnog analitičara da vidiš i sam. Uostalom ako se ja koristim poluinformacijama zašto nam ti ne ponudiš te prave informacije koje su istina. Interesantno mi je da je tvoj post upućen meni identičan izjavama gostiju u RT emisijama, a ja sam jednostran 🙂
To što živiš u Rusiji ti je otežavajuća okolnost po mom mišljenju što se tiče pristupa informacijama, vidim u medijima šta sami Rusi govore za svoju državu ili za svoje rođake koji su u Rusiji i jasno mi je kako tamo funkcioniše sistem informisanja. Ti si u malo boljoj poziciji od prosečnog Rusa jer možeš na Srpskom da nađeš informacije koje nisu Ruska propaganda ali vrlo malo od toga si usvojio što znači da je i kod tebe izgrađen taj odbrambeni mehanizam gde su sve informacije loše po Rusiju u najboljem slučaju makar "sumnjive" dok su informacije koje stižu od Putina, Peskova i Zaharove proverene informacije.
Pokrenete temu, čovek vas pita da pojasnite vi odete na sledeću, prilično sam siguran da neću dobiti odgovore ni na ova pitanja nego ćemo sada da otvorimo još dve-tri teme.
Edit :
Pretnja nuklearnim napadom je pretnja smakom sveta. To rade samo budale.
.
Mene nisi pitao, jer bi dobio odgovor ..sad pitas evo i odgovora
Kao prvo ja ne razmisljam u relacijama " u pravu" - "u krivu.." dobra strana - losa strana, to je pojednostavljenje u nedostatku sposobnosti analiticki oceniti proces. Mada mogu tako, ako je tebi lakse, Putin sa pokretanjem invazije na susednu drzavu "nije u pravu" ni po moralnim nacelima ni po medjunarodnom pravu, necu pisati diskleimer iznad svakog svog posta., sto ne znaci da u svemu nije "u pravu"..Amerika isto tako "nije bila "u pravu"...moze tako?..principijalnost ne bezi?
Kako stvari nisu tako jednostavne...US nije jedina u svojoj odgovornosti za agresiju na Srbiju...Odgovoran je i Milosevic jer nije prepoznao politicko - ekonomski trenutak na planeti, i napravio od Srbije crnu rupu u procesu globalizacije i doveo svoju drzavu i njene gradjane u opasnost...tu crnu rupu US je ispeglala bombama...
Invaziju na Ukrajinu je izvrsila Rusija i time sama sebe stavila na mesto najodgovornijeg...ali odgovornost lezi i u politici US i Ukrajine...Ako za odgovornost Ukrajine mogu da imam razumevanje, kao mladu drzavu, sa brojnim neresenim unutrasnjim pitanjima koja je postala talac sopstvenog narativa, za US nemam jer je svojom politikom ,jasuci na inerciji, sasvim svesno isla ka ovom trenutku, ...
Majmunu sa granatom nije vazno da li je on budala, a ne bi trebalo da bude vazno ni onom ko je u dometu...Tako da je sasvim nevazno je li Putin budala...ili je pojeo sifilis za dorucak i prejeo se botoksa za veceru..i umro dvadesetosam puta za poslednjih deset godina...
Vazno je da je pretnja realna... a smak sveta..to ne znamo , jos uvek nismo probali...I daleko da je on jedini koji je pretio nuklearnim oruzjem, pretilo se jos od Korejskog rata preko Hong Konga sve do danasnjih dana...
.
-
2
-
-
10 minutes ago, Milenko Puzigaca said:
Pa mozda oni ne misle da je rusenje sveta kad naši guze po njemu. Možda misle da tako i treba. Ili da nisu guzili dovoljno. Mozda da su više guzili ne bi ni bilo tog rata sad. I kakva im je to odbrambena vojna doktrina da napadas nekoga. Pa sve sve, hajde neka i prete nuklearkama, ali zasto pustaju one majmune koji neprekidno kenjaju o slanju raketa ovamo i onamo, kako ce rusiti "zapad" itd. Sto ne nabiju sve to u Sibir.
.
A ti stvarno mislis da je to "mozda" a ne tacno tako?😉
Ti znas da ja mislim da bi ceo svet trebalo da bude nalik na zapad, zbog sebe ne zbog zapada, razlika u nasem razmisljanju je u tome sto sam ja stava da sam zapad to ne zeli, ili zeli po njegovim uslovima, sa jasno odredjenim mestom na planeti za svakoga.To prolazi dok guzis boraniju, poput Srbije, Libije...koje bi trebalo da toga budu svestne i uzmu mesto koje im se nudi, bilo kakvo...
Sto se tice 'kakva im je odbrambena doktrina kad napadaju" vidis i sam iz toga kako napadaju...nikako..muce i sebe i Ukrajinu...
U decembru prosle godine sam napisao sledecu recenicu, povodom zahteva za pregovore sa ruske strane:
"To je formalizacija ruskih crvenih linija, i polazna tacka u hipotetickoj "trgovini" u kontekstu tekuceg hladnog rata...Da bi US prihvatila ovako nesto , mora doci do velike vojno-politicke krize, uz naglo povecanje verovatnoce nuklearnog rata..."
Smaram sa eskalacionom spiralom..ali trebalo je samo sedam meseci da dodjemo blizu te tacke...blizu..ali uporno idemo ka njoj...
.
-
8 minutes ago, Avda Zekić said:
Ja u prolazu....vidiš da nije mnogima poenta da Ukrajina dobije rat, nego da ga Rusi izgube.
.
Ne znam..moguce..ne razmisljam o tome, svako za sebe 😉...Za mene je poenta da razumemo kako smo dosli do ovog trenutka..i vaznije, kako da izadjemo iz ove jednosmerene ulice ..
.
-
1
-
-
48 minutes ago, Klotzen said:
Pretnja nuklearnim napadom je nešto gde nema opravdanja. To se jednostavno ne radi. Tu nema nikakvog opravdanja. A iz Rusije smo čuli to u više navrata u ova 3-4 meseca.
Ako postoji druga Rusija, neka pozitivna napišite nam šta pod tim podrazumevate pošto koliko ja znam druga Rusija je ubijena ili u zatvoru. Ostavio je samo komuniste kao alternativu a svi znaju da oni samo glumataju opoziciju.
Skabaeva kao i ostali sa državnih medija nemaju nikakvu slobodu nego sprovode propagandu, zato se na te emisije na državnim medijima gleda sa posebnom pažnjom. Slično je bilo i sa našim RTS-om devedesetih. To nisu normalne države gde postoji autonomija novinara koji mogu da zovu koga hoće i kad hoće i da se priča slobodno u tim emisijama.
Dobar primer je onaj vojni analitičar koji je jedan dan rekao da je Rusija u katastrofalnoj spoljnopolitičkoj situaciji a posle par dana je ponovo pozvan da gostuje i imao obrnutu priču. Potpuno je jasno da to nije njegova slobodna volja nego neko nije dobro pripremio gosta šta će sve biti pitan pa se omaklo. Kao kod nas kada onaj iz megatrenda optuži Palmu za orgijanje pa sutra dođe da uverava javnost kako on o tome ništa ne zna.
.
U prvom postu kojim sam ti se obratio, pitao sam te odakle dobijas informacije o Rusiji...cinjenica je da ja kad otvorim prozor sam vec u znatnoj prednosti...Nikad ne bih pisao Angeliji ili Baby u kakvom drustvu zive, zato sto sam "procitao u medijima"...
Ti uporno od nekakvih medijskih isecaka...poluinformacija..informacija...sam konstruises sliku i narativ koji odgovara tvom stavu....
To sto za tebe ili bilo kog drugog "nema opravdanja" ne znaci nista...ako ti fiktivno, meni titras slamcicom po oku i ja ti zato fiktivno opalim samarcinu , u krajnoj liniji za tebe ili mene opravdanje kakvu ulogu ima...nikakvu...
I ko je tacno taj koji utvrdjuje za sta postoji opravdanje a za sta ne? Braniti svoju bezbednost deset hiljada dalje od svog praga ima opravdanje? Kad smo se to "mi" dogovrili kakvi su kriterijumi za ono ili ovo,...invazije susednih, ili dalekih drzava...uvodjenje sankcija..od kojih takodje umiru nevini ljudi...cak i ne mislim na Rusiju sad...
Neverovatno je da mora da se pise o tome posle 30 godina tokom kojih su se "opravdanja" menjala od humanitarnih katastrofa, preko davanja logisticke podrske napadu na SAD i posedovanja oruzja za masovno unistavanje, pa sve do sadasnjeg ukrajinskog neonacizma koje Putin dobronamerno pokusava da slomi (ovo je ironija, to se, na zalost, nekima mora posebno naznaciti). Sve odreda najobicnije lazi i jadni izgovori za ratna satiranja neposlusnih.
Da, tim stvarima je itekako mesto na topiku o Ukrajini, koliko god se apologete NATO pakta upinjale da zaboravimo sve sto je prethodilo ovom najnovijem haosu.
Posle 30 godina je kristalno jasno, da mi ovde govorimo o obrascu unutar kojeg je rat u Ukrajini samo deo. To sto mnogi, pa i ovde, nisu hteli da vide da nam se svet rusi pred ocima sve dok ga je rusio demokratskii zapad i nedemokratska Saudijska Arabija pa ste se sad uznemirili kad se diktatorska Rusija pridruzila je samo vas problem i problem vase indoktrinacije.
.
-
7
-
1
-
-
30 minutes ago, ters said:
To je ipak jedan dio slike o Rusiji, kao sto je postojanje Happy-ja i Pinka dio slike o Srbiji, ili Rebel News dio slike o Kanadi... S tim sto je ona na Russia-1 koji je ipak drzavna televizija. I niko joj ne ubacuje rijeci u usta nego prenosi ono sto je receno i to sa koliko ja razumijem prilicno tacnim prevodom.
Iskreno ja ne vidim da bi Maric mogao pricati sta prica na RTS-u , jadnom kakav vec jeste, ili Ezra Levant na CBC-ju, opet jadnom kakav vec jeste...
.
A drugi deo slike gde je ?
O tome ja govorim, ti na zapadu vidis Rusiju tacno onako kako nekom ili nekima to odgovora, cak iz raznih razloga... kao sto i u Rusiji nekom ili nekima odgovara da vide zapad samo u jednom vektoru...
Ako ne zelis da citas ili mi ne verujes, mnogo je bolje da tako i napises, Skabaeva je opskurni tv voditelj, daleko manjeg uticaja od onog koji joj se pridaje... to sto iz pet sati programa neko izvuce dva minuta ne znaci apslutno nista, osim da se radi o jeftinoj propagandi sa zapadne strane...to nije slika , nije cak ni deo slike, to je deo pazla iz 200 delova koje moja cerka razbacuje po domu...
Kad vec pominjes Marica Happy Pink...Retko sam u Srbiji, ali medijski pritisak vlasti je tamo snazniji nego u Rusiji, mozes da verujes i ne moras..tamo ljudi to gledaju, ovde i ovi na frontu pljuju po njima...
Porediti Marica i Skabaevu je nenormalno...Vladimir Pozner isto tako ne bi nikad rekao to sto ona sebi povremeno dozvoljava...ali to su sasvim razne kategorije, neuporedive...
Na kraju...ako je to o cemu ti pises deo narativa " rusi prete nuklearkama"...a cime da prete? Razorne sankcije oni ne mogu da uvode, ne kontrolisu nista na ovoj planeti, vojna doktrina je odbrambena, zato i postoji mocni nuklerani arsenal...Ako govoris o tome, tada da, ali mnogo je ozbiljnija pretnja kad to izgovori umereni liberal Dmitrii Medvedev nego neka Skabaeva...
To jeste pretnja..i na nju treba racunati, koliko god se to tebi meni , bilo kome ne dopada...
.
-
2
-
-
2 minutes ago, KfJ said:
Nemaju Rusi sta da traze zapadno od Kramatorska. Osvoje to na misice i cao djaci, rat ce biti umrtvljen.
Posebno ako se u moskvi plasira prica idemo jako i do samog kraja.
Moj utisak je da bi oni bili srecni takvim razvojem sitacije...ali pita se nesto i Ukrajina, i ona ce nastaviti rat, to znaci da ce rusi sa svoje strane nastaviti napredovanje i unistavanje ukrajinske armije do njene kapitulacije..
Naglasavam, to je iz ruske perspektive, i razvoja dogadjaja u tom pravcu...sto zapravo uopste ne mora da bude slucaj, ako polome zube u Donbasu...
.
-
35 minutes ago, ters said:
Mozes li pojasniti u cemu se ogleda to tendenciozno prenosenje Skabaeve na zapadu? Puste ono sto ona i gosti govore?
.
Mogu, naravno...primetices da nisam govorio u tom kontekstu o Skabaevoj vec o samom show-u...
Slika koju ti dobijas iz twitera, ili nekog drugog medija, koji to prenose se zasniva na onom najgorem sto ti mozes da cujes tamo, a show ide valjda svaki dan,...da recimo ja otvorim twiter akaunt i skupljam gluposti koje se cuju na zapadu od raznih ludaka, da li bi ja imao ispravnu sliku zapada?.. a nije da ih nema...
Da ne govrim o tome kako se to predstavlja kao da Putin licno govori a ne neki , ipak nebitan lik...na tv ne dolaze bitni likovi, posebno ne u takve emisije...i samoj Skabaevoj se daje na znacaju, ona je bila koliko se secam reporter, ali imala je tu iritantnu gestikulaciju Kiseljeva i tonalitet , koju je ovaj "skinuo" od CNN vedeta..
Da skratim , taj tv show nije merilo ni za sta, cak ni u Rusiji.. a jos manje bi trebalo da bude na zapadu...
.
-
2 hours ago, sreta-steta said:
Ne mogu da slusam Arestovica, previse je za moj ukus... slicno kao onaj moron Beric kome su svi Ruski porazi zapravo zamke za neprijatelja, ili onu ruskinju na TV sto joj podju bale kada krene da prica o nuklearkama. Ne verujem da bi se odbrana Donbasa toliko dobro drzala da su tu TO ili neobucene trupe. Vidi se kod Harkova kako izgleda kada liniju drze trecepozivci.
Inace ta taktika o kojoj pricas je potvrdjena sa ruske strane kod one brane na jugu gde su poslali slabije trupe, Ukri otkrili polozaje i onda artiljerija + wagner. Videcemo, ja ocekujem pre neku eskalaciju od strane Rusa pre nego li se Ukri skroz konsoliduju: njima je apsolutni must da dodju do Kramatorska... ovo je dosta sporo za ciljeve koje su oni zacrtali. Dakle neki show of u smislu Iskandera po naseljenim mestima + eventualno neka provokacija od strane BLR su sledece stvari.
.
Moj izvor je telegram...Berica nisam nikad gledao, nisam ni znao da on nesto komentarise..Skabaeva je iz druge price, retko iritantan lik, ali ona je prosto voditelj, i veoma cesto se njihov tv show prenosi na zapadu veoma tendeciozno, sto ne umanjuje kolicinu gluposti koja je namenjena rusima koji jos uvek gledaju tv...
Ostatak..slazemo se...rat je daleko od kraja, jer se ni jedni ni drugi predati nece..
Koliko vidim na ruskoj strani, bolje rezultate imaju novoformirane snage LDNR, fleksibilniji su, otvoreni za inovacije, "muzikanti" Wagnera, pilot - general koji je nedavno poginuo je leteo za njih. Ruska vojska pati od brojnih nedostataka, neke od njih pokusavaju da poprave u hodu, ali im prestoji ozbiljan remont...Ovo naravno uslovno, i ruska i ukrajinska armija su za ostatak Evrope Amerika...
I dolazak do Kramatorska-Slavjanska, znaci da su vec uzeli Bahmut, a to nece biti nimalo lak zadatak...s tim sto ni to nije linija gde se rat zaustavlja, ni blizu...
.
Rat u Ukrajini
in Politika
Posted · Edited by attolini
.
Slike sa naci tetovazama zarobljenih kruze davno na ruskim tg kanalima, u velikoj kolicin, i to sigurno nisu desetine..Bas ovaj lik se pojavio tri dana pre truhe na beloruskom kanalu, koji se uglavnom ovim i bavi , banderovcima i nacistima ...centar za borbu protiv ekstremizma, fotka truhe je njihova fotka, moze da se pretpostavi da je drzavljanin Belorusije...To je sve sto ja znam...istina da su i neki ruski tg kanali preneli fotku kao zarobljenog ukrajinca..
Za sad mi je verzija sa belorusima najbliza istini...
Link na beloruski kanal, i post koji odbacuje pricu sa ruskim orkama nacistima kao feik.. https://t.me/centr_ex/163
edit ..ako naletis negde opet na datum pre 16. ostavi ovde, bilo bi intersantno..
.
.