[Rat u Ukrajini]

18 minutes ago, Beonegro said:

liveUAmap:

 

Toga za sada nema na FB stranici brigade: https://www.facebook.com/36obrmp/

 

 

.

 

Postoji video postavljen...Odlikovani Heroj Ukrajine , komandant AZOVA u Mariplju ih naziva dezerterima koji su posli putem srama, govoreci to iz prostorije dvadeset metara pod zemljom..

Pokazivanje Medvedcuka, izvucenog iz nekog podruma,  i pisanje na fejsu Arestovica ide u pravcu da se smanji medijski udar, odatle i prica da se 36 probila ka njima u Azovstal..Na snimku je jos major 36 , zamenik komandanta se predao, pukovnika komandanta nema jos uvek...

 

Ukupna cifra je nepoznata, ako ne verujemo zvanicnim podacima Rusije, i izjavama zarobljenih...Jedan deo je pokusao proboj, po naredjenju, ne shvatajuci da su sve vreme praceni, sa desetak kamiona Gvozdikama itd...razbijeni dronom i artiljerijom, deo uhvacen deo se razbezao, sasvim moguce da je neko uspeo da pobegne...Posle toga doslo je do predaje najvece  grupe..Danas je objavljen video iz drona tog proboja...

 

Sve predaje je zavrsavao FSB sa specnazom LDNR...po dogovoru su se tiho izvlacili, po mraku i tisini prevodjeni do mesta odakle su prevozeni dalje...

 

.

[Rat u Ukrajini]

14 minutes ago, Devil In My Pants said:

Znaci po tebi,UA je unistila malezijski avion, tockom sravnila svoj narodi nesto posle masakra na svojim civilima u Buchi. Na sve to ubijaju samo civileposlednjih osam godina,a ovi sto im eto tako palo na pamet da uzmu svoju teritoriju su dobri ljudi zaposleni u bankama koji vise nisu mogli da trpe teror vecine. Jos na sve to UA je pre 50-100g napila vlast u SSSR pa oteli RF par pokrajna na koje one sad imaju prav da vrate u svoju federaciju. Da mi je cent na svaki nas''nezavisni''nalog na TW ili Telegramu koji je to reko bio bih milioner.😅

 

.

 

Emocije mozes akumulator da napunis...nije u redu da mi ucitavas ono sto ja niti mislim niti sam napisao...

 

 

Zlocin u Buchi ne moze da se negira, moze da se govori o obimu , nacinima...video sam video kad je ubijen biciklista vatrom iz transportera , to je ratni zlocin, bez obzira da li je naredjeno pucati na sve sto ide u njihovom pravcu prilikom povlacenja...ili se vojnik unutra usrao da ge neko ne skine NLAW om, zlocin je u svakom slucaju...

 

Imam dosta poznanika u Ukrajini, s nekima se supruga cula ovih dana, slusam razlicite price , ne iz telegrama , gotivim obe zemlje... zajebi me s ovakvim postovima, ti nastavi kako si krenuo, meni to ne smeta..

 

.

[Rat u Ukrajini]

21 minutes ago, Beonegro said:

Serijski broj ne mora ništa da znači, raketa može da bude i zarobljena.

 

.

 

Ne mora slazem se...ipak se one lansiraju s neke udaljenosti jer je domet oko stotinak km, nisu na prvoj liniji da budu zarobljene, a i poredjene su sa onim sto je vec doletelo a dokumentovano je...uz to je vest nekako otisla u drugi plan na ukrajinskoj strani, ne eksploatise se onako kako mi moglo da se ocekuje.

Slazem se ja s tobom, ne moze se tvrditi sa sigurnoscu, i ne mora nista da znaci, ali dovoljno da ne moze ni da se optuzi druga strana bez dokaza...oko ovoga istina moze da se utvrdi..

 

Prateci i prethodne sukobe pre osam godina..ne mogu da kazem da su zlocini bili cesti, makar sto se tice regularnih snaga..obe strane i po mentalitetu i vaspitanju nisu u tom fazonu...ako izuzmemo incidente pijanih budala koji sede za artiljerijom...mozda ja gresim , ali pre bih poverovao da je staro sovjetsko govno palo tamo gde ne treba, nego da neko cepa po civilima balistickom raketom, LDNR vidi grad kao svoj, nisu gadjali Lvov,  a  ukrajinci ga jos uvek uspesno drze i  gledaju takodje kao svoj..

 

.

 

 

 

 

[Rat u Ukrajini]

 

.

 

Prica sa zlocinom u Kramatorsku za ruske telegram kanale je zavrsena i razjasnjena, kako oni to vide...Italijanska tv je objavila snimak ostataka rakete na kojoj se vidi serijski broj, uporedivsi sa onim sto ukrajinci po njima bacaju kao kifle, broj se razlikuje za nekoliko jedinica...

 

U svakom slucaju, bilo kakva ozbiljna istraga moze da ustanovi odakle je dosla, pa i po tom serijskom broju..15 minut..

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Rat u Ukrajini]

16 minutes ago, erwin said:

Tvrdnja da su se jutros predali emitovana je na ruskoj televiziji uz snimak predaje nekih Ukrajinaca.

 

 

 

 

.

 

Meni se cini da sam zenu - vojnika iz jednog kadra video jos juce...zato moze biti da recikliraju onih dvestasezdest jos uvek...

 

.

[Rat u Ukrajini]

2 minutes ago, Beonegro said:

Ne pominje se kolona, ali već колонна... 😛

 

.

 

Pa tako je to kad citam samo naslov 🙂...ne gledam zvezdu , ne pratim drzavne kanale uopste, evo i erwin sad donese snimak od nocas, a ja mislio da sam update..

 

.

[Rat u Ukrajini]

8 minutes ago, Beonegro said:

Možda sam pogriješio što sam stavio video, koji jeste glupost, osnovni izvor je ozbiljniji, objavio je Reuters koji se poziva na Interfax, možda ti možeš da nađeš originalnu objavu.

 

 

.

 

Video je MO..objavila Zvezda njihov tv kanal...u originalu je on bez teksta, kao i uvek. ne pominje se kolona, samo ukrajinska tehnika...

 

 

https://tvzvezda.ru/news/2022410923-o05md.html

[Rat u Ukrajini]

1 minute ago, Beonegro said:

Možda sam pogriješio što sam stavio video, koji jeste glupost, osnovni izvor je ozbiljniji, objavio je Reuters koji se poziva na Interfax, možda ti možeš da nađeš originalnu objavu.

Ima već 3-4 dana kako je objavljeno to da ih se predalo 260, ovo je danas izašlo i izgleda da se odnosi na te koji se za sada još nisu predali. Objavili su i Guardian i Le Figaro, tako da pretpostavljam da je izvor provjeren.

 

.

 

Pokusacu da nadjem, ali verovatno bih video nesto takvo na telegram kanalima..i glas koji govori prakticno sam siguran da nije rus...

 

 

To je bilo pre nekoliko dana..ovih stosezdeset je od pre pola sata, nema jos snimaka, nema potvrda...

 

.

[Rat u Ukrajini]

2 minutes ago, Klipan said:

@snimak sa tenkom

Ma isekli su neki frejm gde se vidi plava traka kod ovih sto beze posle eksplozije. Ko ce ga znati. 

 

 

Negde videh info da se navodno i danas predalo oko 160 UA vojnika u Mariupolju... Naravno bez snimaka i potvrda.

 

 

 

.

 

Da, prvo freim sa plavom trakom... a posle snimak poered transportera sa telima ukrajinskih vojnika..Sta god da se desilo, uzasno je bizarno...

 

. 

[Rat u Ukrajini]

3 hours ago, AgroLaki said:

ja sam bio u tripu da je granata pala, a ne da je tenk pucao na njih jer je jednostavno preblizu. Jedino ako je neko zaplenio protivnicki tenk pa tako prisao, mnogo cudna situacija.

 

Pominje se takodje da su Rusi sa mora unistili S300 koji je stigao Ukrajincima. 

 

.

 

Snimak sa tenkom ima produzetak...velika verovatnoca  da je ukrajinska armija stradala. Pitanje je od koga, po jednoj verziji tenk je ruski, po drugoj ukrajinski tenk videvsi ruski transporter, zaplenjen ili napusten i vojsku oko njega resava da su to rusi...

 

.

3 hours ago, Beonegro said:

Sad Rusi tvrde da je nekoliko Ka 52 masakriralo neku ukrajinsku kolonu, ima i snimaka, ali krajnje mrljavih, oni pucaju na nešto, ali ja nisam uspio da vidim na šta, što se mene tiče mogao je da bude i prazan put.

 

 

 

.

 

Nisam video ranije, meni licno izgleda kao glupost, glas koji govori na engleskom podseca na kineza koji govori engleski..oni i prave reportaze ovog tipa...

 

.

44 minutes ago, Beonegro said:

 

Rat ti jebem, da ti jebem, u zagradi - da ti jebem 😞

 

.

 

Mislim da prevod nije potpun, ali me mrzi da proveram...Poslednje sto je izaslo od coveka koji je snimao proslu predaju u Marioplju, jeste da se njih stosezdeset predalo...tako da dobro je da su zivi...

 

.

 

 

[Rat u Ukrajini]

37 minutes ago, Klotzen said:

Rus prodaje naftu za dolar. Zatim dolar menja za rublju. Pre mesec dana je za dolar dobio 120 rublji, danas dobija 80 rublji a da su nastavili ovako sledeći mesec bi dobio 40 rublji. Dakle kako god okreneš izvoznici su na gubitku kada rublja jača. E sad ovde se radi o državnom biznisu pa će to država da pokrije ali u privatnoj firmi to znači da će tvoj gazda da propadne pa nećeš dobiti ni 1 rublju platu.

 

Cene će se iznivelisati to je tačno ali neki će imati tolike gubitke da to neće dočekati. Ako izuzmemo državne firme retko koja firma ima tolike rezerve da može da pokrije gubitke zbog ovoga na dužem periodu. A ako vam Putin dozvoli da opet kupujete evre bez ograničenja ode Rublja nazad na 150. Zato će sad morati da žonglira da dozvoli taman toliko trgovine stranom valutom da je održava na određenom nivou. Ali to je opet veštački a ne neka zdrava ekonomija.

 

.

 

Trebao ti je sat i tri posta da dodjes do onoga sto ja tvrdim od samog pocetka....

 

 

Sad bi ja trebalo jos jedan sat da objasnjavam zasto vecina tvog posta nija tacna, tesko...moj gazda sam ja sam...svi cemo pocrkati od gladi, sve je crno, sve se rusi, spasa nam nema, samo je pitanje vremena..

 

Samo neko ce ranije, moja drugarica koja se bori sa kancerom je uspela da dodje do lekova koji za nju znace zivot, kojih izgleda nema. Za to je bilo potrebno da organizuje gomilu ljudi i toliko novca da ih dobije preko Gruzije. 

Koliko ljudi u tom stanju moze to da priusti sebi? Koliko njih ce umreti? Desetine, stotine..vise..... Znam , Putin, rat,  zasluzili su sve to ljudi ovde...koga boli paja sto ona ne voli ni Putina ni rat...

 

.

 

 

 

[Rat u Ukrajini]

1 minute ago, Klotzen said:

 

Pa ako je nešto koštalo 120 rublji ili 1 dolar pre mesec dana, danas to košta 1,5 dolara zbog pada kursa. A ako se nastavi ovako i padne na 40 rublji za dolar onda će taj proizvod da košta 3 dolara. Da prebacimo to u industriju nafte koju rusija kopa po nekoj ceni od 20 dolara odjednom će iskop koštati 60 dolara i automtski si nekonkurentan  sa arapima. Kod drugih proizvoda je to još gore.

 

Švajcarska je imala ogromne probleme sa svojom valutom pre X godina pa je veštači spuštala cenu iste da ne bi upala u još gore probleme.

 

.

 

Iskreno postaje naporno...ako ja uslovno zaradjujem sto soma rublji,....rublj sto - zaradio sam soma dolara ...ako rublj ojaca i bude pedeset- dva soma...

 

Cene formira trziste, ono sto je bilo 1 dolar , opet ce biti 1 dolar , ako je uvozni proizvod, ili berzanski, za drzavu tacno, za ostale to regulise trziste. .. i sve to ako izuzmemo da postoji nesto sto se naziva zona rublja, gde na cene nema uticaj valuta...pa tako ni za vreme dok je dolar bio stodvadeset...

 

Kad prebacis to industriju nafte dobijas ono o cemu ja tebi govorim, oni moraju vestacki da oslabe rublj  zbog izvoza...tvojih  20 dolara, nisu i bukvalno dolari, to je rublj konvertovan u dolar...

 

.

[Rat u Ukrajini]

1 minute ago, Klotzen said:

 

Kupuješ u ponedeljak, ali od 9. marta je bila zabranjena trgovina stranim valutama i zabranjeno je bilo dizati više od 10k strane valute u narednih 6 meseci. Sada moraju ponovo da dozvole jer će Rublja toliko da ojača da će sve da poskupi zbog toga. Jačanje rublje je veštači odrađeno, to nema veze sa stabilnosti iste.

 

 

.

 

Kupovao sam i  do sad...u ponedeljak kao fizicko lice preko svog brokera imam izlaz na berzu, iz fotelje sa tri klika na telefonu , kao do ovog sranja...

 

 

Kako mislis da sve poskupljuje kad rublj jaca? Pa valjda je obrnuto covece?  Nema tu prakticno niceg  vestackog, prekinut je import sa zapada, to je razlog jacanja, uz to nerezidenti ne mogu da prodaju hartije od vrednosti, pa je i taj pritisak skinut...

A dolar i evro dolaze...Rusija godinama ima suficit u spoljnotrgovinskom balansu...Vestacki ce slabiti rublju cak, da bi podrzli  eksport...

 

Nabiulina dobro radi svoj posao...Uostalom, videcemo, ja , eto za razliku od tebe , nisam siguran ni u sta iz toga sta nam buducnost donosi...

 

.

[Rat u Ukrajini]

3 minutes ago, Dragan said:

Rublja je toliko ojacala da je ne mozes promeniti za neku drugu valutu. No dobro, bolje je i ona nego da predju na robnu razmenu, mada nije ni to iskljuceno kada krene hiperinflacija.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Energiewirtschaft_Russlands

Der Anteil der Energieexporte an den gesamten Warenexporterlösen liegt bei rund zwei Dritteln. Zu den föderalen Staatseinnahmen trägt die Energiewirtschaft etwa die Hälfte bei.

 

Udeo izvoza energenata u celokupnom izvozu je oko 2/3 i cini 1/2 prihoda drzave.

Usled politickih gresaka EU protekle decenije (mislili su da zli gnom ipak ima mrvicu razuma i preovladao je cisti biznis), EU je trenutno donekle ovisna o tim energentima iz FR,

ali vec za 6 meseci nema vise trgovine ugljem, za najkasnije godinu dana naftom i za dve godine gasom (mogu Rusi vec sada da pocnu da grade plinovod ka Kini, mada ne znam

hoce li moci bez zapadne tehnologije).

Sankcije ce proizvesti manji ucinak nego corona, verovatno nekih -3%, dok ce Rusiju unistiti (dzaba im zrnevlje).

Za nekih 5+ godina ce ziveti kao u 90-tim, a to ce valjda dovesti i do promene mafijaskog, kleptokratsko, diktatorskog sistema.

U isto vreme, Ukrajina ce uci u EU i bice obnavljana.

 

Ostaje nada da ce UKrajinci uspeti u sto kracem roku da proteraju barbare i zlocince iz svoje zemlje i da ce ovaj besmisleni vojni napad okoncati.

 

 

 

.

 

Postoji li pristojan nacin da ti kazem da nemas pojma o cemu govoris...U ponedeljak kupujem, direktno na Moskovskoj berzi...

 

.

[Rat u Ukrajini]

13 minutes ago, Милица said:

Ne znam kako stvari stoje u drugim UE zemljama ali se u Italiji jako kuka zbog sankcija uvedenih Rusiji. 

Jako puno firmi iz severnih regija, Veneto pre svega, je izvozilo skoro celokupnu proizvodnju u Rusiju,sad zatvaraju proizvodne pogone i ljudi ostaju bez posla. Rusi ce da prezive bez italijanskih cipela, koznih jakni i ostalih krpica, a kako da prezivi italijan koji je ostao bez posla, a racun za gas mu se udvostrucio? Pomoci ce drzava? Sa koliko i do kad? Kad rat bude zavrsen da li ce Rusima ponovo trebati italijanske cipele? Mozda i ne bas... 

 

.

 

Italijani hoce da rade, Poljaci hoce da voze, Jermeni i Kazahtanci da daju papire, svi vole novce... imamo nacine da obidjemo sankcije...Dok je tako , sam se trudim da ih ne ostavim bez krpica, makar ne ovih iz imena mog nika.

 

.

 

[Rat u Ukrajini]

19 minutes ago, Klotzen said:

 

Pa šta čeka sa sankcijama ? Jel rekao da će izbacivanje iz swifta smatrati objavom rata ? Eto mogao je bar da im uvede sankcije na gas. Ali nije i nikad neće. Sedeće i pretiće i nikada to neće uraditi. Jer kao što je neko već rekao u ovoj temi, "Naveći zavisnik od ruskog gasa, je Rusija." . On se čak odlučio da zapreti nuklearnim udarima umesto tim prekidom izvoza gasa. Zašto ? Pa zato što zna da bi posle toga dobio finansijske sankcije i više nikom osim Kini ne bi mogao ništa da izvozi. Jedini razlog što nije totalno izolovan već sada je taj isti gas i dok on dolazi do EU Rusija je sigurna od totalnih sankcija.

 

Rat će biti gotov kada njegova cena postane veća od koristi. "Šahista" sabira i računa, da li je dobro sabirao i računao videćemo tek na kraju svega.

 

Rusija je lakša za izolaciju od SSSR jer je sama. Kontroliše par neprizatih država i Siriju i to je to. Ostali će je svi prodati za tepsiju ribe. Evo vidimo kako Vučić preleće ovih dana, Indija neutralna čekamo da vidimo hoće li i nju Putin da stavi na listu neprijateljskih država ili će tu da preskoči principe. Šta mislite da će recimo Maduro da uradi sada. Jasno mu je da više nikakvu pomoć neće dobiti od Rusije i sada će i on gledati da napravi neki dil sa SAD.

 

Ja jednostavno ne vidim ni jedan jedini scenario koji je povoljan po Rusiju niti da oni iz ovoga izađu jači. Ako budu vukli poteze da zapad plati cenu, vratiće im se to kao bumerang jer zapad bez Rusije može, Rusija bez zapada ne može.

 

.

 

Sta ceka, pitaj njega...ne vidim razlog da radi nesto na svoju stetu...

 

Oko pet sest  procenata ruskog GDP je gas...

 

Iz Evrope se uvozi...uvozilo se, prekid trgovine prakticno...moram da promenim Miele na Haier, mislim da cu preziveti nekako..

 

Mozda ce Rusija biti totalno izolovana...nemam pojma...predlazem da sacekamo , a ti pinuj ovaj  tvoj post...da  vidimo gde smo za nekih par meseci...

 

Ratovi se ne zavrsavaju tako kako ti mislis.

 

Nema povoljnog scenarija za Rusiju..samo manje losih..kako ja vidim tri godine zestoke krize, deset godina na izlaz na novu ekonomiju...

 

.

[Rat u Ukrajini]

8 minutes ago, Devil In My Pants said:

Nece biti ulja,smrzvace mo se i jescemo lebac od kopriva.

 

.

 

Zajebavas se...i ja cu. Ja sam navikao na temperaturu u stanu oko 25.. cak i kad je napolju minus  toliko....Par puta sam se dobro smrzao po evropskim hotelima, cak ozbiljno razmisljam o tome kad razmisljam gde cu dalje s porodicom...

 

.

[Rat u Ukrajini]

1 minute ago, Klotzen said:

Zašto bi zapad uvodio sada sankcije na gas pa da i sebi naškodi. Polako, ovaj hladni rat tek počinje. SSSR se održao 70 godina, Rusija neće toliko ali deceniju do dve bi mogla. Sačekati 5 godina da smanje udeo ruskog gasa na EU tržištu pa onda uvesti sankcije.

 

Čak i da im uvedu sada sankcije na gas i naftu to neće pomoći Ukrajini jer Rusija ima nekih 300 milijardi $ rezervi u zemlji plus koliko mogu da se zaduže kod Kine. To bi im i u najgorem scenariju obezbedilo par godina stabilnosti dok ne skrcaju te pare. A za to vreme će ovaj rati biti gotov makar Rusija na kraju išla na totalnu okupaciju.

 

.

 

A ostalim sankcijama sebi ne skodi?  US svakih sedam dana izuzme nesto iz spiska, ili nekog, zato sto to steti njenim interesima.. Evropa puca sebi u nogu..Nekad imam utisak da je US na mestu Nemacke, Nord Stream dva, bi vec radio punim kapacitetom, treci bi se gradio, a cetvrti bio u projektu.

Po pisanju Bloomberga Rusija ce ove godine zaraditi na fosilnim gorivima, nekih , do sto milijardi vise nego prosle godine...Rublj je ojacao, i sad je jaci nego pre rata..

 

SSSR i Rusija su nesto sasvim drugo...i planeta je malo drugacija, da?...SSSR nije imao prehrambenu nezavisnost, bio je neto uvoznik, Rusija je najveci svetski izvoznik zrna. SSSR je bio zatvorenija ekonomija, i mogao si da udaras po njoj bez opasnosti za sebe, Rusija je duboko inkorporirana u svetsku ekonomiju...tako da, ovo ce sve da zaboli...

 

A sta ako Rusija sama zatvori gas? Moze, jer gas nije primaran izvor dohoda, on je bio most ka Evropi, nafta drzi dve trecine dohoda od fosilnih goriva.....

 

Sve je ispred nas, i sve opcije su otvorene, i razni scenariji...

 

 

 

 

A kad ce ovaj rat biti gotov...i kako ce biti gotov , i koliko ce strana biti u sukobu do kraja,  ja se ne bi usudio cak ni da predvidjam.

 

Kako danas to izgleda, pregovorima se nece zavrsiti, ne skoro...Danas je Borel rekao da ce biti gotov na bojnom polju , pobedom Ukrajine....Ne secam se izjave politicara, koji ne poziva na pregovore nego na rat do konacne pobede...

 

 

 

 

 

[Rat u Ukrajini]

33 minutes ago, Klotzen said:

Velika podrška Putinu u Rusiji je samo nešto što će zapadu da olakša uvođenje bilo kojih sankcija. Tako smo i mi prošli, obzrom da je sloba pobeđivao sa 2/3 lakše je sankcioisati celu državu i uništiti je na taj način. Javno mnjenje će samo da kaže "jebiga, ako podržavaju Slobu i sami su krivi". Mladi su nam pobegli, pre svega obrazovani, ekonomija se raspala i prešla u neki vid iz najcrnjeg komunizma gde smo se svi pravili da imamo posao a u stvari osim par firmi svi ostali su dobijali platu iz štampanja novca. Jednostavno svi smo znali da nema perspektive u Srbiji i svi koji su mogli su otišli. Zato sada i imamo problema da nađemo sposobne ljude u politici a da to nisu neki penzioneri.

 

Sve isto će se desiti i Rusiji, samo treba sada da prođe bar 6 meseci pa da osete sankcije koje sada dobijaju. Recimo Mekdonalds otpušta preko 60k radnika ali će im plaćati plate sledećih par meseci. Znači tek kada prođe taj period ta odluka će udariti po džepu te ljude i rusiju.

 

.

 

Mozda si ti za sve u pravu, sasvim je moguce...Samo da bi sankcije zaista pokazale razorno dejstvo morali bi na zapadu da se prvo pobrinu za mangupe u svojim redovima. Biznisu je pre svega vazan profit, a imidz je ipak samo instrument da se do novca dodje.

 

 

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-04-08/ukraine-war-this-backdoor-keeps-russian-oil-flowing-into-europe

 

 

 

 

[Rat u Ukrajini]

1 minute ago, Devil In My Pants said:

Mi (Srbija) bi dali po zivota da mozemo biti Rusi..bar velika vecina.

 

vucic kopira koliko moze putina, nivo korupcije je tu negde pa i sve ostalo..

 

 

 

.

 

Za mene nije problem biti kao rusi...doduse ni kao italijan ...ili..

 

 

Tesko je to opisati, ali teze je u Srbiji, ja dva dana ne  mogu da ne osetim davljanje Vuciceve Srbije, protkao se nekako, nemas gde da pobegnes ...ja sam u Strahinjica Bana, sednes u kafic ujutru, Vucic...hoces neki posao da zavrsis, cekaj da vidimo s onim Vucicevim...i tako za sve...

 

Izgleda cudno, ali ovde mozes da ne znas da je ovaj na vlasti ako neces...toliko ima slobodnog prostora, mada vidim da ce ga biti sve manje...i bas mi je zao...

 

.

[Rat u Ukrajini]

3 minutes ago, Devil In My Pants said:

Velika vecina bar u Srbiji pa i na forumu nije.

 

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=04&dd=07&nav_category=11&nav_id=2136233

 

kakva je ovo ljiga

 

 

.

 

Davno sam stava da Vuciceva Srbija podesca na Rusiju...kao odraz u cirkuskom ogledalu...kao parodija nekakva...

 

.

[Rat u Ukrajini]

47 minutes ago, Belodedic said:

Sta se desava sa Igorom Girkinom (Strelkov)? Koja je danas njegova uloga u ovoj prici? Secamo se da je bio kljucni igrac tokom i posle aneksije Krima, i kasnije tokom rata u Donbasu, ali danas ga u ovom ratu nema. Pitam zato sto je jedan od retkih Rusa koji je nazvao neuspehom ovu rusku vojnu intervenciju, u par navrata. Da li je Girkin postao disident pa tako prica, ili je i dalje blizak Putinu (sto bi dalo mnogo vecu tezinu njegovim izjavama)? 

 

.

 

Mene taj lik podseca na Bozu Spasica...

 

.

[Rat u Ukrajini]

3 hours ago, Dragan said:

Putinovi trolovi u ofanzivi

Putinovi online ratnici preplavljuju Svajcarsku propagandom

Nije da nismo znali. Sada je jedno istrazivanje pokazalo jos vise detalja.
6256 novih tweeter konta na nemackom od 1.1.2022. - 24.2.2022. naklonjenih zlom gnomu.
Samo 100 njih je odgovorno za 29% tweetova, dan pre inavazije, u vezi zlog gnoma.
"Richard" je od 1.2.2022. uspeo napisati 18 000 tweetova u korist zlog gnoma, a protiv Zapada.
"Simone" 12 000. I oni nisu izuzeci.
Ima "korisnika" koji pisu i preko 1000 tweetova dnevno.
Obicno nemaju folowere i nisu foloweri, ali su ipak dobro umrezeni.
...
I tako vec 15 godina, svuda po svetu !
Da ne govorimo o placenicima u partijama na Zapadu.

 

Kojom taktikom se koriste putinovi trolovi (bilo placeni, bilo ideoloski) ?
1.
Metoda: skretanje sa teme "agresija Rusije na Ukrajinu" na neku drugu temu, najcesce neki rat u kojoj su ucestvovali Ameri, ili trdnja da je sve ovo zapravo Zavera Amerikanaca,

koji koriste Ukrajince za svoje planove i koja ce nastetiti Ukrajincima i Evropi; inzistiranje na "neutralnosti" EU, jer je to inace sukob Rusija-USA
Cilj: opravdavanje agresije zlog gnoma, po principu "svi su oni isti", " a sta su oni nama radili", "Amerikanci su jos gori"
i sirenje razdora medju Zapadnim saveznicima

2.
Metoda: potezanje davnih povijesnih zbivanja
Cilj: povijesno opravdavanje agresije Rusije na Ukrajinu i davanje "legitimiteta"

3.
Metoda: tvrdnje da sankcije nece nastetiti Rusiji (ona je samodostatna, a njeni nesalomljivi stanovnici su navikli na tezak, ali pravednicki zivot);
sankcije ce ne samo puno vise nastetiti EU, vec ce se ista raspasti kada visokim cenama ugnjetavani, razmazeni EU podanici dignu bunu
Cilj: siriti nesigurnost i defetizam u Evropi

4.
Metoda: tvrditi da je za napad Rusije odgovoran Zapad, USA, NATO, EU, Soros, Gates, mali zeleni coveculjci... ("za rat su potrebne dve strane")
Cilj: prebacivanje krivice za vlastitu agresivnost i pridobijanje Zaverasa raznih fela, kao i zamagljivanje stvarnih ciljeva agresije; "obe strane u ratu su podjednako odgovorne za rat"

5.
Metoda: omalovazavanje Ukrajine i posebno predsednika Selenskog, na razne nacine (na pr. naglasavanjem da je on komedijas, los glumac, neobrijani, lose odeveni folirant...)
Cilj: stvaranje lazne slike o Ukrajini i njenom vodjstvu, ne bi li smanjili podrsku sveta

6.
Metoda: velicanje Rusije, njene armije i 5D sahiste, alias zlog gnoma
Cilj: stvaranje slike nepobedive armije i nepogresivog vodje ("sve ide po planu")

7.
Metoda: sirenje velikog straha od neposredno predstojeceg atomskog rata (koji je u izvesnoj maloj meri razuman)
Cilj: sirenje stava "dajte zlom gnomu sta god hoce, samo da se umilostivi i ne pritisne crveno dugme"

8.
Metoda: velicanje ruske kulture i protest protiv njenog suzbijanja na Zapadu (najveci neprijatelji bas tih velikih ruskih stvaraoca, su bili ruski represivni sistemi, nekada i sada, koji su proganjali te stvaraoce, za koje su sada zabrinuti usled "diktature Zapada")
Cilj: prikazati, ne rusku kulturu, vec sadasnji ruski rezim nadmocnim, dekadentnom, pokvarenom Zapadu

9.
Metoda: prebacivanje Zapadu medijsku blokadu i nedemokratsko ponasanje
Cilj: pokazati kako su ruski mediji i ruska "demokratija" bolji i slobodniji

10.
Metoda: cisto laganje, osim sto je prisutno i u prethodnim tackama moze se uzeti i odvojeno
Cilj: relativizacija cinjenickog stanja po principu "alternativnih cinjenica", koje je obilno koristila stabilna budala preko Atlantika;
niko zapravo ne zna sta je prava istina, ergo ruska propaganda je istinitija


... nastaviti niz po zelji

 

PS

Kaze jedan forumas: "...problem je sto ono sto vidim na zapadu nije mnogo bolje, ako je uopste bolje..a bilo je ...nekada..."

 

 

.

 

6256 novih tviter naloga..od kojih 100 preuzima na sebe lavovski deo....i na osnovu toga napises dugacak post o ruskoj propagandi...Sve da je tacno da su sve do jednog botovi, roboti, trolovi...a ne obican svet...to je red velicina u  realnom zivotu, plasticno objasnjavajuci :

 

 

Kao da stanes sam ispred Rimskog legiona...sa cackalicom u rukama...

 

 

 

A to je manji deo problema...Kakva je to propaganda ako su svi svestni da je to propaganda? 

 

Propaganda je informacija isporucena putem bilo kojeg medija dizajnirana da ubedi, da  manipulise emocijama i promeni ili formira misljenje,.. a ne da informise koristeci logicke istine i cinjenice. To radi koriscenjem emocija, dezinformacija, istina, poluistina i pametno odabranih cinjenica...ako je dobra, to radi tako da informaciju koja ti se nudi sam pretaces u svoj stav, nesvestan  da ti je nametnut...

Ipak ona moze da se prepozna, ako hoces i ne pristajes ni na sta drugo, osim da budes sam svoj urednik, jer kompleksne i nijansirane informacije je veoma tesko propagirati, zato sto mnoge propagandne tehnike zahtevaju jednostavne ideje, jednostavne emocije i jednostavne pozive na akciju...otprilike ono, sto predstavlja danas  99% svetskog zurnalizma ...

A informacioni zurnalizam je prosto otisao u qrac onog trenutka kad je posato komercijalan...

 

Porediti rusku i zapadnu propagandu je besmisleno, i ne u rusku korist..iz gomile razloga, ruska potice iz korupcije kao mnogo toga u autokratiji, zato je losa, citljiva i bezopasna...Osnova propagande su psihologija i marketing, a zapad je otac marketinga, bog...ne razlikuje se mnogo posao propagandiste, ili "danasnjeg novinara" od posla, recimo investicionog bankara...i jedan i drugi moraju da sastave logicki niz koji moze da izdrzi kritiku i tako te dovede do zakljucka...posledice se razlikuju, u slucaju bankara, verovatno ces zaraditi dosta novca...

 

 

Sam pojam "ruska propaganda", je delo propagande...to je najlaski nacin da diskreditujes svaku informaciju s druge strane...to si sam uradio u svom postu, svesno ili nesvesno,  jer navodeci  100500  tvitova, ti sve stavljas u istu korpu i lepis na nju etiketu propaganda...a vec na prvi pogled tu ima dosta toga o cemu se sasvim argumentovano moze raspravljati...

 

 

Ali zasto bi...jer ..ruska propaganda...

 

 

Mogu da navedem niz zapadne propagande...beskrajan...bez ijedne lazi ,ili  neistinite informacije, koja tako suptilno sugerise formiranje stava o Rusiji , koji opet nema veze s realnoscu...to je state of art - propaganda...umetnost...

 

 

 

P.S. Meni ne smeta to sto me citiras bez navodjenja mog nika...ipak , neko bi mogao da pomisli da volis da govoris iza ledja, a ja verujem da ti ne zelis da neko o tebi razmislja na takav nacin , da?

[Rat u Ukrajini]

38 minutes ago, erwin said:

 

 

 

 

.

 

Naravno da lik nije bio random putnik u vozu...jer Novaya Gazeta i Muratov nemaju siru popularnost, tesko da ga je neko slucajno prepoznao i nosio sa sobom uljanu boju...Muratov bi trebalo da ode, ionako vise ne moze ni na sta da utice...

 

.

[Rat u Ukrajini]

7 minutes ago, Klotzen said:

Šta kaže ruska strana koja je funkcija SAD generala u Marijupolju tako bitna da su ga žrtvovali tamo i poslali ga u sigurno zarobljeništvo u Rusiju ? Meni ne pada na pamet ni jedna stvar koju bi on tamo mogao da radi i zato sam siguran da se radi o propagandi. Pošto je u Rusiji AZOV ocrnjen ajde da vežemo još američkog generala (plus u prvim tekstovima se govorilo američki i evropski visoki oficiri) za AZOV pa da još više raspirujemo mržnju prema SAD i zapadu.

 

Da su tu priču pričali za Kijev pa i da razmatramo da tamo vrlo moguće ima Američkih oficira, ako nikakvih drugih sigurno ima nekih Pukovnika kao oficira za vezu i slično.

 

Što se tiče ona dva Grka u AZOV-u nadam se da znate da tamo ima svih nacija. U tom regionu živi oko 100k ljudi koji se izjašnjavaju kao etnički Grci i potpuno je normalno da se bore na strani svoje zemlje.

 

.

 

Sta kaze ruska strana ne znam..napisao sam da su ruski telegram kanali odmah odbacili to jos pre nekoliko dana...da je covek u Kijevu ili je bio pisu sami Ukrajinci...

 

Znam i da tamo ima grka, moja stara ljubav Tanja predaje grcki u Hersonu...zato sam i uzimao njihove izjave kao relevantne, posle izlaska iz Marioplja gde optuzuju AZOV...

 

.