pendulum

Deluje kao školovan igrač ali ne sviđa mi se što je nekako spor u nogama. Takođe, na ovim klipovima se nigde ne vidi kako igra odbranu - da li ima osećaj za ukradenu loptu, kakve su mu lateralne kretnje, kakav osećaj za skok... Iskreno, pričao sam napamet o njegovom šutu za tri (u teoriji). Evo, sad gledam statistiku - u EK prilično loših 29,3% (17/58 ma 16 tekmi), u ABA ligi vrlo dobrih 40,3% (25/62 na 19 tekmi) ali u pravu si da je šut popravljao na nekim manje bitnim tekmama poput dvomeča protiv Krke gde je ukupno imao 9/14 plus je protiv FMP-a u gostima imao 4/4. Od ispucavanja u ABA je imao 1 od 7 protiv Zadra kod kuće. Ostalo je u nekim granicama normale. U EK je imao dobru partiju protiv Lokomotive tamo (5/7), ostalo baš mršavo..uz ispucavanja od 1/5 tamo protiv Tofaša i ovde protiv Darušafake. Ono što je bitno je da protivnici prilično respektuju taj njegov šut za tri kakav god bio te nam to ostavlja više prostora u napadu. Stoga je prilično bitno da ti bar jedna opcija na 4 ima tu karakteristiku. To je ono na šta sam ukazivao. Daleko od toga da sam neki Birčin fan. Ima on svojih kvaliteta (domaći, bivši reprezantativac :), taj šut za tri kada ga ide, duge ruke i skok...) ali ima i stvari kojima nas dovodi do ludila tako da dižem obe ruke da dovedemo boljeg igrača. b1: Slažem se ali je izgledalo da smo na dobrom putu. Faktički nismo nigde kiksnuli. Mrlje su one lakonski odigrane utakmice na početku ABA protiv Primorske i COL-a i ona nemoć protiv Venecije u Beogradu (BTW jedini naš poraz kod kuće ove sezone) ali to nisu utakmice koju su odlučivale nešto. Imamo po 4 poraza u EK i ABA, odnosno 12 pobeda u EK i 15 pobeda u ABA što uz po tri pobede u Superkupu i Kupu čini prilično impresivan skor od 33-8 u svim takmičenjima u trenutku prekida. E sad, šta bi bilo na kraju možemo samo da nagađamo. Ono što smo videli je da smo u nekim odlučujućim uktamicama za plasman u EK i ABA i u utakmciama koje su odlučivale o trofejima (Kup) uvek izlazili kao pobednici. Da li je to neki ozbiljan indikator kako bismo izgledali u završnici ABA i EK - ne znam, ali svakako je išlo u korist ovog tima. b2: mislim da je bilo i više od mesec dana, sa nekim prekidima ali slažem se da se više očekivalo. Kao što rekoh, bliži sam tome da bih pre zadržao Tomasa nego jurio mačku u džaku, pogotovo što je očigledno da je i on jedan od tih koji drži dobru "hemiju" (hehe hemiju) u ekipi. b3: slažem, kao što i gore napisah. Odlazak Birče mora da se nadomesti igračem koji ima šut spolja. Nije ni Tomas operisan od istog, ali vrlo retko šutira za tri i nema previše poverenja u taj aspekt svoje igre. b4: Slažem se da je kvalitet na tri upitan ali očigledno - to nam je što nam je. Ne vidim prostor za dodatno krilo osim ukoliko ne uzmemo nekog 3/4 (4/3) igrača koji bi mogao da pokrije i tu poziciju. b5: taj pominjani CMM bi doneo nešto od toga što pominješ ali ukoliko zadržimo Gordića opet ne vidim prostora za još jednog igrača. Ja mislim da Volden i dalje ima viši plafon od onoga što je pokazivao u većini utakmica (recimo gostovanje u Bolonji mi je reper za ono što može kada se oslobodi). Da, ozbiljna petica je "a must" jer ne treba računati da će nam Mozli opet izneti sezonu. Takođe očekujem igrača koji pokriva i 4 i delimično 3 i koji je jak na šutu. Mi zaboravljamo da su nama dva najskuplja pojačanja uz Tomasa, koji je bar nešto pokazao, bili igrači na 5 (Parahovski) i 3 (Pejners) kojih smo se odrekli tako da smo tu ostavili poprilično veliki prostor u budžetu, i pored produžavanja nekih ugovora, da možemo da dovedemo solidne pojedince i da imamo možda i jeftiniji tim nego prošle godine što bi bilo u skladu sa najavama da će biti manje para nego inače.

OK, ne moraš meni da spominješ nedoslednost koju praktikuje ECA 🙂. To je valjda jasno iz mog prethodnog pisanja. Nisam se nešto ni udubljivao u spisak timova koji će učestvovati u EK i u to koji su bili na tabelama u svojim ligama nego rekoh da odgovorim da (formalno) nije tačno da se gleda plasman iz prethodne sezone, bar što se tiče Evrokupa.

Reding je svakako bolji i kompletniji i iskusniji igrač od Angole ali je očigledno sklon povredama te ne možemo više da rizikujemo sa njim. Angola je planiran kao neki low risk high reward. Pokupili smo ga iz Belgije, verovatno za siću. Deluje da može da ispadne nešto dobro od njega. Nije kamenjar, pokriva i 2 i 3, ume da odigra odbranu, kapira kretnje.. Mislim da je 7 igrača na 1-3 sasvim dovoljno. Osmi može da bude neki od klinaca ili ovaj Trej iz Maldosti koji se sada opet spominje. Dakle, neko ko se neće buniti zbog manje minutaže. Ne vidim poentu dovođenja skupog pojačanja tu. Trifa mora sada da ima ozbiljniju ulogu. Bilo bi glupo degradirati ga. b1: Ne vidim mesto za njega pored Zagorca, Angole i Trife. b2: Ja ne bih menjao Tomasa iako nije delovao super tokom cele sezone. On nam je, na papiru, jedan od retkih legitimnih EL igrača. Kadaa hoće - može sve. Sad se navikao i na sistem. Verujem da će biti bolji. b3: Upravo. Sećam se da si ti pisao kako ti ne "leži" ovaj sastav, a na kraju i nije ispalo toliko loše :). Koja bi ti pojačanja recimo doveo? Neke NCAA i G league? Nama trenutno gori samo 5. Ostalo (1 i 4) će zavisiti od odlazaka postojećih. Kao što rekoh gore - na trojci imamo Zagora, Angolu i Trifu koji se solidno pokazao. Čak je i Tomas odigrao korektno onaj eksperiment na krilu u Kupu. Ne vidim prostor za nekog dodatnog igrača tu. b1: OK, u pravu je ipak kolega jer mi i da hoćemo ne možemo da se merimo po hiperprodukciji postova o potencijalnim pojčanjima sa vama :). Mislim da nismo mogli čak ni u ona najslavnija grobarska vremena B92 foruma a kamoli sada. Kada na to dodaš da smo sada zatvorili 80% tima ne može ni da se očekuje mnogo diskusije. Verujem da ćemo dobro izvagati oko pojačanja dok se ne otvori opciju po ukusu Trinkijerija. b2: Ja sam baš bio za rokadu Mačvan - Birča uz sve rizike koje to donosi. Sa Mačvanom bismo dobili i opciju niske petorke sa njim na 5, iskustvo, sigurnost, mirnoću..Jedina mana te rokade (pored potencijalnog odsustva zbog povrede) je gubitak nekog šuta za tri koji je Birča donosio...ovako sada nemam pojma šta da očekujem. Juriti još jednog stranca bi možda bilo previše. Kod vas na topiku je neko priželjkivao Nemanju Radovića. Momak je teška grobarčina. Ja sam mu se nadao posle Mege ali smo mi tada bili u buli a on je imao solidne statse i Miško ga je lepo uvalio preko. Sada nisam siguran da li ima važeći ugovor ali ukoliko postoji mogućnost dižem ruke za njega. 1. Ne verujem da tu imamo višak prostora njega. 2. Definitivno. To je jedino izvesno i tu treba pogoditi sa pravim pojačanjem jer je pitanje da li će Mozli moći opet da izvuče ovakvu sezonu. 3. Već sam gore pisao pa da se ne ponavljam. Što se tiče Jankovića mislim da je sa njim sporazumno raskinut ugovor. Mrtvi belac 🙂 Ovaj lik je spominjan još pre tri meseca i tad se govorilo da je to gotova stvar. Kao što rekoh, ja njega vidim kao nekog 5-6 beka u rotacij, da pokaže šta zna u ograničenoj minutaži. http://sportklub.rs/Kosarka/ABA-League/a327046-Partizan-dovodi-Amerikanca-iz-svoje-filijale.html

To nije tačno za Evrokup. Gledao se plasman iz ove sezone. https://www.eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/anvy7wrpalwuc8hi/eurocup-board-meets-to-plan-the-2020-21-season

Od tračeva: Angola potvrdio da ostaje i sledeće godine. Sa Gordićem navodno zapelo u pregovorima. Izašao je info da mu Igokea nudi bolji ugovor nego mi. Eldžin Kuk se sam nudi Partizanu nakon raskida sa Uniksom. Ne znam da li je bilo nekog kontakta. Opet se otvara priča sa Gaudlokom koji je već igrao kod Trinkijerija mada se meni on ne uklapa nikako u ovaj naš tim. Pomenuti bivši igrači FMP-a i Zvezde Paunović i Momirov trenirali sa timom. Verovatno će pokušati da se nametnu da igraju u Mladosti pa da eventualno napreduju do prvog tima naredne godine.

Moja poenta je bila da EL govori o "očuvanju sportskog integriteta" takmičenja u kojem 14 od 18 timova ne igra na osnovu sportskih kriterijuma. Dakle, licemerje. A što se tiče izbora timova Goldberg je manje više sve odgovorio što bih i ja pa da se ne ponavljam previše. Suština je da je Đordiju najviše odgovarala ovakva situacija sa klubovima dok ne smisli šta će sledeće godine. Postojala je velika opasnost da Alba, kao predstavnik Berlina, ispuši za mesto u EL jer su bili daleko od top8 a na njih bi se primenjivalo pravilo za predstavnike EK. Dakle, ukoliko bi Valensija, sačuvala mesto u Top8, išao bi šampion EK u EL. Ukoliko bi i Valensija podbacila išli bi finalisti EK, pa bi onda EL ostala i bez Valensije i Albe, a iz EK bi ušli neki Partizan/Uniks/Promiteas i recimo Monako/Virtus/Unikaha...Ako Virtus ne bi stigao do titule EK ili bar finala, Đordi bi imao problem kako da zadovolji i njih (obećao im skori wild card), kako onda tu da ugura i Zenit, kao prethodne godine, šta da radi sa Albom...ovo su sve problemi koji će se javiti već sledeće godine pa ćemo videti koliko će Đordi biti dosledan u tome da nema povećanja broja učesnika..dodaj na to i planirane timove iz Londona i Pariza kroz koju godinu...

Tačno je da su Partizan, VIrtus i Venecija imali isti ukupan broj pobeda ali je za nastavak takmičenja bio bitan rezutlat samo u drugom delu (TOP16) te je tako i KKP proglašen za najuspešniji tim i dodeljena mu je prednost domaćeg terena sve do kraja takmičenja (ukoliko bi stigao do tamo). No to na stranu, zanimljivo mi je kako pokušavaš da pronađeš neki sportski kriterijum prilikom dodele licence 🙂 Đordi je jasno naznačio više puta koji su kriterijumi. Evo nedavno je objašnjavao kako bi bilo lepo da se Virtus priključi jer imaju jakog sponzora (Segafredo) i jer im treba još jedan klub iz Italije u EL. Pre toga je opet objašnjavao da im treba tim iz Pariza, pa tim iz Londona, pa da tim iz Berlina (Alba) takođe bude siguran učesnik jer je u pitanju veliko tržište..pa onda treba da uglaviš tu i Zenit sa jakim sponzorom (Gasprom) kao stalnim učesnikom...samo ne znam gde će da nagura toliko klubova sa licencama i još da uz to ostavi prostor za neki ABA klub plus finaliste EK. Sve to doprinosi da komično deluje ona izjava EL gde se između ostalog govori da se prekidom takmičenja vodilo računa i o "očuvanju sportskog integriteta". U celom takmičenju imamo 11 A licenci, 2 dvogodišnje licence i pet jednogodišnjih. Od tih 5 jedna je Zenitova vajld karta. Samo su ova preostala 4 kluba (Alba, Valensija, Zvezda i Himki) ostvarili ulazak u EL na osnovu nekog uspeha u prethodnom takmičenju. Ostali su mogli komotno da budu pri dnu svojih liga i opet bi igrali EL. Inače slažem se da ovo PAO-ovo deluje kao blef i da opet tvrde pazar ali ko zna. Neko je pitao oko prodaje licence - pisao je b92 o tome. Postoji ta mogućnost u EL regulativi: https://www.b92.net/sport/kosarka/vesti.php?yyyy=2020&mm=06&dd=11&nav_id=1694176 Svakako ne očekujem veće potrese do 2025. kada ističu sve desetogodišnje licence. FIBA se verovatno sprema za taj trenutak kada će pokušati da uputi ozbiljniji udar. Dokle god ne privuku 3, 4 najveća kluba ništa se neće promeniti. Opet, bilo bi glupo kada bi se koristili istim metodama kao EL i nudili neke licence za klubove već mislim da će ići jednostavno na mnogo veći fond nagrada za pobede što bi trebalo da bude dovoljan mamac. Ono što je zanimljivo je da ugovor EL sa firmom IMG koja finansira takmičenje sa 630 miliona evra na desetogidšnjem nivou ističe 2025. ali se automatski obnavlja na još 10 godina te klubovi ne mogu da očekuju nikakva značajnija poboljšanja na tom polju od EL i tu je verovatno prostor gde FIBA možda može da traži šansu sada sa boljim menadžmentom i dobrim sponzorima. Ovo je neko već postavljao - kliknite na tweet i pročitajte ceo thread. Ima zanimljivih zapažanja. Stvar je u tome da je EL, kao što već svi znamo, svojevremeno iskoristila nesposobnost FIBA i nametnula svoje takmičenje i klubovima donela kakvu takvu korist ali pitanje da li je ta finansijska korist sada najbolja moguća ili je EL jednostavno isto tako ostala jedna inertna i neozbiljna organizacija koja klubovima ne donosi ni prilično koliko bi mogla u ovom trenutku? Spominje se recimo kinesko tržište koje je ogromno i gde ja na kraju kineska državna televizija sama pokrenula praćenje EL dok je recimo EL Weibo (kineska društvena platforma) nalog sa skoro pola miliona pratilaca bio potpuno neaktivan...to takođe govori kakvu maglu Đordi prodaje i koliko je on samo stvorio iluziju neke ozbiljne organizacije, ali mora mu se odati priznanje da je do sada bio dobar u tome. Mnogo je doprinelo što je sa druge strane imao nesposobne ljude iz FIBA. Da li će se nešto promeniti za 5 godina? Možda. Kao što se može čuti navodno je u FIBA stvar u svoje ruke uzeo neki uspešan menadžer i sa takvom organizacijom iza leđa moći će da se pripremi na vreme i verovatno da privuče bolje sponzore od EL. Do tada, kao što rekoh i na KKP temi, klubovi sa ovih prostora svakako treba da teže da igraju sa najboljima, a to su i dalje EL takmičenja.

Kao što rekoh gore - pitanje je da li odlazi ili samo sumira sezonu. Pretpostavljam da će produžetak sa njim biti takođe razmatran. Malo previše emotivno gledaš na sve to. Valjda je do sada jasno da kriterijum za wild card nikad nije bio rezultat (ako ga ima, tim bolje ali nije presudan za donosioce odluka) već "finansijska stabilnost i potencijal". Iz tog razloga mi nikad nećemo biti pravi kandidat. Naša šansa je jedino kroz takmičenje i treba da guramo to dokle god imamo mogućnost da igramo EL jer su tu najbolji klubovi a Partizan treba da teži da igra sa najboljima. Onda kada se desi ozbiljnija podela između EL i FIBA i kada više ovih jačih klubova okrene leđa Đordiju možemo da razgovaramo o drugom takmičenju ali do tada, osim ukoliko nam bukvalno ne omoguće i ne ukinu nam svaku mogućnost za prolazak tamo, ja ne bih razmatrao promenu takmičenja kakav god bio Đordi. Istini za volju mi nikad nismo bili zakinuti za učešće u EL a da smo to prethodno obezbedili nekakvim plasmanom. Ova sezona je nešto najbliže tome za šta bi moglo da se kaže da su nas zajebali ali opet nije kao da smo osvojili nešto. Naša (opravdana) rezigniranost se uglavnom svodi na to da smo uvek bili preskočeni prilikom dodele wild carda, počev od moćnog Prokoma 2010. (nakon našeg F4), preko Zenita prošle sezone koji je služio kao kanta za napucavanje u EL pa evo do Virtusa koji će možda uleteti pre nas, ako uopšte PAO izađe, ali tu priču treba razdvojiti od potencijalnog onemogućavanja igranja nakon osvajanja ABA/EC. Onog trenutka kada nam kažu - da, osvojili ste trofej, sve je to lepo, ali mi vas ne vidimo u EL, e onda ih treba oterati u kurac..do tada ćuti i igraj po njihovim pravilima..a nemam ništa protiv da se paralelno sa drugim klubovima radi na uspostavljanju pravičnijeg sistema.

Zadovoljan sam onim što sam video, za razliku od prošlog derbija. Koristili smo naše prednosti, eksploatisali njihove mane i istovremeno sasvim solidno sakrili rupe u našoj igri. Nekako sam se već navikao odavno da ih ili dobijamo ili u najgoru ruku izvlačimo nerešeno. Naravno sve bi to bilo mnogo bolje i lepše i efektnije da je i u onim šansama na kraju u polukontrama i kontrama egzekucija bila na nivou jer su bile stvarno izgledne prilike ali dobro..to smo mi...možda je previše očekivati od ovakvog tima da sve deluje kao sat ali definitivno ima prostora za napredak. Marković se dosta kritikovao ali mislim da je ipak odigrao nešto bolju utakmicu nego prošli derbi. Dao je pas Sadiku za gol. Kada su se oni otvorili imao je par nekih smislenih driblinga i pasova ali slažem se da je to premalo za igrača takvog kalibra. Stevanović je definitivno mogao više da igra. Sadik krakata magija :). Neverovatan lik. Asano pokrivao opet dosta u odbrani ali stigao i da istrči napred. Odbrana sasvim, sasvim dobra. Vrlo malo ispadanja. Zdjelar i Šćekić sa Nathom ispred držali sredinu. Ne sviđa mi se ona "krađa" vremena na kraju i preterano preskakanje sredine. Fizički smo delovali spremnije. I moram da spomenem malog Pavlovića - sa kakvom kurčevitošću igra a pritom prilično čisto - svaka čast. Neko je spomenuo da bi morao da pripazi na laktanje u skokovima. Ja baš mislim da on čisto, muški uzima te duele u skoku i da mu se dosudi poneki faul samo zato što su ovo srpske livade i igrači su navikli da simuliraju ali da mu u ozbiljnoj ligi ne bi sudili skoro nijedan faul. Sva sreća pa je i Simović u nastavku pustio malo igru i nije padao na te fore. Inače evo i mišljenja Rake Đurovića povodom sporne situacije: https://www.sportske.net/vest/domaci-fudbal/raka-ocenio-sudjenje-uz-poseban-osvrt-na-faul-vladimira-stojkovica-410653.html

Mislim da smo se mi svi pomirili sa tim da nemamo šta da tražimo u priči oko bilo kakve dodele / otkupa licence jer bi to podrazumevalo verovatno da država stane iza KKP-a sa iznosom koji je reda veličine našeg godišnjeg budžeta tj. da nam faktički dupliraju budžet da bismo uopšte ušli u konkurenciju za to mesto and that ain't gonna happen. Mi za mesto u EL možemo da konkurišemo jedino plasmanom kroz takmičenja koja igramo i to je to. Da se vratimo na sastav..čitam da se Angola oprašta mada nije jasno da li samo zaključuje sezonu ili definitivno odlazi. Koliko znam klub ima opciju da ga produži još jednu godinu i pristizale su informacije da će verovatno tako i biti. U slučaju da ipak ode - kakva je situacija sa Todorovićem koji se spominje svaki prelazni rok? On bi bio tu idealna zamena. Domaći, reprezentativac, pokriva 2/3..prošle godine je potpisao ugovor sa Andorom ali ne znam da li je bio na godinu dana ili višegodišnji.

Upravo zato i napisah gore "ako se gleda doprinos u Partizanu". Ja sam se prvi radovao dolasku Arta i Žanisa jer sam znao šta mogu, ali njihov doprinos na terenu je manji od Daloovog koliko god ovaj potonji bio skroman košarkaš. Ubaci u računicu i finansijske obaveze pa će rezultat biti još gori po ovu dvojicu. Njih sam namerno uzeo kao ekstrem a bilo je još stranaca (neke sam spomenuo) koji jedva da su odigrali neki minut na terenu. Dalo je bio low risk - (potencijalni) high reward. Verovatno je doveden za siću. Došao kao "sirovina", atleta, krakat, skočan bek..DV je pokušao da mu unapredi neke elemente u igri kako bi od njega napravio ozbiljnijeg igrača i prodao za veće pare, ali nije u tome previše uspeo iako ga jeste poboljšao. Nismo mi imali neku posebnu štetu od njega. Pokušalo se, nije se uspelo nešto epohalno, rastali se i to je to. Neki ljudi se žalili na to što on zauzima mesto "srpskim talentima" poput Miljenovića, ali ih Miljenovićeva kasnija karijera prilično demantuje.

Istini za volju Bećirović je spomenuo i EK klubove 🙂 https://www.b92.net/sport/kosarka/vesti.php?yyyy=2020&mm=05&dd=31&nav_id=1689821 S druge strane ima i ova izjava gde opet spominje i klubove koji će se boriti za titulu EK ali je na početku rekao da ne očekuje da to bude neki klub iz ABA https://www.pobjeda.me/clanak/mekintajer-ide-iz-cedevita-olimpije Uglavnom, nebitna priča...verovatno je jedan od mnogih slobodnih igrača na tržištu koje sada menadžeri promovišu. OK je igrač ali ja bih zadržao postojeći kadar da se pitam.

Ako se gleda doprinos u Partizanu, Dalo je daleko od najgoreg. Evo samo iz trenutne sezone su ozbiljni fejlovi bili Parahovski i Pejners, svako iz svog razloga. Iz skorije istorije onaj mučeni Braun koji nije ni koš dao za KKP..pa kad odemo još unazad, likovi poput Pitera Kornela i sl.

Da, baš idiotski komentari Đordija. Na to dodati kako su se jadno poneli prema Bambergu i isključili iz priče jedan klub koji je godinama igrao EL, iskopavao odlične Amere..a sve u korist KK Bajern koji se "juče" pojavio na sceni. Ne vidim šta je čudno u tome što su se ti klubovi definitivno okrenuli FIBA. Ako se EL definitivno zatvori za EK - moći će opušteno da ugase to drugo takmičenje, ukoliko ne izmene bar nešto u pogledu nagrada. Jasno je da klubovi koji sada igraju EK, učestvuju u istom samo iz razloga što su im na taj način donekle odškrinuta vrata EL i što žele da se takmiče sa najboljima. Sam prosečan kvalitet takmičenja dosta opada i približava se FIBA LŠ iako tu još ima nekih jakih timova (Unikaha, Lokomotiva, Virtus, Uniks, Venecija, Monako, Partizan...). Naleteo sam negde na ovu fotku sa uporednim prikazom nagrada u oba takmičenja. Jasno je da EK, ukoliko se zatvori, jedino kako će moći da odgovori na LŠ je da poveća ove nagrade i da ostavi neku nadu tim klubovima da su i dalje u nekakvoj back-up ulozi za EL, ukoliko neko ispadne.

Miler Mekintajer bi verovatno bio zamena u slučaju odlaska nekog iz dvojca Gordić-Volden a čim se spominju razni igrači na toj poziciji, rekao bih, da se definitivno očekuje odlazak jednog beka. Dodatak još jednog na postojeći kadar bi bilo pretrpavanje. Pejdž i Jaramaz imaju ugovore, a tu je i Trifunović, kome je svakako to bliža pozicija nego trojka na kojoj je menjao Zagorca. Ako ostane Angola, kao što se najavljuje, imamo još jednog igrača koji može i na 2. Definitivno nam treba petica. Iako sam pročitao neka negodovanja po netu na pomen te mogućnosti, ja mislim da bi Devin Vilijams bio odličan dodatak na 5 u ovom Trinkijerijevom Partizanu. Tofaš nam je baš pravio problem na centru kada smo igrali sa njima. Dakle to su neka dva igrača koja fale - jedan 1/2 u slučaju odlaska nekog beka i obavezno jedna petica. Ostaje pitanje četvorke. Ja sam se nadao zameni Birča-Mačvan ali očigledno ništa od toga. Da li ćemo juriti tu neku drugu opciju ili ostaje ista trojka (Tomas, Birča, Novica)? Da li Tomas sigurno ostaje? Videćemo. Za sada: 1/2 Gordić, Volden, Jaramaz 2 Pejdž 2/3 Angola, Trifunović (mada bih za njega pre rekao 1/3) 3 Zagorac 4 Tomas, Birćević, Veličković 5 Mozli, ? , Janković Primetno je odavno da imamo dosta tih kombo bekova. Čak je i Pejdž bio u toj ulozi i sezoni pre dok ga nisu definitivno pomerili isključivo na 2. Očigledno Trinkijeri voli takve igrače. Nama je problem u početku bio šut spolja dok se Pejdž nije stabilizovao. Vremenom je izrastao u elitnog šutera za 3 u svim takmičenjima (48% u ABA, 40% u prvoj fazi EK, 45,8% u TOP16). Ako on nastavi ovako nemamo čega da se bojimo što se tiče tog aspekta. Radi boljeg uvida da pogledamo uporednu statistiku u ABA sa Beronom: Beron, 23,3 min, šut za tri 43/100 odnosno 43% Pejdž, 21,3 min šut za tri 49/102 odnosno 48% Problem nam ostaje defanzivni skok i odbrana jačih petica i tu se stvarno nadam dobrom pojačanju.

Krenuo da odgovaram redom i onda slučajno pustio post pre nego što sam sve ispisao pa sam morao da lupim "hide" i sve ispočetka (moderatori mogu slobodno da izbrišu onaj ako ga vide). Da ne misli neko da ga kuliram nego mi je nezgodno da citiram sve sa moba pa sam čekao da dođem do kompa. Vidim da su kolege već pokrile većinu stvari pa ću se truditi da se ne ponavljam mnogo. Za početak ovaj post MetalHead-a koji sam prevideo ranije - ja sam ubeđen da niko na forumu nije Čoviću pridavao neke natrprirodne moći i zato hajde da ne pričamo generalno nego da se držimo onoga što se ovde piše. Ja Čovićev uticaj mogu da zamislim samo u sledećem - da je on na Đordijevo pitanje upućeno ka svih 5 klubova koji imaju jednogodišnje licence " da li mogu da garantuju da će imati i naredne godine konkurentne timove u EL, ukoliko se sezona poništi tj. restartuje" odgovorio potvrdno i to je to. Možemo to nazvati i "realnošću". Nije licenca već bodovanje. Pogrešan izraz. Ukinuto je, ali je Partizan svakako igrao dalje EL, no suština je u pitanju zašto i kako je došlo do bodovanja i zašto je brže bolje ukinuto. Dakle, kao što rekoh gore, nije licenca nego bodovanje. Prihvatam ispravku, ali ne menja suštinu. Poenta je da je nakon što je Partizan pobegao Hemofarmu i FMP-u "milion" bodova (Zvezda nije bila ni na vidiku) isto ukinuto. Oko ostalog su već drugi odgovarali, da ne ponavljam iste argumente, a oko FIBA CL ispod u odgovoru Green-u. Možda je neko iz KSS-a obećao FIBA prilikom odlučivanja o domaćinstvu da će KKP podržati to takmičenje jer je bilo jasno da nećemo biti u poziciji da se borimo za EL te sezone? Svakako je sve to u domenu spekulacija, ali ono što nije spekulacija je sledeće: https://www.sportske.net/vest/kosarka/kss-nudi-partizanu-novac-da-bi-igrao-ligu-sampiona-271469.html Dakle KKP-u je "preporučeno" odnosno ucenjen je novčanom pomoći i registracijom igrača. KKP je imao dve sezone zaredom 2-12 EL - 2004/05 i 2005/06 i to su jedine sezone od 13 učestvovanja gde je bio takav skor. Recimo prve tri godine (2001-2004) skor je bio redom: 6-8, 4-10, 6-8. OK je post ali moram samo da se dotaknem par stvari: Prvi bold: I ti si se navukao na ovu priču koju dobar deo navijača CZ besomučno fura, uključujući i tog čiji si post citirao. To jednostavno nije istina koliko god oni to puta ponovili. KKCZ je veći deo tog perioda naše "dominacije" imala u najmanju ruku ravnopravan tim po imenima na početku sezone. Prevagu je odnosio kontinuitet sportskog sektora odnosno Dule čiji bi timovi uvek izgledali mnogo bolje na kraju sezone (komšije bi rekle i sudije u finalima) ali nije tačna teza da je država tada stajala značajno više iza Partizana. Država je finansirala oba kluba s tim što je u pogledu kadrova imala mnogo veći upliv u CZ nego u KKP (Vesić, Anđelković, Žeželj...). Da je Partizan u vreme Divca i Danilovića pristao na drugačije (slične) aranžmane možda bi imao i veću podršku ali to je ŠBBKBB sad. Ako odemo još malo nazad u prošlost i 90ih i pre toga u SFRJ nije sporno da su istaknuti političari bili funkcioneri oba kluba. Toga je bilo oduvek. Problem je što je sa pojavom SNS-a to prešlo na neki bolesni nivo gde dolazimo do toga da se Duletu bukvalno preti da će Partizan biti ugašen ukoliko on ne ode. Ta pojava da hoćeš da uništiš jedan klub ako ti se potpuno ne prikloni i ne poda ovde nije viđena. Da vlastodršca pogađa svaka reč kritike i da ima tu bolesnu opsesiju da sve i svakog kontroliše i da ga svi vole ili, ako ga ne vole, bar da nemaju pravo da govore. Nažalost nismo imali prilike da gledamo dalje okršaje DV-a i Radonjića iako je DV bio spreman da igra i sa Bezbradicom i ekipom. Drugi bold: Rekao bih da je to prisutno kod mlađih koji su odrasli sa Partizanom u EL i nisu znali za drugačije. Da se vratimo na prethodno - ovo što kaže Ajzea je nekako glavni utisak većine navijača Partizana i sumiranje svega napisanog u gomili postova. I za kraj @uini - meni je problem što ti kada te mrzi dalje da diskutuješ ili okreneš na sprdnju ili relativizuješ/obesmisliš raspravu time što pobegneš na vrh nekog moralnog Olimpa odakle pljuckaš malo nas dole zaludne...i naravno da ćeš sa te pozicije da "pobediš"...ali zašto tu onda stati? Zašto ne kritikovati samu fascinaciju profesionalnim sportom i gledanje tamo nekih likova koji trče za loptom čas na jednu, čas na drugu stranu kada ima toliko korisnijih stvari koje čovek može da radi umesto da se loži na tamo neke komunističke tvorevine KKP/KKCZ/CSKA itd.

1999. prekinuto prvenstvo (nije odigran plejof) zbog bombardovanja. Budućnost i Zvezda na osnovu plasmana dobili prolaz u EL. Partizan ispušio. 2004. Partizan ucenjen da mora da igra ABA liga ukoliko želi da igra EL 2008. ukinuta trogodišnja licenca Partizanu za EL 2016. Partizan se odlučuje da igra FIBA LŠ a u kuloarima se pričalo da je to bilo pod pritiskom domaćeg saveza da bi nam FIBA dodelila kvalifikacioni turnir za reprezentacije Uz to na spisak dodati i 2000. godinu kada je Partizanu bilo ponuđeno da igra EL ali se pod pritiskom FIBA i, priča se, Bore Stankovića odlučio za Fibinu Suproligu. Ima tu i još nekih bitnih datuma i dešavanja, koje Tegeltija nije spomenuo u ovom postu. Dakle, poenta je da je KKP u poslednjih 20 godina što pritiskom FIBA, što domaćeg saveza, što regionalne lige, što nesposobnošću i kratkovidošću uprave koja je trebalo da gleda interes Partizana, a ne tamo neke imaginarne nacionalne interese, propustio više prilika da se etablira kao ozbiljan učesnik EL. Gore opisana dešavanja upravo govore u prilog tome da je Partizan uporno sputavan u tom procesu "makabizacije", kako komšije vole da nazovu to, i da se to zapravo nikad nije desilo uprkos gomili titula koje je Partizan osvojio u tom periodu.

Uzeo sam ovaj tvoj post sa KKP teme i dodao uz ovaj poslednji. Suština cele priče je bila da kada je ostalo samo jedno kolo pred pled plejof nije trebalo da glasaju svi klubovi jer osim prvih pet ostali, u situaciji kada znaju da se liga neće nastaviti, nemaju nikakvog motiva da igraju. Trebalo je pitati KKP, KKCZ, Budućnost, Mornar i Cedevita Olimpiju. Tu je bilo 3:2 i moglo je da se dogovori da se igra recimo u julu. Trofej je trofej. Za 10 godina niko neće razmišljati ko je išao u EL ili EK ali će trofeji ostati. Timovi su imali čak i sada sasvim dovoljno igrača u rosteru i vremena da se pripreme i odigraju tu završnicu. Svedoci smo da se sve otvara, fudbal počinje da se igra, čak će od 01.06. moći i gledaoci na stadione..verujem da se u julu više niko neće ni sećati epidemije...ako je kod EL postojao izgovor da je previše timova iz previše zemalja u priči i da je ostalo mnogo kola do kraja - ovde u regionu nije - sve je bilo mnogo jednostavnije i lakše i moglo da se organizuje za kratko vreme.

Ok. Slažem se. Ja sam pokušao da zanemarim neke izjave na koje smo nažalost navikli u SNS Srbiji i razdvojim ih od samog koncepta da se KKP u tom periodu korone predstavi kao ozbiljna organizacija koja je spremna za EL. Možemo da kažemo da je nastupao sa nekom preteranom samouverenošću ali verujem da ni on, ni većina ljudi u i oko kluba nije verovala da će se sezona okončati na ovaj način imajući u vidu Đordijevo insistiranje da otpočetka da se sezona završi na terenu. Dakle, provejavao je taj stav da će se sezona završiti ovako ili onako u julu, avgustu...a računalo se na to da će čak i ako se odluče za prekid KKP imati neko prvenstvo kao najbolje plasirani u EK i ABA - da li kroz direktan plasman, kroz neki turnir, dodatne kvalifikacije ili šta već...i msilim da su takve signale sigurno dobijali i od nekih ljudi iz ili bliskih EL pa povezano sa tim da smo imali dobar deo tima na okupu i Trinkija tu spremne da igraju dobiješ samouverenost koja se na kraju obila o glavu..iz ovog ugla je naravno pametnije bilo da su iz kluba bili odmereniji i pažljiviji u izjavama i čekali odluku. S druge strane mislim da ni Čović nije imao neke bolje informacije nego se manje više pritajio i jednostavno nadao da će se sve prekinuti i završiti u njihovu korist bez obaveze da igraju dalje jer se njima očigledno nije ni igralo. Na kraju je epilog iskoristio kao nekakvu svoju pobedu iako ima zero udela u svemu tome i može da zahvali samo nekim Kinezima tamo u Vuhanu što je dobio priliku da bukvalno restartuje prilično lošu sezonu sa nikad više ulupanih para. Problem je u tome što i cigani, a i neki grobari pogrešno pridaju njemu neki značaj u svemu ovome i pumpaju mu ego do neba u čemu ovaj uživa. A o tome kako naprednjački limar Ostoja, jedan klasičan srpski bizMismen, koji je iskoristio povoljne "okolnosti" da napreduje na društvenoj lestvici ne može za tri života da napravi sranja i grehova kao naprednjački limar iz Železnika možemo nekom drugom prilikom. Problem je samo što se ovaj prvi (opravdano) ismejava, dok se drugi tako povremeno, po potrebi, diže na neki moralni pijedestal i dozvoljava mu se, od strane velikog dela javnosti, da drži nekakve lekcije, istovremeno zaboravljajući ko je i šta je dotična persona, koliko su veze istog jake sa aktuelnom vlašću, koliko su bile jake i sa prethodnom i sa onom pre, kako se isti obogatio, za šta je kažnjavan u košarci, šta o njemu misle bivši igrači itd... Ali to je valjda do toga da je nama (navijačima Partizana) neprirodno da imamo jednog Ostoju za predsednika KKP-a. Kao što smo već pričali, KKP posle onakvog odnosa prema Duletu i okupacije od strane SNS-a svakako ne mogu da gledam istim očima ali trudim se da zažmurim na jedno oko, zapušim nos i podržim momke jer mi se sviđa ono što vidim na terenu i prosto volim da košarku i volim Partizan ali da emocija prema ovom klubu nije ista kao nekad - nije. Što se tiče EL najiskrenije mi je žao što ova grupa momaka nije dobila priliku da kruniše taj Trinkijerijev ciklus gde bi ista ekipa bila samo malo nadograđena i još uigranija i spremnija dočekala sledeću sezonu. Bilo bi interesantno videti kako bi to izgledalo sada u EL ali šta da se radi..moraćemo da odradimo još jednu godinu i osvojimo sve. Samu EL kao EL sam gledao 13 godina zaredom sa odlaskom u Pariz kao krunom tog perioda, pa mi nije neki problem da li ću još koju godinu da sačekam da opet gledam Partizan tamo. Već sam rekao u nekom od prethodnih postova - bitno mi je da sačuvamo Trinkijerija i core ekipe i jedva čekam da ih gledam opet u kojem god takmičenju. Ispravio sam ti ovo. Jeste bila uočljiva hajka bivših igrača, navijača, funkcionera da se Partizanu dodeli ulaznica za EL (AKO ne može da se nastavi). Sa druge strane je tekla kampanja, prvo stidljivo, a onda sve glasnije da se sezona prekine i ne računa (AKO ne može da se nastavi). Prvo se pričalo o ljudskim životima, onda o istrošenosti igrača..a suština je bila da se nikome u Zvezdi nije igralo..znali su da sa okrnjenim sastavom i poluodsutnim trenerom nemaju previše šansi ni u jednom takmičenju i nadali su se ovakvom ishodu. Sad može Čović da priča da bi osvojili ABA, KLS i ušli u TOP8 EL jer mu se može ali je opet sebi uskočio u usta time što nije glasao da se igra završnica ABA. Mogao je da bude šmeker pa da eto podrži da se odigra ta završnica za trofej. Anyway, epilog svega mu je išao na ruku pa sada može da likuje i lupeta bez mogućnosti da im odvalimo šamarčinu na terenu.

Nadam se da su se u klubu pripremali za ovu varijantu u pogledu sastava tima i trenera. Već se pojavljuju priče da je PAO zainteresovan za Trinkijerija..njegovim odlaskom vrlo lako bi moglo da se desi da i neki igrači požele da ih pustimo uz obeštećenje ili, ukoliko imaju fiksno obeštećenje ugovoru, da nas ni ne pitaju ništa. Dakle, Trinki - zadatak broj jedan. Od igrača, koliko sam ispratio, imamo produžene Pejdža, Zagorca, Jaramaza, Mozlija..Volden i Tomas imaju ugovore i za sledeću mada me ne bi čudilo da nekog od njih pustimo. Gordiću ističe i tu će biti pitanje šta dalje. Trifunović je tu. Novica verujem takođe da ostaje kao podrška sa klupe, a vrlo moguće i N.Janković kao taj neki 3. centar. Sa Makaduom smo se oprostili. Mislim da je ista situacija i sa Redingom zbog sklonosti ka povredama, iako je odličan igrač. Negde sam čitao da je Angola interesantan našima na duži rok i deluje mi realno, pogotovo sada kad igramo opet EK, da on ostane. Rokada Birča-Mačvan bi bila OK. Izgubili bismo malo na šutu za 3, ali bismo dobili sve drugo plus više opcija za niske petorke. Ukoliko Tomas ostaje, a jedan iz dvojca Volden/Gordić odlazi mislim da bi nam još samo jedna solidna petica uz jednog beka radila posao da održimo nivo iz ove sezone. Dakle, ne bi trebalo da bude previše pretumbavanja što sam već komentarisao da mi se sviđa. Ovaj tim nam je ostao dužan (ne svojom krivicom) i mislim da će naredna sezona biti još posećenija u hali (kada budu otvorili tribine). Šteta je samo što nismo mogli da vidimo kako bi izgledao završetak ove sezone. Moram malo i oko Ostoje - naravno sam pao sam se ubio, ali ne mogu ja baš sve da mu zamerim. On je radio i izjavljivao neke stvari prosto da bi predstavio KKP kao ozbiljnu organizaciju koja se eto sprema za nastavak sezone na terenu, ugovora igrače za sledeću godinu itd. Sve u svemu da pokaže spremnost KKP-a da bude konkurentan učesnik u EL, ukoliko bi dobio priliku da učestvuje. E sad što je to začinjeno naprednjačkom glupošću jbg..na to smo nažalost osuđeni dokle god je cela zemlja pod njihovom okupacijom...

Sve je to meni jasno i pisano je ovde više puta i Đordi je to spominjao u svom pravdanju tih licenci ali to je u totalnoj suprotnosti sa samom suštinom takmičarskog sporta.

Biće zanimljiv stav klubova oko završnice ABA u svetlu dešavanja u EL. Za razliku od EL i EK, završnica ABA može da se odigra u bukvalno 3 dana i ne bi bila toliko problematična za organizaciju. Ako Đordi kaže da će on (ECA) odlučiti oko učesnika sledeće sezone onda neće imati previše smisla da se cimaju oko svega, mada trofej je trofej. Ako kaže - igrajte ako imate uslova pa će šampion u EL, biće klanja. U zvaničnim propozocijama je wild card oduzet ABA i ne spominje se nigde, ali je na sastanku EL klubova pred sezonu rečeno da će ABA šampion imati prioritet. Dakle, to je nezvanično i Đordi može uvek da kaže drugačije. Po onome što se vidi iz medija Zvezdi se ne igra nešto previše (pretpostavljam da računaju da imaju bolju polaznu tačku za EL ukoliko se ne odigra završnica ABA plus će imati lošiju osnovu od domaćih igrača ukoliko ne uspeju da vrate strance), Partizan, Budućnost i Mornar su načelno bili za. Cedevita se oprostila od ove sezone odavno. Svakako ostaje problem tog neodigranog poslednjeg kola.

O ovome sam i ja razmišljao. Ko će se za tih 5% cimati... Pa to je to. Licence mogu da prihvatim na način kako je to realizovano u fudbalu (mada se i tamo bogati bune svake godine sve više). Neka svaka liga na osnovu rezultata klubova ima određeni koeficijent i mesta u EL, pa kako se pokažu. Ukoliko imaju godinama niz slabijih rezultata, izgubiće jedno, dva, tri... mesta, pa će tu upasti neki treći ruski klub, drugi iz ABA, četvrti iz Turske itd. Možda sutra ABA dobije na osnovu rezultata u EL i EC tri mesta u EL? Zašto bi to bila utopija? Klubovi bi imali motiv više kada bi znali da su stvari tako postavljene. Zašto bi KLUB imao zagarantovano mesto bez obzira na rezultate? Samo zbog stabilnih finansija i popularnosti/ "veličine"? To nije sportski i tužno mi je kada se čak i ljudi iz ovog našeg regiona zalažu za taj sistem... Ok ali zašto licence za klubove? Treba neko da ti garantuje učestvovanje jer se plašiš da možda jedne sezone nećeš biti dobar? Pa jbt that's the fucking point takmičenja! Imao je Đordi priču oko piramidalne strukture takmičenja, ali kako zabog da to uklopiš sa licencama? Hoćeš piramidalno - nema frke. Ukini SVE licence. EL je na vrhu, EC ispod, a ispod njega nacionalne/regionalne lige. Nultu godinu neka igraju eto klubovi sa najboljim koeficijentom otkad postoji EL. Iz nacionalnih/regionalnih liga napreduješ u EC, iz EC u EL. Iz EL ispada recimo 4 poslednja tima a ulaze 4 iz EC. Nema POVLAŠĆENIH. Ukoliko je Real M. među tih 4, igraju lepo EC naredne godine. Igrali su i ranije. Neće nestati.

Meni je u ovom trenutku bitno da ćemo mi imati manje-više ceo tim od prošle sezone sačuvan i da ćemo imati priliku da ponovo gledamo ove momke. Od toga da li ćemo igrati EL će verovatno zavisiti pojaćanje na poziciji 5 i 2/3 i/ili 1 ukoliko ode i Gordić. Neće biti tragedija ni da gledamo EK opet.

Bilo je dobrih postova na temu EL i od strane goldberga i Pavarotija na KKCZ temi, i evo sad i od strane SF-a na KKP. Bilo bi dobro kada bi nekako moderacija prebacila i to sve ovde, ali ako je cimanje nema veze. Već je dosta toga rečeno, i sam sam pisao više puta a ponekad i izbegavao zato što se često kada neko sa KKP strane piše nešto kritički to posmatra kao "kiselo grožđe" je li, pošto KKP ne učestvuje... Učestvovao ili ne učestvovao KKP meni se ovakav koncept ne sviđa i ne može niko da me ubedi da to treba tako da izgleda. Stvaranje NBA za siromašne u Evropi je put ka sunovratu košarke. Super je to što ti imaš nekakvu sigurnost kroz licence i možeš da planiraš poslovanje ali nije NORMALNO. Koliko god imalo sličnosti sa poslovanjem kompanija na tržištu ipak ne može to da se u potpunosti izjednači sa sportskim klubovima. Ne možeš tek tako da izbrišeš taj sportski i takmičarski motiv. Čak ni u fudbalu Real, Barsa, Junajted... nemaju neko zagaranotvano desetogodišnje učestvovanje bez obzira na poziciju na tabeli u domaćoj ligi. Kada bi razmišljali na duže staze skapirali bi i sami (klubovi sa licencom) koliko je to rekreativno igranje većeg dela sezone pogubno i po njih same i po "proizvod" koji žele da promovišu. Imamo kompletan region ovde (Srbija, Slovenija, Hrvatska, BiH, Crna Gora...) koji će potpunim zatvaranjem EL početi (ili bolje rečeno nastaviti još snažnije) da gubi interesovanje za košarku..gasiće se klubovi, škole košarke..deca će sve manje i manje biti zainteresovana da počnu da se bave košarkom osim nekih izuzetaka..drugim rečima izgubiće se vremenom ozbiljna baza evropskih igrača sa ovog podneblja..niži rangovi evropskih takmičenja će polako kliziti ka totalno amaterskom nivou ukoliko nemaju nikakvu šansu da se nadmeću sa najboljima itd itd... Nažalost pitanje je da li će klubovi sa licencom to shvatiti jer je njima dato na odlučivanje. Sledeća prilika za neku pometnju će biti kada istim klubovima isteknu desetogodišnje licence kod ECA.