pendulum

Ovo je tek hit: Vest od pre tri dana https://www.zurnal.rs/scc/clanak/155126/kosarka/super-liga/definitivno-bez-partizana-zvezda-u-finalu-rival-mega-ili Vest od juče: https://www.zurnal.rs/scc/clanak/155351/kosarka/super-liga/zbog-obaveza-reprezentacije-plej-of-kls-krece-4-juna Aj ne zezaj 🙂

Dakle, saznali smo i za novi momenat u vezi sa iznenadnim napadom brige za ozbiljnost ABA lige i srpsku košarku. 25.06.2023. koncert Scorpionsa u Areni - hala će biti zauzeta par dana oko tog događaja - tj. neće biti moguće igranje bilo kakvih utakmica. Inicijalni (nezvanični) plan koji se vrteo po nekim medijima je bio da finale krene najkasnije 10.06. tj. 4 dana nakon majstorice koja je zakazana za 06.06. i da se završi u najgorem slučaju 22.06. Po ovom "novom rasporedu" komšije završavaju KLS finale ili 16.06. ili 18.06. (zavisno od toga da li se igra majstorica u polufinalu) što posledično znači da finale ABA neće krenuti pre 20.06. odnosno 22.06. što opet znači da je velika verovatnoća da KKP ne bi mogao da odigra drugu utakmicu u hali u kojoj igra cele godine (ukoliko bi se plasirao u finale). Crta se potpuno obesmišljavanje regionalne lige i otkazivanje finala ukoliko Partizanu, koji ima 11.500 sezonaca, bude onemogućeno igranje u Areni (opet, ukoliko se plasiramo u isto). Da ne pričam da bi potencijalna 5. utakmica bila tek tamo nekog 04.07. kada je većini igrača na obe strane istekao ugovor, pa je pitanje kako bi se to pravno rešavalo.

Da, na inicijativu Cedevite je odložena ta. Pomešao sam sa Mornarom gde je bila obrnuta situacija. Ne menja poentu. Kao što rekoh podilazi se najvećim klubovima iz glupih razloga. I onda, umesto da se te utakmice odigraju što pre, igraju se na kraju lige. EDIT: A sad sam skontao i zašto sam pomešao. Imali ste u korona sezoni ovu utakmicu koju ste odložili protiv Cedevite pa ste posle dva dana igrali u gostima protiv Zenita EL bez problema. https://meridianbetsport.me/kosarka/crvena-zvezda-korona/

Ali koje proseravanje i licemerje u ovom saopštenju KKCZ. Da, ABA je neozbiljna. To smo znali. Ali neozbiljna je upravo zato što podilazi klubovima kadgod zatreba. Svojevremeno (2016) je bilo objavljeno da će pauza biti mesec dana do finala ABA ako Zvezda prođe u 8. Ove sezone Zvezda besmisleno odloži utakmicu protiv Cedevite zbog jednog ili dva bolesna igrača, a na pitanje kad će se odigrati Čović odgovara u fazonu “kada mi kažemo”. I dođemo do toga da se utakmica koja je trebalo da se igra pod Vladom Jovanovićem na početku lige igra na kraju kada je sve rešeno. Apsolutno je moglo da utiče na regularnost i raspored na tabeli jer igraju dva od 4 najjača tima u ligi. Zatim, utakmica protiv Mornara koja se sramno odlaže zbog “delikatne” situacije…važi..i onda se kao buniš protiv te iste iste liga koja ti tako nešto dozvoljava. Da je Zvezda prošla u TOP8 isti bi ovakav raspored bio kao Partizanu i to je svakome sa dva grama mozga jasno. Meni kao navijaču Partizana bi svakako bilo bolje iz ovog sada ugla da su zbijene utakmice u ABA i da se kao nekad, završnica odigrala pre završnice EL. KKP je u aprilu bio u top formi i bolje da je tada odigrano sve a da je EL bio vrhunac, što se i vidi po trenutnom psihofizičkom stanju igrača koji jedva čekaju da se sezona okonča.

Razumem gledište i slažem se donekle ali pošto nismo napravili taj korak dalje to je sad iza nas i treba zaboraviti na isto što pre i fokusirati se na trofej ABA koji odavno nismo osvojili. Eto zameni izraz "vrhunac" sa "završnicom", "zaključkom" ili što bi se reklo na engleskom jedan closure - an often comforting or satisfying sense of finality. Dakle, titula u ABA ligi bi donela neki veći osećaj zadovoljstva i zapravo bi bila kruna na onaj učinak u EL i plejof seriju protiv budućeg šampiona Evrope čiji su igrači proglašavani grupom građana na čelu sa trenerom nemačem pojma ovde na forumu a i širom interneta (dodatna digresija: da je KKP uspeo da počisti Real M. u seriji taj narativ bi se zadržao do kraja sezone i velika većina tih "stručnjaka" bi omalovažavala prolaz KKP-a na F4, kao što se i sada umanjuje na sve načine naš skor koji je ostvaren u EL). Bez titule ABA i dalje ćemo se sećati ove sezone i ne može niko da nam oduzme euforiju u kojoj smo svi bili par meseci ali ostao bi neki gorak osećaj zamalo šampiona...zamalo F4, zamalo ABA...tako da ja priželjkujem snažno taj trofej koliko god bilo pražnjenje nakon EL plejofa i koliko god neki naši igrači doživljavali to kao vrhunac nakon kojeg su krenuli da otaljavaju posao do kraja sezone. Moraju da povrate onaj maksimalni fokus od pre mesec-dva i da utuve u glavu koliko je bitan taj trofej za klub.

Čudna tekma. Raduje agresivnost u odbrani i stav igrača. To je ono što sam očekivao protiv SC-a u prve dve kada šut nije išao - imaš atletski dominantne igrače na svim pozicijama, pritisni protivnika maksimalno, daj 10 poena iz tranzicije i rešavaš utakmicu uprkos lošem šutu. No, KKP definitivno nije defanzivno orijentisana ekipa i nema usađenu tu logiku da odbranom lomi protivnika. Na ovo što Arsenije kaže gore, dodao bih ono što sam pisao i tokom EL - da se previše oslanjamo na neku "čistu" odbranu telom, iščačkavanje lopte iz ruku protivnika i onda je najgore kada iz tako nekog pokušaja dođe bespotreban faul ili situacija sa dodatnim slobodnim. Prosto moraju češće, pgotovo kada nismo u bonusu, da se prave "taktički" faulovi u mismečevima. Mora da se pokušava i preko granice faula u nekim situacijama. Radimo mi i to ali ne koliko bih voleo. S druge strane mislim da se stvarno dobro priprema timska odbrana na najopasnijim bekovima protivnika. Takođe čitaju se dobro dodavanja napolje iz drive and kick situacija i seče lopa na pasu što otvara kontru. To je pogotovo bilo primetno u trećoj protiv SC-a. Ovo sa odnosom u skokovima 50:28 i 27:7 u ofanzivnim za njih, pri čemu je sam Omić imao 17 skokova jeste onako malo skandalozno i bilo je dosta situacija kada nam se lopta odbijala od ruku ili su nam je skidali sa glava ali kapiram da je delom i zbog koncepcijskog rizika jer se išlo na to da se njima maksimalno oteža šut za 3 i dovedu da šutiraju iz što težih pozicija s obzirom na to da su izrazito prangijaška ekipa. Na kraju se i isplatilo jer smo dobili 15 razlike i primili samo 70 poena. Njihov šut za tri 8/38 (21%) i za dva 15/37 (41%) sa ukupnim šutem iz igre od 31% sve govori. Nismo ni mi bili mnogo bolji za tri (29%) ali smo za dva imali 62% što nam je donelo ipak bolji ukupni šut od 48%. Raduje Nanelijeva forma, Madarova agresivnost i egzekucija, Egzumova i Trifina solidna partija. S druge strane Ledej, Lesor i Panter skoro po 20 minuta na terenu u proseku, a ukupno su šutnuli 10 puta na koš sva trojica zajedno! Ledej 2 ponea sa slobodnih i 0/5 iz igre (0/2 za 2 i 0/3 za 3), Panter 5 poena i 2/4 iz igre (1/2 za 2 i 1/2 za 3) i Lesor 2 poena ukupno - 1/1 za 2 (1 (!) šut iz igre, niti jedno slobodno za 18 minuta). Ledej je imao onu njegovu tekmu kada izgleda kao da je fizički prisutan a mislima odsutan mada jeste imao otvorene šuteve koje inače daje i plus 5 asistencija. Panter baš izbegava da forsira posle Reala. Jeste da je sav fokus odbrane na njemu ali nekako imamo utisak da je malo u nekom psihičkom daunu posle one serije i da sam bira da se isključuje iz igre i predaje loptu dalje (opet, to je moj utisak..možda je stvarno od Željka dobio sad takve instrukcije da uključi ostale u igru). Lesor definitivno neko vreme u padu forme. Imao je ovde Omića koji mu ne odgovara ali bez obzira na to nekako ne pokazuje onu njegovu agresivnost. Čak i kad da 10ak poena i uhvati 5, 6 skokova ne liči to na onog kandidata za MVP-a EL. Verovatno je i njega stiglo sve ali nadam se da će se dići za ovaj kraj sezone. Opet, treba reći da je Željko opušteno izveo na klupu najjaču petorku skoro celu poslednju četvrtinu i da smo igrali sa Madarom, Anđušom, Papapetruom/Trifom, Smajlijem i Koprivicom veliki deo vremena. Sa te strane minutaža odlično podeljena i ekipa nije preforsirana s obzirom na to da nas čeka tekma u utorak. Da završimo sutra to i onda priprema za komšije i vrhunac sezone. P.S. Poseta fenomenalna. Nemam reči. Skoro 16.000 protiv Cedevite i 14.000 u trećoj protiv SC-a, nakon onakvog ispadanja iz EL.

Malo kasnim sa odgovorima...izvinjavam se na dužini ostalima...moderacija može ovo da prebaci i na EL Da, samo što je ovo i dalje samo tvoja percepcija da je to podnošljivo. Ne postoji nikakav reper da li je tih 7 miliona budžeta ozbiljno ili nije. Iz ugla običnog građanina 7 miliona je isto koliko i 15 jer su oba iznosa enormna i za oba bi mogle da se izvrše ozbiljne investicije recimo u nekom gradu ili na lokalu - da se poprave putevi, uvede kanalizacija itd...iz ugla države koja obrće milijarde razlika je minorna. Daju veću šansu odlaska na F4 svakako jer kvalitet rostera čini svoje ali mora i mnogo drugih stvari da se poklopi da bi se tim izdigao iznad ostalih, poput dobrog trenera, dobre hemije u ekipi itd. (videti pod ranije godine Efesa, Armanija, Makabija koji su imali mnogo veće budžete od ovogodišnjeg KKP-a...). Ponoviću i 100. put - KKP ni po jednoj projekciji nije bio viđen u plejofu sa ovim timom i ovim trenerom (a završio je na deobi 5. mesta po skoru) te svakako država nije uložila tolike pare da KKP i KKCZ budu u rangu sa nekom Barsom, Realom, Fenerom, Armanijem, Efesom, Makabijem ali očigledno jeste da ne budu kanta za napucavanje..zapravo išlo se na to da imaju realnu šansu da se bore za plejof i da se pokaže da nisu zalutali tu na jednu godinu. Partizan je završio nekoliko mesta iznad projekcije, Zvezdu su pratile neke objektivne okolnosti zašto nije prošla plus serija nekih loše odigranih utakmica, da sad ne ulazim u to. Naravno da je to sve u svrhu hleba i igara. Svi tu ćute i igraju svoju igru. Vlasti odgovara da se narod loži na sport (da ima ventil i ne razmišlja o drugim problemima) i da se država i grad promovišu na taj način, klubovima odgovara da budu konkurentni i da ih ostali EL timovi smatraju ozbiljnim pretendentima za neku višegodišnju licencu, Evroligi odgovara taj hajp i to rivalstvo iako objektivno naše tržište ne donosi mnogo para. Zapravo jedini koji su na gubitku su građani ove zemlje, koje ne zanima sport a čije se pare troše kroz budžetska sponzorstva. Popularna je reprezentacija, popularni su KKP i KKCZ, popularan je NBA, Jokić, Bogdanović, Lebron...ne znam kakve veze ima Mega. Činjenica je da je basket odmah iza fudbala u Srbiji i da i dalje gomila ljudi trenira, igra u kraju, upisuje klince od ranog doba na isti itd. Ne znam šta bi više od toga za tebe bila definicija loženja. Nije kao devdesetih jer su igrice i društvene mreže i veći standard uopšte uzeli maha pa ljudi troše svoje slobodno vreme i na druge stvari ali jeste ubedljivo drugi najpopularniji sport u Srbiji i kao u malo kojoj zemlji u Evropi (sa izuzetkom Litvanije verovatno) sa ne toliko velikim zaostatkom u popularnosti u odnosu na fudbal. b1: Zato sam i rekao možda. Niko to ne garantuje ali nas je MOŽDA jedan bek delio od titule prvaka Evrope sa smešnim budžetom u odnosu na CSKA, Olimpijakos i Barsu koji su igrali na tom F4. Samo što je u to vreme državu manje-više bolelo uvo za ozbiljnija ulaganja, a klubovi su jedva uspevali da namaknu tih par miliona. b2: Upravo o tome je i govorio. Da se propiše nagrađivanje uspeha te da se Partizanova titula u domaćoj i ABA ligi vrednuje malo više od neuspeha glavnog konkurenta a ne da se održava sve vreme veštačka ravnoteža kako bi oba tima sa sličnim budžetima započinjala svaku sezonu iako je jedan osvojio titulu i stekao pravo za EL gde će se klati sa nekim aždajama, a drugi nije. Trajna mesta su generalno besmislice, to se valjda svi koji normalno razmišljamo slažemo ali kad je već došlo do toga da daješ licencu nekom Solnoku onda je normalno da zakukaš na to jer taj Solnok nije upao ni po kakvom sportskom principu već po tome što je Poljska veliko tržište i obećana su im neka ozbilna sponzorstva. Naravno projekat se izjalovio već za godinu dana. Partizan jeste išao kao šampion ali se pokušavalo stalno sa nekim izmenama kriterijuma za ulazak. Pa problem je kad se miriš sa tom činjenicom da je logično da neki drugi imaju taj status. Nažalost u košarci nije došlo svojevremeno do pritiska navijača, kao u fudbalu povodom Superlige, da ti klubovi ne mogu da imaju zagarantovano mesto već da samo liga eventualno može da ima mesta na osnovu uspeha njihovih klubova. Dakle, sve promene u Evroligi moraju da krenu od najjačih klubova i da oni prvi kažu - evo, nećemo više stalne licence. Uvodi se potpuni sportski princip. Ako Unikaha bude 4. a Real 5. u španskoj ligi Real ne igra EL i tačka. Ovako, kada imaš tipa 15 licenci, dve vajld karte i jedno jedino mesto koje je zasnovano sportskom principu (osvajač EK) onda je teško zagovarati da sad ti treba da budeš jedini moralan, a ostali kako odluče. Da te podsetim da je jedna Cibona ostvarila plasman po sportskom principu ali onda nije mogla da igra tu istu EL zbog nedostatka para? Da li je to sportski? Da li se to dešavalo ranije u Kupu šampiona bilo kom šampionu? Ne sećam se. To uopšte ne treba da bude kriterijum. Ako ti kao šampion ostvariš pravo, treba da budeš u mogućnosti i da igraš sa budžetom od milion evra. Pazi, i Grčka je zemlja u ogromnim dugovima i mnogo lošije stoji u odnosu na Francusku i Nemačku po BDP-u ali ima vlasnike koji ulažu enormne pare u te klubove, mnogo veće nego što se ulaže u neki Asvel ili Albu, pa i Bajern. Da li je to razumno? Znam, reći ćeš to su privatnici, milijarderi, njihova stvar...ali da li bi pozitivno gledao na to da sutra neki Cepter tresne 30 miliona svojih para u KKCZ ili bi te bilo sramota što se toliko troši u zemlji kao što je Srbija? To je sezona koju Zvezda nije ni trebalo da igra u ABA jer je po sportskom kriterijumu izgubila pravo na isto, ali se onda kao rebrendirani FMP ipak pojavila kao učesnik lige, pa me zanima da li si se tad držao sportskih kriterijuma i odbijao da navijaš za istu? Pa nisi odgovorio baš..to što oni mogu da ukažu na neke sponzore i pare od UEFA ne menja činjenicu je da je dug FKCZ veći od dugova FKP, KKP i KKCZ zajedno te da ništa ne opravdava uložena sredstva plus se ni u Evropi ne postižu nekakvi posebni uspesi. Dakle, ulupavaju se OGROMNE pare, mnogo veće nego u košarkaške klubove i prave se mnogo veći dugovi. Dakle "hleba i igara". Opet se vraćamo na početak priče da se sve svodi na to da je tebi to sve OK dokle god je klub koji pratiš UNDERDOG u tom sportu/takmičenju. Dakle, da li je ulupano 30 miliona - nema veze, bitno da klub i dalje ne može da parira bogatijima po budžetu i da je tu negde gde mu je mesto po nekoj tvojoj projekciji dok je u košarci sa malo više para ta ravnoteža poremećena i tebi to smeta. I to je OK. Ali treba reći kako stvari stoje i šta je zapravo problem. Često se spominje argument o uloženom i ostvarenom. Evo KKP je dobio pozivnicu EL i završio na deobi 5. mesta (zvanično 6.) sa skorom 20:14 i jedva izgubljenom plejof serijom protiv budućeg šampiona Evrope. Da li je iz ugla EL ta pozivnica bila opravdana jer njih uspeh u ABA ligi očigledno ne zanima? Sigurno da jeste. Ostvareno je i više od očekivanog. Da li je uz ugla države bilo opravdano ulaganje po postignutom uspehu u evropskom takmičenju i nekim ciljevima koji su možda zacrtani (promocija grada i države, "hleba i igara", pune hale...)? Takođe jeste. Da li se ja slažem sa igranjem po pozivu? Pa već rekoh 100 puta - ne slažem se. Treba sve vratiti na sportski kriterijum, ali to znači reset kompletne evropske klupske košarke.

Zašto bi država to morala da uradi? Minimalni budžet od 7 miliona evra koliko propisuje EL je uvreda za običnog građanina ove zemlje koga sport ne interesuje, kao što tebe interesuje. To je samo tvoja želja kao ljubitelja košarke. Nije nigde propisan način finasiranja profesionalnih klubova već se sve svodi na volju vlasti i koliko ko ima dobre veze da izmuze još nešto od grada Beograda i pojedinih sitnijih sponzora. Zapravo ti karikiraš kao i uvek...kao prvo nikakav budžet ne garantuje bilo šta na jednom F4 na jednu utakmicu a dokaz za to su desetine miliona ulaganja raznih klubova u EL godinama unazad koji ništa nisu uspevali da osvoje. Kao drugo, kao što već rekoh na KKP temi, doći ćemo još malo do Partizanovog budžeta od 30 miliona kakve se sve priče raspredaju ovde...sve u cilju da se obesmisli Partizanov plasman na 6. mesto i prikaže kao nešto što je bilo očekivano sa tolikim parama. Iako niko od nas nema pravu informaciju oko budžeta KKP i KKCZ možemo da nagađamo na osnovu informacija koje se pojavljuju u medijima o platama igračama. Kada bih nagađao, rekao bih da je država dala verovatno koji milion više da bi KKP bio iznad tog tvog minimlanog budžeta i da su dali mig / zeleo svetlo / instrukcije nekolicini ozbiljnijih privatnih sponzora, investitora koji posluju sa državom itd. da ulože ozbiljne pare. Neki bi to možda uradili i sami dobrovoljno ali im je trebala "dozvola", neki možda i ne bi ali im je preporučeno da bi bilo dobro to da urade zarad nekih budućih poslova itd. Na sve to KKP je objavio da ima prihod od oko 6 miliona evra samo od ulaznica i sezonsih karata. Poenta priče - država nije dala desetine miliona ali jeste "bustovala" očigledno budžet što direktno, što indirektno kroz neka milionska ulaganja koja opet nisu astronomska i nisu na nivou TOP8-10 finansijski najjačih klubova u EL jer je za državu to nebitna razlika, a u košarci je dovoljna da napraviš kompetitivan tim, a sve imajući u vidu da je košakra ovde ultra popularna i da se masa ljudi loži na istu mnogo više nego u Nemačkoj ili Francuskoj. Nekada ranije kada je Dule kukao da se samo malo povećaju ulaganja i da se propiše tačno finansiranje profesionalnog sporta i nagrađivanje uspeha u istom bivao je odjebavan. KKP-u je bilo odobreno to jedno ozbiljno državno sponzorstvo preko NIS-a, a za ostalo je bila parola snađite se. Taj jedan dodatni sponzor nas je možda delio od titule prvaka Evrope 2010. sa timom čiji je budžet bio smešan u odnosu na sve ove kasnije EL KKCZ, Trinkijerijev KKP i ovaj kasniji Željkov. B1: Te frustracije su proizvod bivših vremena kada su razni Solnoci dobijali licence a Partizan preskakan. U to vreme je KKP sve osvajao na terenu ali su se stalno menjala pravila oko ulaska u EL, pa je bilo da ide šampion, pa nekakva ukupna bodovanja, pa trogodišnja bodovanja itd. pa bi onda počele da se dele divlje karte klubovima koji pokažu da imaju para iako su naredne sezone nestajali. Generalno ceo sistem je ubijao u pojam prosečnog navijača KKP-a koji je mislio da je dovoljno da bude šampion lige koju igra da bi imao mesto u toj družini i zato se sad gleda na ovo kao na nekakvu naplatu dugova od tada. B2: Fudbal jeste bolje struktuiran iako ni taj sistem nije do kraja korektan ali jeste bolji. Nije korektan jer zapravo ne igraju direktno šampioni svih zemalja u Ligi za titulu šampiona Evrope ali je jasno da su se promenila vremena i da je neki 4. tim u Španiji jači od šampiona Bugarske. Tebe se ne sećam sa B92 pa ne znam šta si pisao ali ja se sećam da sam i tamo i ovde upravo pisao o sistemu fudbalske LŠ kao nešto na šta EL treba da se ugleda ali bi često ti postovi bili dočekivani kao "kiselo grožđe" jer KKP ne igra EL ili bi mi bilo objašnjavano da su se vremena promenila i da svi treba da prihvatimo zatvorenu EL kao budućnost pa je na nama da li ćemo da se prilagodimo ili ne. U suštini poenta je da celo restruktuiranje EL treba da krene od najjačih klubova EL. Oni su ti koji treba da prekinu praksu dodeljenih licenci i da se slože da se uvede sitem kao u fudbalu da ligama pripada određena kvota na osnovu prethodnih uspeha. Naravno da mi nije previše milo da moj klub ulazi preko neke "divlje karte" u bilo koje takmičenje ali ja polazim od toga da li je to nekoga oštetilo? Da li je neki klub izvisio a takmičarski je imao prolaz? Ako nije i ako je to samo odluka ECA koga će dodatno da pozove onda mi to lakše pada i naravno da ću da pratim svoj klub iako se slažem da je princip glup. S druge strane, glupo je da budemo parcijalno moralni pa ćemo da se zalažemo da naši timovi idu tamo siključivo putem sportskih uspeha ali nam je ok da 15 klubova EL ili koliko već ima licencu. I jedno pitanje za tebe - da li si navijao za KKCZ u sezoni 2011/2012 ABA lige? B3: Primer ti je užasan jer je nedavno izašao APR izveštaj po kome je FKCZ u dugovima oko 63 milona evra a FKP oko 37 (po sećanju, da ne tražim sad tačne iznose). Pritom, FKCZ je kao tim koji svake godine igra evropska takmičenja bilo LŠ bilo LE u neto gutbitku prošle godine oko 10 miliona evra tako da nema ni argumenta da se nadoknađuju pare kroz ta takmičenja. Troškovi zarada FKCZ oko 30 miliona, FKP oko 15 miliona. Ima sve na APR-u ko hoće da gleda. Zapravo država gura pare u bunar koje se troše nemilice a dug samo raste. Dakle, još gora situacija nego u košarkaškim klubovima, a sve zarad "hleba i igara".

Sa Micićem je svaki put (srećom) ista situacija. I u Beogradu je protiv KKP-a bio iznet sa terena pa je igrao kasnije. Izgleda da je samo u pitanju veliki strah od obnove povrede.

Dimitrijević je odlična, da kažemo, domaća opcija (Makedonac) za bilo koji naš klub. Ja ga odavno priželjkujem u KKP. Ne bi bila loša ni neka pozajmica iz Valensije jer jer on lik koji može odmah da da neki doprinos pa ne vidim razliku da li će doći na jednogodišnji ugovor ili na pozajmicu.

Budžet za poslednje mesto može da bude i milion evra i dva i tri... Koliki je po tebi budžet pravičan? Budžet KKP-a iz 2009/2010, budžet Radonjićeve Zvezde, budžet Alimpijevićeve Zvezde, budžet KKB iz EL ili budžet ovogodišnjeg Žalgirisa? Da li shvataš koliko glupo zvuči ovo što pišeš? Ne to nije moj način razmišljanja nego ti ukazujem na problem u tvom razmišljanju. To što ti predviđaš za budžete su i dalje ogromna sredstva za ljude koje zabole za sport i koji misle da to treba da se preusmeri na mnogo bitnije stvari. Neki budžet od 6, 7, 8 miliona je ASTRONOMSKI iz ugla običnog građanina koji se ne loži na sport. Da li je tebi to jasno? Dakle, taj nivo budžeta je samo neka tvoja projekcija, ideja, zamisao koja nema nikakvo uporište u nekim realnim pokazateljima da država Srbija može i treba da izdvaja tolika sredstva. Opet, na nekom generalnom nivou, iz ugla države, minorna je razlika da li se obezbeđuje budžet od 7, 10 ili 15 miliona s obzirom na to da se otkupe prava na Premijer ligu za 600 miliona evra. Dakle sve svodi na to da tebi smeta što država Srbija ulaže toliko u timove jer tim za koji navijaš nije potpuni underdog u takmičenju što bi tebe najviše naložilo da navijaš za isti. Nema to veze sa brigom za budžet Srbije, građane Srbije i njihov džep ili sl. Tako je i objektivno naša država ne može da finansira ne dva, nego ni jednog evroligaša pa čak ni sa tim imaginarnim budžetima koje ti priželjkuješ jer u ovoj zemlji ima mnogo više prioriteta za finansiranje ali smo svi mi pristali da zažmurimo na jedno oko zarad hleba i igara i jer volimo sport i timove za koje navijamo. To nas odvaja od sumorne svakodnevice i nalazimo u tome neko zadovoljstvo. Da li nam prija što se SNS meša u sve? Pa naravno da ne. Da li ću da navijam za ovaj KKP na steroidima koji je bar predvođen Željkom i ima obrise kluba kakav je bio u raznim aspektima ako mi je alternativa neki KKP KLS nivoa kakav bi bio da je recimo onomad ostao Dule i zaprećeno ukidanjem svih sponzorstava? Pa navijaću jbg...kao i većina ovde..možda bi bilo moralno da se klub otrgne svih SNS para i da tavori u nekoj nižoj ligi ali nikog za to ne bi bilo briga i niko ne bi aplaudirao osim par hilajda zagriženih navijača. Ostali bi zaboravili na taj klub...tako da tako je kako je...do nekih boljih vremena kada će prvo država dopustiti privatizaciju i KKP i KKCZ, a onda urediti i sponzorisanje/pomoć profesionalnim klubovima i sa druge strane preusmeriti veća sredstva na bazične sportove poput atletike, gimnastike, plivanja. I naravno kada država neće ucenjivati privatne sponzore ili im davati mig kada treba ili ne treba nekog da sponzorišu što je ovde slučaj. Znam pouzdani slučaj za firme kojima je ukazano svojevremeno da nije pametno da daju pare KKP iako su im vlasnici partizanovci, kao što i znam neke koji su bili u onom inicijalnom Ostojinom upravnom odboru koji su navijači Zvezde i kojima je neko sugerisao da bi tada bilo pametno da stanu uz Ostoju sa svojom firmom. Nažalost, dokle god su nazadnjaci tu finasniranje će funkcionisati na način kako danas funkcioniše. Mi možemo samo to da prihvatimo ili ne.

Problem sa tim @goldberg-ovim tumačenjima koje vrti po hiljaditi put je što njemu zapravo ne smeta ulaganje države u "blizance" već mu smeta nivo ulaganja. Spominje se KKP iz 2009/2010, pa Radonjićeva Zvezda, pa Alimpijevićeva, pa Žalgiris itd...ajde prvo da definišemo koji od tih budžeta je reper pošto između nekih je razlika i par miliona verovatno. Onda da utvrdimo zašto je baš 5, 6, 7, 8...miliona ili koliko već budžet koji je primeren klubu iz Srbije? Na osnovu čega se to utvrđuje? Koji se parametri koriste? Zašto je 7 miliona budžet košarkaškog kluba koji je prihvatljiv građanima ove zemlje? Da li ste svesni koliko kanalizacije može da se izgradi za te pare, koliko škola da se sredi, koliko dečijih igrališta da se opravi...? Hoćemo li da se upoređujemo sa nama bliskima i sličnima? OK. Hajde da pogledamo način na koji se Hrvatska ophodila prema svojim klubovima. Kako je Hrvatska tretirala Cibonu kada su ovi neočekivano osvojili ABA i stekli uslov za igranje EL? Da li su im uleteli sa tih 5, 6, 7 miliona...ili su ih pustili niz vodu? Ako ćemo to da uzimamo za reper onda ni KKP, ni KKCZ ne treba da dobiju pomoć više od par stotina hilajda evra... Bottom line, ovde se samo radi o stavu ja hoću da mi država obezbedi objektivno nenormalna sredstva iz ugla običnog građanina ali dovoljna da moj tim bude koliko toliko kompetitivan u najjačem košarkaškom takmičenju ali opet da je underdog tako da šta god da uradi biće uspeh i ja ću se mnogo radovati jer je daleko premašio očekivanja, a ako ne uspe ništa, jbg...ionako smo siromašni pa se ništa nije ni očekivalo...sve je to legitimno i očigledno duboko usađeno u naš mentalni sklop da uvek budemo taj udnerdog koji se kao feniks izdiže iznad svih bogatuna ali hajde da to ne predstavljamo kao nešto visoko moralno i ispravno.

Većina ljudi koje ja znam i sa kojima se družim i dopisujem ističe da je važno osvajanje ABA. Ti koje ti spominješ su u ogromnoj manjini i uglavnom su u pitanju ljudi koji su u fazonu da im je muka od valjanja u blatu i sveg tog "folklora" u potencijalnom finalu ABA pa bi najradije uradili fast forward na sledeću sezonu, pogotovo nakon onakvog šoka posle Reala. Osvajanje ABA bi ovu sezonu učinilo nezaboravnom i zacementiralo dobru poziciju koja ovaj tim ima kod navijača KKP. Neosvajanje bi bila ogromna mrlja iako je potencijalni protivnik u finalu ozbiljna evroligaška ekipa. Već smo komentarisali da ne može niko da nam oduzme uživanje u igrama koje smo doživeli ove sezone, posebno poslednjih nekoliko meseci ali nekako bi ostao gorak ukus bez ijednog trofeja...nije da se nije dešavalo - recimo F4 KKP iz 1998. je ispao od FMP-a u polufinalu domaćeg prvenstva. No, prvo treba proći SC. Sinoć smo se ozbiljno sramotili i pored sveg razumevanja za emotivno stanje igrača nakon onakve serije. Ovakav KKP mora prosto samo na fizikalije i individualni kvalitet da reši ovakvog protivnika sa par jakih odbrana i brzih poena iz tranzicije. U jednom trenutku pred kraj je delovalo da ide u tom smeru ali smo onda opet pukli u par odbrana, u napadu omašili par otvorenih šuteva i sve je palo u vodu. Ja ću pokušati da iskuliram ovo u nadi da je samo bio rep ove teške serije protiv Reala i ubeđivanjem sebe da je dobro što se desilo sad a ne protiv Cedevite pa da vidimo reakciju u PG.

Jbg...utučen sam poprilično i danas iako sam se posle one druge tekme spremio na ovakav scenario..ali ipak boli...baš neki smor osećaj... I kad je bilo +18 tresao sam se i imao neku strepnju da smo previše rano poveli tolikom razlikom za razliku od druge utakmice gde smo sličnu razliku napravili tek u četvrtoj četvrtini. Kao što i @uini reče svedoci smo da u današnje vreme tolika razlika nije nikakav garant da se dobije utakmica jer se trojkama vrlo brzo stiže. Radili smo to i mi, radili su i nama. Letimičnim pogledom na statistiku na poluvremenu moglo je da se vidi da smo odlični u slobodnim bacanjima i trojkama, a vrlo loši u šutu za 2 i to nam se na kraju obilo o glavu. Nekoliko stvari bih izdvojio: njihova serija 9:1 na 1:10 do kraja treće četvrtine kojom su preokrenuli momenutm na svoju stranu i sa -15 došli na -7 jer su na početku četvrte odmah smanjili na -5. Tada Smajli daje kucanje, Ćaćo trojku pa Panter trojku na trojku (tu sam mislio da ćemo odbiti napad ali je bio samo trenutni bljesak) i onda stajemo skroz. Njihova serija 7:0 kojom vraćaju tekmu u egal, pa nakon koša Lesora nova serija 7:0 za plus 5. Bila je tu posle i ona trojka Pantera, pa i ona mini-serija na kraju nakon koje smo mogli i do izjednačenja ali videlo sa da više nije to to i da samo uz ogromnu sreću možemo ovo da vratimo na našu stranu. Mnogo su nas poremetili faulovi Smajlija i Lesora. Smajli odmah nakon prodora i kucanja pored Tavaresa (ima 4 lične) dobija u njihovom napadu svoju petu izuzetno glupo i izlazi napolje. Ulazi Lesor sa 4 lične na 8 minuta do kraja utakmice. On se toliko posle plašio tog petog faula u preuzimanjima da se sklanjao od njihovih bekova i davali su nam prelake koševe što iz tranzicije, što u prvim sekundama postavljenog napada i prelako smanjivali razliku Previše smo se fokusirali na odbranu na Tavaresu što je dobro funkcionisalo tokom većeg dela tekme, ali smo i previše zaboravili njihove spoljne koji su konačno počeli da pogađaju trojke u drugom poluvremenu i doveli ih na 50% Premalo smo napadali Tavaresa ali je tome kumovala i Smajlijeva rana peta Već pomenuti šut za dva koji je baš loše funkcionisao. Čak je i Panter, kralj poludistance, šutirao samo 1/4 Ne znam...ostaje neka gorčina zbog toga što smo bili tako blizu fenomenalnog uspeha i zbog svih dešavanja na kraju druge jer je izgledalo da smo na putu da ih rutiniramo..ali jbg..to je sport...idemo dalje..fokus na ABA ligu I da moram da kažem koliko je degutantno više ovo insistiranje kako imamo do jaja suđenje jer se očekuje da nas valjda otvoreno kradu konstantno da bi pojedinci bili zadovoljni. Sve te sitne faulove koje su sudili Realu sudili su i nama na nekim minimalnim kontaktima. Mnogo je čistiju odbranu igrao Partizan sinoć od Reala. Oni su pokušali na buku, guranje, vučenje za ruku da izvuku nešto. Srećom EL je poslala trojicu dobih sudija koji nisu padali na te fore i suđenje je generalno bilo ok osim tih nekih (po mom mišljenju) prestrogih faulova na obe strane koji su na kraju više nama štetili. Doći ćemo i do 20-30 kako sezona odmiče. Vidim da insistiraš na ovome već neko vreme ali to je samo tvoja projekcija i pretpostavka. Voleo bih stvarno da vidim računicu kako je ovaj Partizanov roster sa sve stručnim štabom 15 miliona ili možda bolje i ne. Takođe i ovo potenciranje da je sa tolikim budžetom skoro pa walk in a park za svaki tim da uđe u plejof...na sve to se nekako previđa da KKP nije bio samo u 8 što implicira da se provukao kao 8. u plejof nego je bio 6. tj, po rezultatu delio 5. mesto...olako se prelazi preko toga da KKP na poslednjih 10 gostovanja (uključujući i plejof) ima 8 pobeda...teško da će ijedan tim sa ovih prostora takvu seriju ponoviti u skorije vreme. Uostalom, evo najavljuje se nikad jači roster KKCZ sledeće sezone, kao i to da će KKP imati slične uslove pa ćemo videti koliko je lagano ponoviti ovo i imati ovakav kontinuitet pobeđivanja a da nisi Oly, Real, Barsa.... Slažem se sa mišljenjima da je velika šteta što na kraju ovakva ludnica i emotivni rolerkoster nije krunisan jednim F4 čime bi se stavio šlag na tortu i sezona u EL bila proglašena fantastičnom. Ovako ostaje malo gorak ukus zbog svega jer smo na par loših odluka bili od Kaunasa ali dobro...life goes on. Da Željko nastavi sa radom, da osvojimo ABA-u i krenemo u novu sezonu i novo ludilo.

Hteo sam da kažem samo iz druge, ali rekoh aj da budem skromniji pa da obuhvatim obe i izvučemo neki prosek 🙂 U drugoj su ipak celu tekmu bili bez Tavaresa. U prvoj tek negde od pola 3. četvrtine. BTW kruže neke informacije da baš hramlje i da ga boli noga, ali to ga nije sprečavalo do sada da trpa tako da se ne bih uzdao u njegove povrede. Ono što može da se zaključi je da je definitivno izraubovan na maksimumu. Očekujem malo bolju odbranu na njemu i malo bolje napadanje koliki god da je cheat code pa neka se makar umara do krajnjih granica.

Ljudi, da li ste vi svesni da smo mi na 3 pobede od titule prvaka Evrope? 🙂 Tako blizu, a tako daleko, ali opet...zvuči neverovatno kad se ovako napiše imajući u vidu gde smo bili do pre koju godinu a sada navijači Efesa, Armanija, Panatinaikosa, Baskonije...gledaju na TV-u plejof seriju u kojoj se Partizan kolje sa Realom i igra 5 utakmica za prolaz na F4. Meni je i dalje to sve nekako nestvarno i ja ne mogu da procesuiram šta smo mi sve u uradili u ovih nekoliko poslednjih mesecu u EL. Potpis na Arsenijev post. I sam sam nešto slično pisao tako da se ne ponavljam... Moja želja je da ponovimo igru iz prve dve utakmice, pa kako bude... NAPRED PARTIZAN!

Imao sam loš osećaj odmah posle druge tekme ali nisam to hteo da naglašavam u jučerašnjem postu da ne bih zvučao kao ove naše standardne forumske narikače... Kao što rekoh već - ozbiljno su nas poremetili onim dešavanjima na kraju druge tekme a zreli su bili za čišćenje sa 3:0. Zamolio bih samo da u slučaju ispadanja iz serije niko ne zamera bilo šta Željku i poredi ovo sa Bursom ili generalno prošlom sezonom jer ovo sada su potpuno vanredne okolnosti. Kada ti izbace 2 igrača iz prve postave, jednog povrede, pa potom se povredi i bitan rotacijski igrač u narednoj nemamo šta stvarno da pričamo. Juče su i ovi preostali igrači bili dodatno emotivno pogođeni onim dešavanjima, to su i sami priznali. Stvarno nenormalne okolnosti u kojima smo igrali ove dve tekme u Beogradu. KKP je poslednjih meseci kao dobro podmazana mašina koja funkcioniše samo kad su svi elementi u pogonu. Mi nemamo tu širinu rotacije da možemo da istrpimo neigranje Pantera (i Lesora prvu) i Alekse. Uostalom, videli smo povratkom Alekse i Smajlija koliko su značajni bili za celu rotaciju i niz pobeda u EL samo tim odmenjivanjem startera, a oni nisu u prvih 6-7 igrača po bitnosti. Nadali se jesmo svi da ćemo nekako da izguramo ovo, ali ipak igramo protiv Reala kome jednu tekmu Gos odigra utakmicu od 20+ poena, pa onda drugu izvuku Ćaća iz mrtvih koji pogodi neke neverovatne šuteve. Sve to na stranu jasno je da najveću prevagu na tas Reala pravi Tavares. Da njega nema, mogao bih da potpišem da dobijamo u Madridu bez da trepnem. Ovako, oni stvarno imaju ogromnu prednost sa njim i previše mora da se posvećuje pažnja njegovom čuvanju, udvajanju, koncepcijskim rizicima gde se određeni igrači puštaju na trojci plus menja ti poptuno način napadanja jer se teško šutira preko njega, ljudi se nekako izvijaju u stranu, bacaju šuteve sa većim lukovima itd. Uglavnom, bila bi kosmička nepravda i velika šteta da mi ispadnemo iz ove serije jer smo na glup način osakaćeni i onemogućeni da igramo punim intezitetom. Naravno snosimo i sami deo krivice i nikako ne mogu da prežalim što Egzum nije na primer samo sklonio Pantera u stranu umesto što je odgurnuo Ljulja ali..eto..to je život...teško mogu da zamerim reakciju..dešavalo nam se na basketu da i najmirniji među nama odlepe zbog nečijeg nesportskog poteza, koji je rezultat čiste nemoći. Lako je iz svoje fotelje posmatrati drugačije. Jučerašnja utakmica je bila nekako mučna i ružna ali opet smo bili tu negde i vraćali se više puta no, kao i u prvoj, nismo prelomili kada smo imali priliku. Mateo je odlučio opet da nas brani tom zonom koju više niko ne igra na duge periode u Evropi a, eto, jedan Real Madrid je igra protiv Partizana veći deo utakmice. On je tako zapravo odsekao naša najjača oružja u vidu konstaktnih pikenrolova, brze igre i kreiranja povoljnih mečapova ali nam je ostavio dosta prostora za otvorene šuteve. KKP, iako tim sa jednim od najboljih procenata za tri u takmičenju, zapravo najmanje šutira trojke uz Monako i Žalgiris. To nije naša igra i mi smo već duže vreme malo zbunjeni tom odbranom jer nismo navikli da odapinjemo toliko trojki čak i kada smo sami na liniji. Tu Ledej najviše prednjači jer preskače mnogo otvorenih trojki. Nekad to daje rezultat jer driblingom ostvari dobru poziciju za šut sa poludistance ali nekad i preteruje i dovede tim u situaciju da se napad završava nemogućim šutem. Juče smo imali nedopustiv broj promašaja iz otvorenih pozicija, čak i za 2 poena. Naneli 1/7 za 2 a 0/3 za 3. Egzum 1/5 za 2, 1/6 za tri. Da su ušle 2, 3 trojke otišla bi lagano utakmica na našu vodenicu. Uz to 9 promašenih bacanja što je nekarakteristično za KKP ove sezone. Baš, baš loša statistika. Crta se jasno koliko bi sve to bilo drugačije sa Panterom ali šta je tu je... I moram još jednom o nipodaštavanju Reala posle one naše prve dve utakmice. Na stranu njihov roster, širina istog i individualni kvalitet igrača, u pitanju je tim koji je imao samo jedan poraz više od Olija i faktički delio drugo mesto sa Barsom. U pitanju je tim koji je nedavno dobio u Madridu Armani i to Armani koji je tada bio verovatno u najboljoj formi u Evropi. U pitanju je tim koji je otresao 20 razlike u Beogradu komšije koje su bile u kompletnom sastavu. Ovde se priča kao da je KKP bio 3. a Real 6. pa eto potpuno je logično da ih Partizan izbaci. E mi sa tim i takvim Realom igramo jednu ravnopravnu seriju u kojoj ne da ne mogu da nas izdominiraju nego su se još i usrali i morali da potegnu za nesportskim potezima iz totalne nemoći. Bilo kako bilo idemo na pobedu u petoj. Videli smo da možemo. Ja verujem. Ako i ne bude, tugovaću za propuštenom velikom šansom, ali život ide dalje...osvojićemo 2024.

Mene je ona druga utakmica izbacila iz takta jer nisam mogao da verujem kako su nas izradili i kako smo došli od pričanja o jednom od najvećih rutiniranja nad Realom u njihovoj kući u plejofu do toga da raspravljamo samo o onoj tuči i kaznama. Onda ona tekma u utorak sa osakaćenim timom gde smo opet bili blizu pobede, pa Aleksin lom ruke i još veća tenzija pred četvrtu...i onda se dešava ova tragedija juče koja me je nekako dokusurila, kao što je Džep lepo opisao...valjda svako ko ima dete slično reaguje jer možeš da se staviš u poziciju tih roditelja...nekako ne mogu ni da se radujem previše utakmici, baš neki bezvezan osećaj ...bio sam na korak od toga i da odustanem od odlaska na tekmu ali ipak idem... Molim igrače Partizana, ako mogu, da dobiju večeras i da završimo sa ovim mučenjem sa lošim gubitnicima iz Madrida, pa onda regeneracija do 19.05.

Au kakav antiklimaks na kraju. Kakva govna i sor luzeri. Nismo ni mi ispali pametni ali opet ne možeš ni lako da iskuliraš sve ovo… Rutiniranje usred Madrida u plejofu lagano. Da nije bilo ovoga na kraju mnogo bih bio radosniji. Ovako čekamo vesti oko Egzuma i potencijalne kazne. Jabusele mora do kraja serije za ovo. Kod nas su problematični Panter i Lesor. P.S. I dobili smo odgovor na pitanje da li je bolje sa ili bez Tavaresa. …ali i dalje sam pod utiskom ovoga na kraju..šteta

Milutin Aleksić, nekada velika nada KKCZ, o žalu za saradnjom sa Vujoševićem https://www.instagram.com/reel/CrVS61VpnDN/?img_index=1

Ja nisam mogao nikako da pokrenem ponovo SMART TV aplikaciju, ali na mobu i laptopu mi radi.

Objedinili su su sad logovanje za sajt Evrolige i ELTV tako da ako si imao samo ELTV treba da ideš na reset password. https://www.euroleaguebasketball.net/euroleague/news/euroleaguetv-now-accessible-to-everyone-with-a-euroleague-id-account/?pageTitle=Homepage&historyUrl=/euroleague/

@Princeton ovo ti se računa kao faul odbrane jer je nakon ispuštanja lopte. Ako si u bonusu idu slobodna za protivnika. Po mom mišljenju glupo jer je nastavak kretnje igrača sa loptom, pa sad da li je on uputio loptu ka košu koju desetinku pre, u trenutku ili posle faula ne bi trebalo da menja stvari ali pravila su takva da to više nije faul u napadu čim izbaci loptu.

Ljudi, šta više reći nakon onog...ja nemam reči 🙂 Mislim da je sinoć ista emocija izašla iz svih nakon one trojke Pantera. Lepša polovina se krstila na dranje ali bilo je jače od mene. Kad je Kevin uspeo da dođe do lopte znao sam da daje. Na 70:77 se lomilo. Rekoh sebi, ako uspemo da se vratimo imamo dobru šansu da dobijemo jer smo puni samopouzdanja. Avramović daje onu trojku, Panter 3+1, Egzum 2+1, Musa pravi gluposti...Panter poslednja 2 i po minuta 11 poena. Kapitenski. Preteruje se sa tim da su oni bolji bez Tavaresa. Jednostavno mi smo ih rešetali spolja u prvom jer nismo mogli da uđemo ispod koša, a Tavares ne može mnogo da pomogne u toj odbrani perimetra pa smo to koristili. Mateo je na poluvremenu konstatovao da će morati da iskontrolišu taj naš šut. U drugom se potrefio izlazak Tavaresa i njihova mnogo agresivnija odbrana na lopti gde su im sudije svašta tolerisale (To je i Avramović konstatovao na kraju) te su nama jedine dve trojke (do Panterovih) bile one "bugarke" Madara. Prebili su nas i onemogućili lagano pripaljivanje. Pritom su igrali sa Jabuseleom i Rendolfom na 5 koji su mnogo pokretljiviji. Opet, u 5 od 5 situacija ću birati da igraju bez Tavaresa i Poajea nego sa njima. Jer kad su bez njih njima Jabusele mora na 5 i Dek na 4. Više nemaju takvu atletsku prednost i mi igramo ravnopravno 5 na 5 gde može da ode na bilo koju stranu utakmica. Sa Tavaresom mi moramo konstantno da prilagođavamo igru protivniku koji ima svojevrsni cheat code. Jabuselea i Deka ne možemo da branimo kad su na nižim pozicijama. Ozbiljni su mamojebi obojica. S druge strane, košarka je igra bekova kad je stani-pani i pokazalo se to još jednom. Oni nisu imali preterani doprinos svojih, nas je Panter nosio do pobede na kraju. I dalje je to samo 1:0. Bez euforije preterane. Nije Real tim protiv koga možeš da računaš tek tako na 2:0 u Beogradu u 3 dana tako da bih ja pokušao već sutra da pojurim drugu pobedu i mislim da i Željko i igrači isto razmišljaju. Neće biti nikakvog puštanja niz vodu. Krenuće Real mnogo agresivnije i verovatno će im se još više toga tolerisati ali ako budu osakaćeni neigranjem dve petice i ako im doprinos bekova bude kao sinoć imamo opet čemu da se nadamo. San traje!

Imali ste upravo vi tu situaciju prošle sezone protiv Krke. Premotaj na otprilike 1:19:00 snimka, odnosno 3:50 do kraja utakmice. Stipčević ima ulaz pod koš, baca flouter i kolenom odvaljuje Markovića. Epilog - dva slobodna za Markovića.