pendulum

Rekao sam vam da verujete. Rekao sam vam da ne kenjate o pobedama na gostovanjima. Rekao sam vam da igramo sve bolje. Aj sad neki period malo manje baba narikača na ovom topiku i malo više vere u Željka i ekipu :)

Jasno, ali mislim da je to tako sa većinom ekipa u ovom formatu. Razlika je bukvalno u par pobeda do prvog mesta. Ima ozbiljnih ekipa koje odvale jednu tekmu, pa se ne pojave sledeće dve, pa odvale naredne dve zaredom itd. Šta reći o Monaku koji je izgledao kao EC ekipa u Beogradu i protiv nas i protiv CZ, a u vrhu su EL? Ili Barse koja izgubi kod kuće od Asvela? O Feneru koji je dugo bio prvi, pa krenuo ozbiljno da se raspada i kod kuće i na strani? O Baskoniji koja je u vrhu, a onda odjednom ne zna gde bije? O Žalgirisu koji vodi protiv PAO-a u prvom poluvremenu 15 poena u Atini i onda ih ovi bukvalno raznesu tj. ponište kao košarkašku ekipu u drugom sa jebenih 39 razlike za konačnih +24?! Lepo je zamišljati to da ćeš kod kuće sve da rešavaš lagano, a na gostovanjima ćeš uvek da igraš tekmu na 2-3 poseda i nekad dobiješ, nekad izgubiš, ali nije realno. Saglasan sam da treba težiti tome i pristupiti ozbiljno svakoj. Jbg, ponavljam kao papagaj - izgubili smo 5 tekmi na jednu loptu (Baskonija, Armani, Valensija, Zvezda, Asvel). Dve na gostovanju od toga. Sa tih 5 pobeda mi bismo bili na 1. mestu EL uz sve te mane i loša izdanja i u Valensiji i u Tel Avivu i Barsi i Pireju i Berlinu…na kraju se ipak sve to izniveliše pa mi dobijemo i Fener tamo i Efes ovde i Zvezdu tamo..ostaju bar još dve da nam se vrate za pomenute poraze u neizvesnim završnicama. Možda to bude večeras, možda ne. Ja svakako mislim da ima pomaka kroz naše putešstvije u EL ove sezone. Izgleda kao da se to resetuje u nekim tekmama kao što si rekao, ali čak i u tim porazima ja nekako uvek vidim neke nove pozitivne stvari. Jbg nekad je protivnik jednostavno bolji, ima bolji dan i ti tu ne možeš mnogo da uradiš.

Ajde da ne kukamo avansno. Žalgiris je kod kuće izgubio samo dve tekme i svakako imaju jak domaći teren koji svim snagama brane. Ne bi bila nikakva tragedija izgubiti tamo, ali imamo čemu da se nadamo. U pitanju je ekipa koja godinama izgleda kao neka Duletova projekcija idealnog Partizanovog sastava. Nije to neki vrhunski kvalitet ali hustle, timska igra, protok lopte, u sinergiji sa publikom, lome i mnogo jače ekipe od nas. KKP ima fizikalije da odgovori i tom i takvom Žalgirisu a napadački talenat je svakako na našoj strani. Ostaje ta timska sinergija koja se kod nas često zagubi i neka letargija koja se javi kada nam ne ide ništa po planu. Iako smo, moram da naglasim, pokazali više puta da i iz te letargije možemo da se vratimo (nešto kao taj Žalgiris), ali smo retko uspevali da prevalimo i taj poslednji korak i dođemo do pobede, kada su u pitanju gostovanja. Ono što smo mi teško branili dosad su ekipe sa dobrim protokom lopte i šutem spolja. Verujem da će to biti opet problem večeras ali i da dosta bolje izgledamo i na tom planu poslednjih par tekmi. Sa ekipama koje pokušavaju da guraju loptu dole ili forsiraju ulaze do koša mi imamo mnogo manje problema tako da ih treba što više uvoditi u tu igru koja nama odgovara i gde se osećamo komfornije, koliko je to moguće. Neka naša prednost je to što smo malo rasterećeniji, a njima ova utakmica dolazi pod moranjem posle dva vezana poraza, pogotovo što su ovde već upisali 1 i gledaju sa optimizmom ka F4 u Kaunasu. Opet imam neki dobar osećaj, pa aj da vidimo da li me vara :) Napred Partizan!

Fair enough :) Ali on je jedan u milion. Plej u telu centra. Realno je da košarka mnogo više danas zavisi od bekova nego od centara. Bilo je priče o tome i tokom ovog poslednjeg prvenstva.

Naravno. U pitanju je ekipa koja je dobila Barsu, Armani, Virtus i Valensiju u gostima, a Oli, Fener, Baskoniju i nas kod kuće. CZ su ovde u Beogradu bez 2, 3 igrača stigli i skoro prestigli na kraju iz velikog minusa. Daleko su oni od neke krš ekipe ali imaju te utakmice gde se skroz raspadnu i ništa im ne ide od ruke. Nekad uspeju da se vrate, a nekad ode to na -20. Igraju dosta smisleno, traži se dobra pozicija, imaju gomilu dobrih fizikalaca ali mi smo sinoć jednostavno bili prejaki u svakom segmentu. Nismo im dali da dišu. Imam osećaj da smo proigrali kad su ključevi u ruke predati Egzumu. Svaka čast Lesoru, on je ubedljivo statistički najbolji igrač ali ekipu ne može da vodi centar. Mora neki spoljni da vodi glavnu reč. Kad je Egzum uzeo da komanduje, guzi se, uleće, daje trojke, slobodna...svi su počeli da igraju malo bolje. Čak je i Panteru laknulo jer mu je nekako logično na početku nametnuta ta uloga lidera s obzirom na kapitensku traku. Sad mi deluje da igra opuštenije. Iz drugog plana. Ako ide, ide. Ako ne ide, prosleđuje dalje loptu. Željko ga često vadi da malo iskulira. Jednostavno, njegova igra sad deluje dosta racionalnije. Generalno, svi su počeli da igraju malo pametnije i da kapiraju konačno šta Željko traži, gde treba da stoje, na šta da obrate pažnju itd. Naravno, ima i dalje grešaka ali deluje stvarno da se iz utakmice u utakmicu jedna po jedna stvar popravlja.

Hvala. 5 od 7. Idemo ka 9 od 11 u ovom nizu 🙂 Poslednjih 9 kola - skor 7:2. Kod kuće 5:0, na gostovanjima 2:2. Prosečno dato 83,80 poena. Na niovu cele EL, najbolji prosek imaju Baskonija i Oli sa 85,40 pa sledimo mi sa 84,20, pa Real sa 83,60. Prosečno primljeno 77,90 poena. Na nivou cele EL najbolji prosek ima Oli sa 76,40, pa slede Žalgiris sa 76,80, Real sa 77,30, Armani sa 77,60 i komšije sa 77,90. Dakle, u poslednjih 9 kola, KKP je treći najefikasniji tim lige (kao i tokom cele lige) i peti tim po broju dozvoljenih poena protivniku (na nivou proseka cele EL smo drugi otpozadi - i to se lagano popravlja zbog poslednjih rezultata). Not bad. Idemo dalje.

Možemo brate. Izgledali smo i na nekim drugim ali nismo imali sreće i gubili smo zbog gluposti. Sad se to već dovelo na neki dosta dobar nivo. "Samo to" verujem da želi da vidi svaki trener u EL 🙂 Kao što rekoh, mi smo ovde zamenili uloge. Igrali smo strpljivije i organizovanije a oni na izolacije Nedovića i Vildose..i opet se kuka "jao kako nismo odbranili ovo ili ono"...da su bile obrnute uloge kukalo bi se zašto neki Panter igra non-stop 1 na 1. Naravno da nećemo sve odbraniti u svakom trenutku, a nekad ćemo i namerno prihvatati neki koncepcijski rizik kako bismo ostale poluge zaustavili. Mi smo igrali protiv tima koji je recimo totalno zatvorio Barsu i napravio u jednom trenutku seriju od 17:0 ali se ovde kuka kako su Nedović i Vildosa prelako prošli do koša dva, tri puta...ne znam stvarno..ja ne važim za optimistu u svom društvu po pitanju KKP-a, ali nekad mi se smrkne kada vidim količinu pesimizma i kritike koja se ovde prosipa (tu ne mislim na Barklija nego se nadovezujem na post) da moram da se pretvaram u "čuvara vatre". Ljudi bukvalno dođu dva minuta posle tekme da kukaju zbog razlike, zbog učinka Trife i Papapetrua, zbog toga što nam je odbrana pukla par puta, zbog toga što smo porađali poene, a oni su bili užasni pa bi ih pobedio i neki Tamiš valjda da je bio umesto nas. Prvo, ne zavisi sve od nas. Igrali smo protiv odličnog tima sa odličnim trenerom koji je znao tačno kako da nas brani i gde da nas napada. Drugo, koliko god da smo mi porađali poene, porađali su ih i oni. Krali smo im žive lopte iz ruku. Dobili smo ih uprkos odličnim predstavama Nedovića i Vildose, solidnim učincima Dobrića i Petruševa. I to kontrolisali celu utakmicu na vrućem gostujućem terenu od 5. minuta. Po meni mnogo više rezerve u postojećim sastavima imamo mi nego oni (ne računam Kampaca). Spomenuti Panter po meni nije odigrao katastrofalno. Bio je na nišanu njihove odbrane, uvek udvajan, ali je igrao pametno i nije forsirao. Bacao je pas dalje i tim fokusom odbrane na njega često smo imali nekog otvorenog. Mogao je da bude i agresivniji u par navrata ali ja sam zadovoljan njegovim kapiranjem situacije na terenu s obzirom na to da obično ne vidi ništa osim koša. Rekao sam pre tekme "Panter je Panter" i drago mi je što nas nije ukanalio. Da malo spomenemo i broj primljenih poena. Na gostovanjima nam je dosad uglavnom bio problem da protivnika držimo na ispod 90 poena. Sad smo uspeli da spustimo na 78 (bez one trojke iz očaja Nedovića bilo bi to i 75) i to na najžešćem gostovanju. Bilo bi lepo da se trend nastavi. Malo i oko čuvenih pobeda na gostovanjima... https://www.euroleaguebasketball.net/euroleague/standings/ Obratite pažnju na A kolonu u tabeli. 12 od 18 timova ima 2-4 pobede na gostovanjima. Imamo 2 tima sa 5, 2 sa 6 i 2 sa 7. Partizan ima trenutno 3. Pravi se fama oko toga i našeg away učinka. Imamo tri tima gora od nas (od kojih je jedan Makabi koji je trenutno osmi) i tri tima koji su sa istim učinkom na gostovanjima (od kojih je jedan Baskonija koja je trenutno 6. na tabeli). Kada budem imao vremena malo ću se više pozabaviti time i našom istorijom. Veečras se nadam jednoj laganoj pobedi. Da se osvrnem na raniju tabelu: Rekao sam da nam treba minimum 7 pobeda iz ovog niza, a poželjno 8. To znači da moramo kod kuće da dobijemo sve 3 i da pokušamo da uzmemo jednu pobedu na strani u duelima sa Žalgirisom i Bajernom ,a zašto ne i obe. Imamo niz sad od tih 5 utakmica gde ne bi bilo nerealno da se sve dobije, a opet ne bi bilo nerealno, s obzirom na formu protivnika i da puknemo na oba gostovanja i da spasavamo glavu protiv Fenera. Videćemo. Nakon Albe sledi nam baš zajebana serija, sa kombinacijom solidno teških gostovanja i najtežih domaćinstava (ne računajući PAO): Tu će morati da se brani u potpunosti domaći teren i da se opet juri neka away pobeda...dakle baš, baš zajebano, ali treba verovati dok ima šanse, uživati i navijati za Partizan. Ne bih da ulazim previše u patkometriju pošto vidim da se kod dobrog dela vas, po običaju, brzo menja narativ od "svaka čast na zasluženoj pobedi" do "pokrale nas sudije". Čuj, da prećutim...fascinantno mi je uvek bilo to kod nekih navijača KKCZ, taj trud da se secira apsolutno svaka odluka sudija i sabiraju neki poeni za koje ste vi navodno zakinuti. Mogao bih da ti izvučem isto tako nekoliko situacija na drugoj strani gde smo mi zakinuti za faulove ali stvarno nemam baš toliko vremena. Da, sudije greše, apsolutno na svakoj tekmi u EL i uvek možeš da izvučeš situacije kada je tvoja ekipa oštećena. Poenta priče je da nije bilo navlačenja za bilo koju stranu, da se sudije nisu usrali na kraju, nisu podlegli pritisku, uspostavili su na kraju nekakav kriterijum i to poštovali. Svaki faul na kraju je apsolutno bio, kao što nije bilo ni govora o nesportskoj Egzuma na Dobrića koji ga je u najgorem slučaju nosom zakačio. Na sve te faulove na kraju bi sudije u ABA verovatno "progutale" pištaljku pod pritiskom ili bi na prvi "sumnjiv" faul poletelo sve na parket, prekidala se utakmica, razgovaralo sa delegatom i po povratku na parket bi se igrala druga utakmica od one pre prekida. Dakle, može da se sudi uprkos pritisku sa tribina ali kad imaš iza sebe organizaciju koja će debelo da kazni za svako uletanje na parket, gađanje i sl. Odnosi se i na nas i na vas. Tako je. To sam i inicijalno napisao. Da je prognoza 12. mesto. Ima nekih koji su nas "peli" i na 11. i 10. pa čak i na 9. ali to je to. KKP ni u jednoj ozbiljnoj projekciji pred početak sezone nije bio viđen u plejofu.

Pokajte se nevernici! Šteta za razliku ali dobro. Kontrolisanje cele utakmice. Odlična odbrana. Ukradene lopte. Zamenjene uloge. Partizan igrao smislenije. Zvezda živela i umirala od Vildose i Nedovića. Eto, kad su vrhunske EL sudije koje ne padaju pod pritisak i imaju jak autoritet i kad nema prekida kako može da se odigra normalan derbi i u Pioniru. Dobismo ovaj rat! Top8 je daleko i dalje za obe ekipe ali drago mi je što će zbog ove pobede Arena verovatno biti puna do kraja na našim tekmama. Safete, srećan rođendan! Odoh da nastavim sa rakijom.

Ma iskreno ne stižem da pišem i malo me mrzi i onda se često nakupi toliko toga što bih napisao pa dok složim svoje misli i pregledam sve, potrošim 40 min. Čitam redovno svakako. 🙂 Pazi, stoji da igraju smislenije ali rekao bih da je ovo drugo pitanju, a to je nostalgija za načinom kako smo mi igrali pod Duletom. Imaš gomilu ekipa u Evropi koje forsiraju samo pikenrol i izolacije. Prvi je Efes. Monako igra takođe ne previše organizovano onako na prvi pogled ali ih opet to nije omelo da budu u vrhu tabelu. Jednostavo ekipe često imaju tendenciju da uproste igru ako imaju dobre individualce koji lako mogu da rešavaju situacije 1 na 1. Ne bih rekao da KKP nema akcije, jer se primećuje dosta nekih sitnih minijatura za stavljanje šutera u dobru poziciju za šut ili za eksploatisanje mismeča. Opet, fali čest taj neki ekstra pas na slobodnog igrača ili igrača koji je u još boljoj poziciji od onog koji trenutno ima loptu i to je do tog famoznog košarkaškog IQ-a gde igrač odluči često da glumi heroja ili ne vidi dobro kada ga udvoje gde treba da baci loptu i sl. To se odnosi i na Pantera i Ledeja i Anđušića i Avramovića itd. Individualni kvalitet nije sporan ali fali ta anticipacija dešavanja na parketu i reagovanje na odbranu ili napad protivnika unapred ili na kretnje saigrača kako bi se našao na pravom mestu u pravo vreme. I to može da se uči ali treba dosta vremena. Neki ljudi kao Jokić su rođeni sa tim instiktom, a neki moraju mnogo da rade na sebi i kroz trening i sa trenerima kako bi to podigli na viši nivo. Ono što je meni neoprostivo je naše ispadanje u odbrani, ponekad i smehotresno sa 2-3 pasa protivnika ali valjda je Željko mislio da će kroz napad to nadomestiti, a da će se vremenom i taj segment dići na pristojan nivo. Drugo objašnjenje nemam. S druge strane ovaj tim sa ovakvom napadačkom produkcijom i kada bi sve zategao u odbrani, pa to bi bio granični F4 tim ali to verovatno nećemo doživeti i zato i jesmo projektovani za taj donji dom, s razlogom. Evo, odgovoriću ti samo zato što si uložio veliki trud u ovo pa da ne bude da sam skroz ignorisao. Imaš konstantnu potrebu da relazitivizuješ kvalitet igrača KKP i CZ, pa su tako naši dojučerašnji F4 igrači koje bi svako poželeo, a vaši su neki ispodprosečni bezveznjaci (karikiram) koje niko živ ne bi hteo ali su se eto izdigli iznad svega toga i igraju iznad granica svojih mogućnosti. Ponavljaš ove teze često na forumu iz želje valjda da uniziš svaki uspeh KKP i preuveličaš svaki neuspeh i obrnuto opravdaš neuspeh KKCZ i preuveličaš svaku pobedu. OK, nije to ništa neuobičajeno za svakog navijača da voli da uteruje tim za koji navija u tu anderdog ulogu, kao što sam i ranije pisao, ali malo je dosadno čitati po 10 puta iste stvari. Skapirali smo i prvi put tvoje viđenje. Izgubiš mnogo vremena da prepričaš ono što si napisao ranije više puta. Što se tiče projekcija plasmana KKP-a i sam si pretražio i došao do istih viđenja. Onda sa druge strane analizom našeg tima dođeš do zaključka da je ipak trebalo da budemo mnogo iznad. Malo si u sukobu sam sa sobom iz želje da prikažeš da je trebalo da budemo mnogo bolji. Uglavnom, tvoje je pravo da misliš šta želiš ali ja bih pre stavio mišljenje eksperata sa ovih sajtova iznad i tvog i mog i 99% ljudi sa ovog foruma. Znali su i oni da je Željko trener KKP i da ima tu gomila kvalitetnih pojedinaca, pa su nas opet rangirali ne više od 9. mesta u najboljem slučaju. Postoje verovatno opravdani i dobri razlozi za to kad se uđe u analizu kompozicije tima, dubine rostera, pomenutog košarkaškog IQ-a itd. ali to je verovatno najbolje što smo mi mogli da dovedemo ili bar ono što je Željko mislio da je najbolje od raspoloživih opcija jer često neke prve opcije nisu bile dostupne. O igri, kao što rekoh, možemo da raspravljamo, ali sam plasman je u granicama očekivanog. Naravno crta se podvlači na kraju. Što se tiče onog "da se ne brukamo", možda je to bio prejak izraz. Ja sam pod tim mislio upravo da budemo na toj nekoj 9-12. projektovanoj poziciji pa ako uspemo da napadnemo plejof super. Mislim da je ideja bila da se napravi konkurentan tim koji može da pokaže zube svima i neće biti zakovan za dno ali teško da se išlo na pravljenje tima za TOP8. Pretpostavljam da je svima u klubu bilo bitno da se KKP pokaže u dobrom svetlu sad po povratku u EL i sa Željkom i punom Arenom i da se u tome umnogome uspelo (na stranu naša razočaranost mnogim stvarima u igri).

Još jedan derbi...koji čekamo u podređenoj ulozi. Strepnja mi je veća od nade ali imam neki dobar osećaj koji se tu negde pritajeno šunja što ne mora ništa znači. Oni su svakako favoriti uzevši u obzir formu, domaći teren, košarkaški IQ no s druge strane, mi i sa ovakvom košarkom smo napadački toliko potentan tim da svakoga možemo da zatrpamo. Zavisiće dosta od druge strane terena i kako ćemo braniti njihov skok, pas više u onim preuzimanjima i Nedovićeve prodore. Nedović po meni igra neočekivano zrelo i racionalno ove sezone, mada je i dalje primetna ta neka lenost ili hero ball strana kada bira da nepotrebno opali trojku umesto da probije. U poslednje vreme je u dosta lošoj šuterskoj formi i ja bih rizikovao sa tom njegovom trojkom (koliko god to paradoksalno zvučalo imajući u vidu kako se završio prethodni duel u EL) i branio mu one ulaze sa pomaganjima gde on na prvom koraku zaobiđe čuvara i onda bira da li će da baci pas napolje ili flouter ili neki šut sa poludistance. Neću ništa novo reći ako konstatujem da su im trenutna osovina Vildosa, Nedović, Petrušev uz ozbiljnu podršku Mitrovića i Dobrića koji su uvek naloženi na derbiju. Mislim da je dosta značajno za nas što Martin ne igra jer je on uspeo da uštopuje Lesora na prošlom duelu u dobrom delu utakmice. Kod nas je osovina trio Egzum, Papapetru, Lesor. Od tog trojca i njihovog učinka kako ofanzivno, tako i defanzivno će dosta zavisiti. Panter je Panter. Od njega očekujem samo da ne bude štetočina. Bilo bi lepo videti neke Nanelijeve minijature - trojke iz otvorenih pozicija, poludistancu, solidnu odbranu...od nekih koji mogu neplanirano da iskoče izdvojio bih Ivanovića kod njih i Avramovića kod nas. Poraz u ovoj utakmici za nas je skoro sigurno oproštaj od bilo kakvog nadanja za TOP8 i verovatno će ozbiljno uticati na posetu u EL nadalje, iako bih ja voleo da bude drugačije. Poraz za njih nije tolika katastrofa ali ih udaljava od Top8 i stavlja negde u sličnu situaciju sa nama do kraja regularnog dela. .... Nevezano za derbi, moram da bacim još jedan shoutout za Lesora. Čovek igra toliko zrelije i racionalnije da je prosto neverovatno da je u pitanju isti igrač iz prethodnih sezona. Toliko pazi da ne napravi korake, da baci pas van kad treba. Ne reaguje na provokacije. Ona iskakanja i preuzimanja je nverovatno poboljšao. Slobodna takođe. Najbolji skakač u ligi u najgoroj skakačkoj ekipi, sa 7,4 skoka u proseku. Ako treba istaći nekoga da je kod Željka napredovao onda je on definitivno taj. .... I moram opet oko očekivanja. Ovaj tim je po svim predviđanjima bio plasiran na neku 10 -12. poziciju. Maksimum maksimuma koji su davali na nekim sajtovima je granični plejof tim. Evo i sa Eurohoops-a tzv. power ranking iz oktobra 2022. koji je postavio i zvanični sajt Evrolige: https://www.eurohoops.net/en/trademarks/1398334/euroleague-power-rankings-by-eurohoops-vol-1-6/ KKP je na 12. poziciji uzevši u obzir transfere, istoriju, timsku hemiju. Kod opcije "how far they will go" KKP je ocenjen šesticom pri čemu je 5 najgora ocena i označava one koji nemaju nikakve ambicije, 6 za one koji će se potući sa svima, 7 za one koji imaju plejof ambicije, 8 su granični F4 timovi i 9 oni koji idu na titulu. Možda samo treba da se pomirimo sa činjenicom da KKP igra u skladu sa očekivanjima i predviđanjima koja su data pred početak EL. Neki timovi su ispod (Armani i Efes), neki iznad (Baskonija, Žalgiris), neki su značajno promenili karakteristike tima (Zvezda sa Vildosom i novim trenerom) pa su iskočili, ali ostalo je sve tu negde. Možda igra nije na zadovoljavajućem nivou ali sam skor je to nešto što je i očekivano nego je ovde problem što se sve poredi sa komšijama pa je tako i ovaj rezultat loš u odnosu na njihove partije. Mislim da je tim sklepan za prvu sezonu u EL tako da se ne brukamo i da potajno pretimo sa ulaskom u plejof ali daleko od toga da je ovo tim koji bi po difoltu trebalo da igra top8 i to treba da prihvatimo. Da, ako se ukaže šansa treba je ugrabiti. Da, ima mnogo loših stvari i odluka na terenu i odbrambenih brejnfartova ali ne - nije ovo nekakva katastrofa od sezone kako mnogi kukaju. Daleko od toga. .... Back to the game - može neki 77:83 rezultat sutra u korist KKP. Hvala.

Mislim da se ovo nije komentarisalo: https://www.euroleaguebasketball.net/euroleague/news/euroleague-registers-all-time-attendance-competitiveness-records-at-mid-season/ S obzirom na to da se dosta govorilo i ovde na forumu o uticaju publike na pobede na domaćem terenu, ovaj podatak ispod je dosta zanimljiv. Naime, možemo videti da je u sezoni 2020-21 (korona sezona) bilo ubedljivo najviše gostujućih pobeda u poslednje 4 godine, a u pitanju je sezona kada nije bilo publike u halama. Naravno bilo je još dosta faktora oko samog COVID protokola ali to je kačilo sve ekipe. U odnosu na sadašnju sezonu (koja btw dosta dobro stoji sa pobedama gostujućih ekipa) bilo je 12,3% više pobeda, u odnosu 19-20 i 21-22 ta razlika je još drastičnija, te se može izvući zaključak da publika, ipak, utiče u solidnoj meri na rezultat domaćeg tima

Evo iznad. Malo mi zeznuto sa telefona sad da bojim i precrtavam 🙂 Uglavnom 3 od 4 u prva 4 kola od ovih 11 u ovoj “mojoj” prvoj fazi. Računao sam da idemo na 8. 3 domaće su a must i treba nam još 2/4 na gostovanjima Valensiji, Zvezdi, Bajernu i Žalgirisu.

b1: Ne verujem da će jedna utakmica presuditi da je to vreme završeno. Prosto, loše se otvorilo i to je to. Smajli je i dalje značajan činilac u smislu odmaranja Lesora na što više minuta plus uvođenja opcije sa niskom peticom sa šutem u igru. Ako odbrana ne trpi mnogo, i on će igrati duže. Ja sam skapirao Željkovu ideju da pokušava verovatno da raširi igru jer su se oni spremili da nas ozbiljno zatvaraju i skupljaju dole. Madar je igrao kod kuće. Dosad je uvek dobro otvarao utakmice i agresivnošću u odbrani i onim poludistancama. Naneli se vratio u salu koju poznaje (šta se desilo - pretpostavljam da nije ispoštovao neki dogovor i odigrao opet ono njegovo nezainteresovano pa su ga zalepili za klupu). Nisu bile to nerazumne odluke ali jbg...otišla kola nizrdo. Nakon početnih 0:12 igrali smo sasvim solidnu i ravnopravnu utakmicu sa uobičajenom dozom naših gluposti. b2: Upravo sam na to i mislio kad sam pisao pre tekme da su oni "domaćica". Domaćica, ali vrhunska. To je otprilike onako kako mi (i navijači CZ prethodnih godina) zamišljamo skor pred početak sezone, o čemu sam već pisao. Dobiti sve kod kuće, uz eventualni izuzetak par najjačih i "ukrasti" na gostovanju koju pobedu više od tih par poraza kod kuće. To se retko ostvaruje, ali u slučaju Makabija vidimo da ta formula nije nemoguća i da je izuzetno bitno da sačuvaš domaći teren. Mi smo ispustili 3 pobede kod kuće koje su nam bile nadohvat ruke (protiv Armanija vodili 8 na 4 minuta do kraja, protiv CZ 6 na 2,3 minuta, protiv Valensije neizvesna završnica, produžetak i poraz...). Sa te tri mi bismo večeras igrali za deobu 2-3. mesta nakon 19 kola. Da ne spominjem idotski izgubljenu Baskoniju i Asvel tamo koje, ajde da kažemo, kompenzuju pobede protiv Efesa i Fenera koje je malo ko očekivao. Malo i preteruješ...i porediš neuporedivo...jeste KKP bio uvek domaćica ali to je u korelaciji sa mnogo faktora, kao što je recimo budžet i raspoloživ roster tima u tom trenutku, koncepcija, prioriteti, sistem takmičenja.... Dule je mogao da sanja da ima sredstva kakva se ovde ulažu poslednjih 6, 7 godina. Stoga se išlo na kreiranje neosvojivog domaćeg terena, nalik ovome što Makabi radi u ovoj sezoni, samo na drugom nivou. Prioritet su bila domaća takmičenja, Evropa je bila izlog za klince i prilika da rastu i dostignu vrhunac u finišu sezone. Sa timom je rastao i DV, pa je to dostiglo vrhunac u one dve TOP8 sezone (u jednoj nam očigledno ukraden odlazak na F4) i konačno u trećoj sa F4 u Parizu do kojeg se došlo verovatno najvećom pobedom u gostima jednog našeg kluba u post '92 istoriji. Zatim, sistem takmičenja koji je s jedne strane možda omogućavao lakši top16 ali te je terao da igraš na nož svaku utakmicu jer popravnog nije bilo. U sadašnjem sistemu, koliko god da je zajebano otići u plejof jer je potreban ozbiljan kontinuitet, mnogo je lakše "ugrabiti" neke pobede na gostovanjima jer ekipe ne grizu na maksimumu plus kalkulišu zbog nekih povreda, domaćih prvenstava i sl plus sam broj utakmica povećava tu verovatnoću. Mi zasad imamo te dve pobede protiv PAO-a i Fenera. Aj da sačekamo kraj sezone pa da komentarišemo taj deo. Imamo tu još da odigramo i proitv Valensije, Zvezde, Virtusa, Monaka, Bajerna, Žalgirisa...dodatno, treba napomenuti da ja nama ova prva sezona u EL posle mnogo godina i prvi put u ovom formatu. Aj da odigramo, bože zdravlja, nekoliko sezona pa da pričamo o prosečnom away učinku. ... Nekako se sve gleda kroz poređenje sa komšijama. Da nije toga (tj. da su oni na dnu tabele, kao pod VJ), verovatno bi ovaj skor 8:10 bio skroz prihvatljiv jer je u skladu sa projekcijama plasmana ovog tima pred početak takmičenja, uz sve promašaje u slekeciji i gluposti koje se prave. I mi i oni gledamo preko plota i cenimo svoje pobede prema onome što su ovi drugi uradili što možda i nije loše za skor oba kluba i loženje, da nije bolesnog odnosa. Nameću se neke idiotske teme o domaćim igračima koje nisu bile na dnevnom redu pre 3, 4, 5 sezona ali su sad nekako baš popularne. Ja verujem da su Željko i Savić pokušali da dovedu što više naših igrača u poslednje 2 godine ali nije im uspelo (to su i sami rekli) pa su doveli ono što je bilo raspoloživo na tržištu. Možda je napravljena greška sa osloncem u Panteru (Beo spominjao) i Ledeju pre 2 godine ali verujem da je to bila prilika koja se ne propušta u tom trenutku jer imaš dva EL igrača slobodna na tržištu koja hoće da dođu u EK ekipu i da potpišu na 2 sezone. Nama, kao što je već rečeno, narednih 4,5 utakmica mogu značajno da utiču na ostatak sezone i mogu da odu svih 4-5 u oba smera. Ja se samo nadam da ljudi neće krenuti opet da dižu ruke, istovaruju tonu govana po Željku i timu i da će se dostojanstveno ispratiti ostatak sezone i Arena biti solidno popunjena i u tom slučaju, kao što su navijači Žalgirisa pratili tim do kraja u prethodnoj sezoni kada su bili zakucani za dno tabele. Nije da prognoziram nama sličnu sudbinu ali svašta je moguće - i da se priključimo samom vrhu i da potonemo na dno, pa bih da unapred da reagujem. Aj da pobedimo večeras, ako možemo.

Moj fokus je više bio na “lopti u rukama” nego na minutaži. Što se tiče minutaže imao je on i 27 i 22 minuta protiv Fenera i Bajerna pa je dao samo po 5 poena. Slažem se sa ovim kako si opisao njegovu ulogu (iako je većina navijača očekivala i nešto više), ali problem je što je on previše nekonstantan i u tome za jednog etabliranog EL igrača koji bi morao da daje trojke iz otvorenih pozicija, slobodna kad se lomi i ne gubi glupo lopte kao da je u pitanju početnik. Mora i može mnogo bolje od ovoga (ili sa manje amplituda) jer deluje kao da je poprilično stegnut i/ili odsutan ponekad što je neshvatljivo za igrača takvog iskustva. Nadam se da smo ga dovoljno prozvali i da će večeras da se probudi. Večeras protiv klasične “domaćice”. Makabi ima 7:1 kod kuće (poraz od Barse) i 2:7 na gostovanjima. Biće teško ali, ako se ukaže ikakva prilika, treba im pomoći da ovaj skor dobije neku simetriju nakon 18 kola :)

U pravu si i na osnovu toga je moglo da se očekuje da kod nas zadrži te brojke ali on se zapravo samo vratio na svoj prosek. Svakako da mora više od ovoga. Poslednje tri tekme nakon Efesa (gde je odigrao odlično) je baš u kanalu. Očekujem od njega veću sigurnost i samopouzdanje u šutu (previše preskače neke otvorene šuteve za lika koji ima karijernih 43,5% za 3 u EL) i očekujem veću agresivnost u odbrani. On ima fizikalije i duge ruke da može da pokrije od 1 do 3 ali se previše oslanja na "čistu" odbranu i čuvanje od pravljenja faulova što me ponekad izluđuje te nam bude najslabija karika u defanzivi. Nekako je lik "ceo paket" u teoriji ali u praksi se to baš ne pokazuje. I da...wtf sa onim izgubljenim loptama i driblanjem sebi u nogu koje više ne može ni da se podvede pod slučajnost?!

Jedan tj. dva samoquote-a pred Efes. Nadam se da se serija nastavlja. 2 od 2 zasad u ovoj nizu od 11 u kojem se ja nadam 8 ili bar 7 pobeda. Što se tiče Nanelija, malo sam i digao ruke. Neko reče treba mu minutaža i lopta u rukama. To ne može biti razlog njegove loše igre jer je on svuda gde je igrao dosad bio "specijalalc" a ne glavni protagonista. Problem su očigledno naša očekivanja da će on biti zver koja će odmenjivati Pantera u poenterskom učinku i to se zasnivalo na njegovom procentu za 3 u celoj dosadašnjoj EL istoriji ali on nikad nije bio taj igrač kakvog je većina nas očekivala/priželjkivala već kvalitetan EL prašinar. Kad se pogleda statistika - Naneli u Partizanu 9,4 poena, Naneli u celoj EL dosad (6 sezona) 9,5 poena. Minutaža: KKP 23:54 min, cela EL 22:13. Prosečni indeks - 9,1 prema 9,5. Očigledna razlika je u slobodnim bacanjima 76,9% prema 88,9% i trojkama 33,9% prema 43,5% i to je ono verovatno zbog čega ljudi najviše pizde (uz glupo izgubljene lopte i blejanje u odbrani).

Da, u periodu o kome pričaš broj primljenih je bio 80,14 što je dosta lošije od proseka ove 4 utakmice ali je recimo vrlo blizu učinka u poslednjih 6. Tu glavnu razliku pravi utakmica sa Virtusom gde smo primili samo 62. Ako nju izuzmemo, kao priličan izuzetak, na preostalih 6 smo u proseku primali 83,17 što je dosta realnije i odgovara eye testu i blizu je našeg sezonskog proseka. Anyway, komšije su sa 78,4 prosečno primljenih na 8. mestu. Ako budemo nešto približno tome u preostalih 17 kola (do 80 po mojoj slobodnoj proceni) i sačuvamo ovakav napad imamo čemu da se nadamo.

Poslednje 4 utakmice (Efes, Fener, Bajern, Monako) primamo u proseku tačno 77 poena što je, upoređujući sa prosekom svih timova tokom ovih 17 kola EL, na nivou 2. učinka odmah iza Armanija (mrzelo da vadim za sve timove koliki im je prosek samo u posednje 4 utakmice ali je i ovo OK indikacija). Ako uključimo i Asvel (gde smo bili loši) i Zvezdu otkad je krenula zapravo ta malo bolja defanziva taj učinak je 79,17 što je opet solidno jer je otprilike na sredini tabele proseka primljenih poena svih timova dosad. Ako gledamo napad - dajemo u ove 4 utakmice u proseku 84,5 što je tačno na nivou našeg učinka tokom cele sezone odnsono 83 ako gledamo svih 6 utakmica što je i dalje dovoljno za isto 4. mesto po broju datih poena jer je 5. Fener sa 82,8. (naš broj datih poena samo u prvih 11 kola je u proseku 85,27, a u prvih 13 - 84,46) Dakle, laički zaključujem da nam napad skoro uopšte ne trpi, a defanzivu smo iz ništavila digli na jedan sasvim pristojan nivo.

Ne bih previše o utakmici pošto ste sve pokrili. Ja se slažem da ovo "rudarenje" (koje mom srcu prija btw) neće moći na duže staze ali zasad daje rezultate. Verujem da će se polako praviti balans i da će se vremenom vratiti i taj šut koji ova ekipa i te kako ima da ponudi u izobilju. Ja bih malo da se igram sa rasporedom i maštanjem o TOP 8. Mi smo ušli sad u jedan niz od 11 utakmica koji bi mogao da bude dosta povoljan po nas ako se sve bude odigralo po nekim očekivanjima javnosti. BAJERN MONAKO Makabi BASKONIJA Valensija Zvezda ASVEL Žalgiris Bajern FENER ALBA Velikim i boldovanim slovima su domaćinsta. Po meni 7 pobeda minimalno je neophodno, a poželjno 8 da bismo bili u igri za plejof (1 već ostvarena sinoć). Tako bismo bili na skoru 13:13 ili 14:12 pred narednu etapu. Zatim, ulazimo u pakleni finiš. Poslednjih 8 kola: Virtus Armani Efes OLIMPIJAKOS BARSA REAL Monako PAO Presudna će biti ova izuzetno zajebana domaćinstva protiv najjačih. Ako se i nakon ovih 8 kola zadrži učinak od jedne do dve pobede preko 50%, imamo dobru šansu za TOP 8. Sve ovo pišem najviše iz razloga da vidite koliko je zajebano plasirati se dalje. Verovatno će biti i nekih iznenađujućih pobeda na strani i poraza kod kuće tako da jbg..uživati u basketu i ići tekmu po tekmu.

Mi smo izgubili 5 neizvesnih završnica (Baskonija, ARMANI, VALENSIJA, ZVEZDA, Asvel) u EL. Sa tih 5 pobeda mi bismo držali čvrsto 1. mesto u EL ali to je šbb kbb. Da ne prolazimo opet kroz sve moguće razloge, ali može se reći da su uz sve manjkavosti u našoj igri presudni bili umor i dekoncentracija nosilaca u odlučujućim momentima. Sad sa malo širom rotacijom, odgovornijom igrom i malo boljom odbranom dolazimo do toga da ipak završnice igramo koncentrisanije i pored nekih gluposti koje se ponavljaju (EFES, Fener, Igokea). @Brat od Korneta ima negde poentu da je razlika u tih nekoliko poena ali je pogrešno to vezivati za jednog igrača. Ja bih rekao da je tu timski fejl i da je evidentno da imamo prostor da se on ispravi. No, ne mora nužno taj prostor biti u napadu, već i u odbrani. I sa ovim 4, 5, 6. ili kojim već napadom mi smo OK ako u odbrani pobegnemo sa tog poslednjeg mesta. 5-6 poena manje po utakmici i to je već druga priča. Inače kritikovan je Papapetru i te kako. Nazivan grčkim Zagorcem. Možda ne toliko na ovom forumu ali to je slika koja se stvorila kod većine navijača. S druge strane primetno je da je u pitanju lik koji veoma znači u odbrani i na skoku i koji ima želju za pobedom tako da mu, bar oni koji razumeju malo košarku, gledaju (još uvek) kroz prste. No, za igrača njegovog renomea, očekuje se svakako veći doprinos u napadu i on u poslednjim utakmicama daje naznake da bi to moglo da izgleda bolje.

Pa upravo to i kažem. Nije to za ban ali je glupo i jadno i nemoj da očekuješ da će neko sa tobom ozbiljno polemisati o bilo čemu. Moje komentar je bio na to da ne treba ni primećivati takve epitete. Vidi ovako, ja sam davno napisao da sam prestao da čitam Tatu, najviše iz razloga da bi, u mojoj glavi, neki forumaši sačuvali minimum kredibiliteta kada čitam njihove komentare na druge teme. Mogu reći da pomaže pa predlažem i ostalima isto. Ja kad vrednujem to što neko napiše gledam samo postove na regularnim temama. To ko na Tati piše partizaи, džvezdža ili šta već ne registrujem i ne treba mešati sa ostalim temama iako je teško razdvojiti ta dela forumaša. Nije sporno da 99% nas ovde ne miriše (u najmanju ruku) protivnički klub ali je besmisleno gubiti vreme na prizemne uvrede i prozivke.

Baš to. Rekoh i ranije - ne mora elitna odbrana, ali da spustimo broj primljenih poena za 5, 6, 7 puna kapa. Mi smo uspeli i više od toga. Bilo je propusta naravno i dozvoljenih otvorenih šuteva ali dosta bolje to sve izgleda počev od Efesa naovamo. Angažovanije i pametnije. I dalje me izluđuju pokušaji "čiste" odbrane Nanelija i Pantera čak i kad su u mismeču ali i tu se stvari popravljaju. Tako je. Mali broj trojki, užasan procenat i za 2 ali dosta odgovornija i pametnija igra. Mi smo tako igrali od početka prošle sezone. Nađi povoljnu poziciju za tri, nateraj protivnika da ostane sa centrom na tvom beku...i to je super kad te ide šut ali kad stane nemamo drugu opciju. Ja sam posle Cedevite baš pričao o tome i insistirao da se lopta gure mnogo više dole i "burgija" kao što ti kažeš jer to donosi onda i otvorenije pozicije spolja i tera protivnika na više faulova i veću angažovanost ispod koša. Vidimo od Efesa da to prolazi. Igra se strpljivije. Panter je mnogo opasniji na prodorima i poludistanci. Dešava se da nakon par tih dobrih poteza krene da luduje sa 8m kada ima puno samopouzdanja ali, ako ne da koš iz tih situacija, to krene baš da pokopava ekipu. S pravom ga Željko resetuje na klupi. Uglavnom, ne znači to da mi sad odustanemo od šuta za tri koji nam je bitno oružje nego samo da se ne oslanjamo previše na to. Imali smo i sinoć dosta otvorenih šuteva koji nisu ušli. Nemam vremena da seciram detalje sa utakmice ali pomaka ima i u odbrani u napadu. Nisu to tektonski poremećaji ali dovoljno je neke sitnice izmeniti i igračima utuviti u glavu da sve to izgleda mnogo bolje. Uostalom broj primljenih poena u poslednje dve tekme dosta govori, i to protiv šampiona i prvoplasiranog tima EL i to uz ne toliko sjajne procente šuta. Baš to sam pomislio. Partizan je trenutno 5. ili 6. po procentu ubačenih slobodnih (oko 82%) i prvi po broju ubačenih slobodnih u celoj EL. Jesmo bili nešto slabiji protiv Asvela i Fenera ali daleko od toga da mi tu imamo problem ove sezone. Neko je napisao iznad - Egzum 50/52 slobodna u sezoni. I da, hvala Guduri. Sramotno je koliko je preterivao u pojedinim trenucima iako ga ništa nije išlo.

Ima onaj jedan "vaš" koji je pisao kao ozbiljne postove na KKP temi, analizirao igru, igrače, Željka i onda provuče par puta kroz post partizaи sa malim p naravno. I sad, sa takvim likom kao treba nešto ozbiljno polemisati o igri?

Ovo se sve više ispostavlja kao tačno iako ne bih još uvek donosio konačni sud. Ujedno, pomenuta četvorka zauzima mesta u ekipi nekim prosečnim igračima sa manjim teoretskim plafonom ali već evro ili regionalno dokazanim koji bi možda mogli da drže ritam i odmene nosioce bez prevelikog pada u našoj igri. Ne bi bio problem da su u pitanju 1 ili 2 igrača ali kod nas je to njih 4 plus Trifa od kojih očekujemo da eksplodiraju a pritom trojica igraju na 4/5. No, ja razumem ideju dovođenja. U pitanju su bili igrači koji bi mogli biti veliki high reward u rezultatskom smislu a i potencijalno doneti neki prihod od transfera čime bi vratili bar deo ulaganja. Zašto se to nije desilo i da li su njihovi talenti precenjeni ili se sa njima ne radi dovoljno / nema vremena da se radi ili je kombinacija ova dva ostaje nama da razlgabamo ovde. I pridružujem se klubu "da se malo olabavi na Trifi". Dečko ima malo (više) neke glupe poteze ali može biti sasvim koristan rotacijski igrač. Bitno je samo da skapira svoju ulogu i svoj plafon, a i mi sa njim da on više nije neki generacijski talenat kao kad je bio klinac i da spustimo očekivanja. Kad je fokusiran on je poprilično koristan. U odbrani može da preuzima sve od 1 do 3, u napadu može da daje otvorene šuteve i ima one njegove ulaze u tranziciji, na nepostavljenu odbranu, do obruča koja se često završavaju kucanjem.

Kampaco bio u top3 plejmejkera u EL pre odlaska u NBA, osvojio EL sa Realom, pa još jedan F4 posle..pritom je čovek i odličan defanzivac i u stanju je da maltretira protivničke bekove bez prestanka. Razumem neke lične preferencije ali aj da ne preterujemo i idemo u neke ekstreme da bismo dokazali neku poentu. Ne pričamo o Jovanu Novaku ovde. Nazad na utakmicu - ja sam dobio ono što sam očekivao. Nije bilo realno da se desi neki kvantni skok u odbrani ali ovo što smo videli je zadovoljavajući napredak. Videla se mnogo veća želja i energija. Nisam se previše stresirao zbog promašenih otvorenih šuteva s naše strane, niti zbog Vasinih dugih trojki kao većina u hali jer sam video drugačiji odnos na parketu i to mi je u ovom trenutku bilo dovoljno. Naravno da sam na kraju osetio ogromno olakšanje jer smo zaslužili da konačno dobijemo neku neizvesnu završnicu. Nadam se da će ovo malo opustiti igrače. Bilo je opet brejnfartova poput onog pomaganja sa Buboe gde igrači po nekom automatizmu pomažu ne razmišljajući koga ostavljaju samog na šutu ali verujem da će se to u budućnosti ispraviti. Potpuno je suludo da se pomaže Lesoru na Žižiću dole pa makar primili dvojku. BTW Žižić nas baš izmaltretirao prvo poluvreme ispod koša. Odlična partija. Posle smo ga limitirali. Odlične odbrane i na Klajburnu i na Vasi. Već se pisalo o tome. Naneli i Panter odradili baš dobar posao. Egzum u napadu izdominirao. Mora po meni da ima mnogo više vere u sebe i svoj šut jer ima odlične procente. Kada su Panter i Naneli zatvoreni ili im nije dan, on mora da uzme loptu. Moram da pohvali i Pantera i Nanelija i Egzuma za slobodna bacanja na kraju - 100% i Nanelija generalno za stav i veru u sebe iako je opet imao idiotski izgubljenu loptu. Ono na čemu treba da se radi i dalje je agresivnost na ivici faula. Kao što su već neki rekli, svi su na kraju vikali u hali "faul, faul...". Pretposlednja dva napada primamo brzu trojku i koš iz auta bez napravljenog faula. Neverovatna je ta želja da se igra čista odbrana i igrači sačuvaju od ličnih grešaka. Na kraju smo i ukrali loptu jer su igrači prišli agresivno da prave faul. Mora to mnogo češće da se radi. Mi redovno ostajemo sa malim faulovima po četvrtinama a ove faulove koje i napravimo - napravimo na šutu.