Eddard

Ajd kad si se već oprostio, odmori još mesec dana, možda se naučiš pristojnoj komunikaciji.

Stiglo i objašnjenje 🤣: http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=06&dd=04&nav_category=12&nav_id=1550825

Ok, @mrd i @Bilo je to vrijeme ruza, bez prepucavanja, moliću.

Na anonimnom internet forumu - neprikladno? AKo ti se ne odgovara, niko te puškom ne tera.

Pa kad tako gledaš jeste SFRJ bila, u poređenju sa novonastalim provizorijumima, bolja, ali to ne znači da je bila dobra (kad porediš sa nečim objektivno boljim).

Pa ja mislim da ne može. Čak i da se svaki dinar iz Fonda troši namenski, 20-30EUR (tj. 300-400 godišnje) po glavi stanovnika za zdravstvenu zaštitu je jednostavno - malo.

Zdravstveni sistem, tj. fond i funkcioniše tako što ti sad kad si zdrav i kad ti taj fond realno malo treba, uplaćuješ da bi kasnije kad ti zatreba mogao da koristiš. Jer će tada troškovi biti mnogo veći nego što doprinosiš u tom trenutku. Zato i jeste fond - ulaganje u "budućnost". Ili ako hoćeš tako da gledaš, ti sad uplaćuješ za one kojima sad treba, za 30-40 god (a daj boze nikad) za tebe će uplaćivati neki mlađi Stondisha. U Srbiji je međutim taj iznos na kraju nedovoljan, plus se uludo troši.

Ovo je potpuno opravdano pitanje - ja već godinama pričam da lekari u Srbiji, kad pogledaš BDP i okolne zemlje, zarađuju mnogo bolje nego što bi trebalo, s obzirom u kakvoj rupi od države rade (a naravno mnogo manje nego što bi to zaista trebalo, to se odnosi na sve zdravstvene radnike).

Exactly. Ja od svoje bruto plate izdvajam 2 prosečne srpske plate za zdravstvenu zaštitu, a to se i vidi u kvalitetu iste...

Tema je USA, ne Kina. Bane, ako baš želiš, slobodno otvori temu o Kini.

Čekaj bre Anđo, jel moguće da svi nezaposleni u USA jednostavno neće da rade? Ima li tu i onih koji ne mogu, nemaju gde ili slično, nisu valjda svi lenčuge?

Samo da pojasnim - nikad nije i neće biti zabranjeno pisati o albanskim zločinima, koji se jesu desili, to niko od nas ne spori. Nije dozvoljeno koristiti te zločine kao pravdanje za srpske - u stilu ko tebe srebrenicom, ti njega bratuncem. Ovo je internet forum, pišemo o svemu i svačemu i lična iskustva nisu presudna za kredibilitet u pisanju o nekoj temi. Pišemo i o USA, EU, Tajlandu, Kanadi, Hrvatskoj, itd. iako većina sagovornika ikad nije nogom kročila tamo. Složićeš se da se stavovi i mišljenja mogu formirati i kroz literaturu, internet, medije i sl. i u tome nema ništa loše. A ako se tim putem formira pogrešno mišljenje bez pravih argumenata, na drugoj strani je da takve stavove u otvorenoj i fer diskusiji pobije.

Ovim postom bismo želeli da se nadovežemo na gornji i time dodatno pojasnimo gornju odluku i postavimo nekakve okvire u kojima će se kretati komunikacija kada su ovako osetljive teme u pitanju. Posle dvodnevnog opusa forumaša taliesin, Moderacija je nakon, prvo velikog (i očigledno uludo bačenog) strpljenja, zatim i konsultacija donela odluku da ga kazni gorenavedenim odmorom od foruma. Počelo je sa ovim, što je i gore navedeno, a što je i samo po sebi zaslužilo duži ban, ali smo u početku istolerisali da ne bi ispalo kako se štiti moderacija: Nastavljeno je sa ovom zamenom teza u kojom se Srbija predstavlja kao žrtva silovanja i time relativizuju svi zločini koje je srpska vlast činila na Kosovu. Pri tome, još dodatno i učitavanje albanskog šovinizma tamo gde ga nema, kao i ustanovljavanje patologija forumašima: Produženo u ovaj oblik relativizacije, sve pod plaštom zvaničnih podataka (koji to verovatno jesu, ali interpretirani na njegov način) dolazi do relativizatorskog zaključka - eto to nam je NATO doneo, Amerikanci su krivi za sve, a i to malko zločina pre bombardovanja nije ništa u poređenju sa onim što se izdešavalo posle... Prebrojavanje žrtava, tapija na istinu, koja se eto prigodno sistematski krije od svih, ali je taliesin tu da nam je otkrije, gde se tačan broj ne zna, ali ipak zna. Pri tome onako kroz sitne redove provučena teza kako su eto u stvari do bombardovanja, u relativnom odnosu, Albanci bili veći zločinci. Celokupan post ima svrhu da relativizatorski pokaže kako je Srbija na Kosovu samo nevina žrtva. Barem za zločine od početka bombardovanja postoje validne presude Haškog tribunala koje se ovako perfidno neće relativizovati. Danas je ista priča nastavljena, u stilu "drugi su krivi, zavera masona... a šta su oni nama radili", plus na to snishodljiva uvreda na nacionalnoj osnovi forumašu HB: Spočitava drugima šovinizam, a ovo je eklatantan primer šovinizma prema Albancima, u stilu Dobrice Ćosića: Kao što smo već naveli, postoje granice koje se neće prelaziti. Čitav ovaj opus je prema Pravilniku zaslužio nešto između 30-60 dana i trajnog bana. Takvim bi bio i kažnjen bez pardona da smo na starom forumu, kao što je već u nekoliko navrata tamo i bio kažnjen. Samo zato što smo počeli ispočetka i zauzeli malo drugačije pozicije, ban je kraći ujedno i kao znak dobre volje i prevashodno služi tome da se postave određeni kriterijumi za pisanja koja će ovde biti dozvoljena, tj. koja se neće tolerisati.

Naravno da se sa tim slažem, budalaština, ali ajd daj mi izjavu AOC (ili nekog drugog) koja to kaže.

Ček da te ozbiljno priupitam, ja se razumem u političke pravce ko Marica, pa ne bilo ti teško... Zašto večito potežeš komunizam kad pričaš o “US libtardima” kao što je AOC (na stranu što je ja ne doživljavam tako, ali vidi prvu rečenicu). Šta je to što recimo njenu politiku (kao predstavnika tog političkog tela) po tebi čini komunističkom?

Naravno, plastična, rekonstruktivna i estetska medicina su ista specijalizacija, ali je ona daleko više od pumpanja sisa i dupeta, već je jedna ozbiljna hirurška grana koja se bavi lečenjem. A dodatno i ulepšavanjem.

Ovo što ti opisuješ više spada u domen rekonstruktivne hirurgije. To nije estetska medicina.

Ne postoji zloupotreba abortusa na taj način. Tvoja moralna dilema je u stvari kvazi dilema jer se pitanje - šta bi mogao postati fetus ako bismo zabranili abortus i pustili ga da se razvije u bebu, tj. čoveka - svodi na šbbkbb. ISto tako možemo da postavimo i drugačiju moralnu dilemu: ako trudnica nekako može da zna da će se fetus, ako ga pusti da se rodi, razviti u novog hitlera koji će biti odgovoran za smrt miliona ljudi - nema li onda ona moralnu obavezu da abortus i izvrši? Da li bi pro-liferi onda podržali rađanje takvog deteta.

U odnosu na B92. Ovaj forum se nesumnjivo percipira kao naslednik B92 i svakodnevno se poredi sa njim, ne znam zašto je tebi baš sad zasmetalo. Bojim se da ovde znaš na šta sam mislio. Na FB92 su na Politici ljudi koji su se zalagali za ostanak Kosova u Srbiji (uzmi primer perkosa npr) doživljavali svojevrstan progon i bili vređani, gde je svako sa takvim stavom proglašavan za nacoša, srBova, kosmetićara, a iako ih je (imho) bio dobar deo koji se u te kvalifikacije mogu uklopiti, ne mogu svi, plus dodatno pokušavamo da izgradimo nivo komunikacije koji će takav vid svesti na najmanju meru. Nije. Kao prvo, rekao sam najčešće. Drugo, to je deo u kojem se obraćam sa "ja", što je moj lični stav, a ne stav Foruma. Kao što sam već naveo, postoje stvari koje se u odnosu na Forum B92 nisu promenile. Ništa neskriveno i redizajnirano.

Srbiji je Kosovo oduzeto silom na isti način na koji se roditelju koji zlostavlja dete to isto dete ("silom") oduzima, pa posle zlostavljač kuka kako mu vlast oduzela dete silom.

Ovde bih ja dodao samo nesto - ovakva odluka znaci sledece: - s obzirom da Kosovo ni u medjunarodnim okvirima nije 100% priznata drzava, a ni nepriznata - Forum nece zauzimati stav o tome koji od ovih stavova je ispravan, koji ne. Ja Imam kao forumas svoje licno misljenje o tome - smatram da je Kosovo zasluzeno nezavisna i samostalna drzava, da nismo zasluzili da ono ostane/bude u sastavu Srbiji i da nam nije ni na koji nacin oteto, vec da smo ga zasluzeno izgubili. Ali, to sam ja. Takvi stavovi su dozvoljeni, ali i oni suprotni. Ali, to ne znaci da cemo dozvoljavati da se zagovornici jednog stava nazivaju sip***im lobistima, antisrbima i sl, iako to mene nimalo ne dotice. Ovo nije Forum srpskih nacionalista. Ovde ce se negovati suocavanje sa sopstvenim greskama, sa sopstvenim zlocinima i posledicama istih. Ovde nece biti tolerisano nijedno misljenje koje negira zlocine srpskih snaga na Kosovu, zlocinacku politiku Srbije prema gradjanima Kosova, hladnjace i sl, niti bilo kakav oblik relativizovanja istih (u smislu, a sta su oni nama radili). Tu se u odnosu na FB92 nista nije promenilo. Ono sto se jeste promenilo jeste to da ce i oni koju su misljenja da Kosovo treba da ostane u Srbiji biti dobrodosli da izloze svoj stav, bez da budu proganjani i vredjani zbog tog misljenja (koliko god ga ja smatrao pogresnim - jer u njegovoj osnovi najcesce negde duboko i lezi negiranje ovog iznad navedenog, ali - neizgovoreno/nenapisano ne vazi, misli necemo da citamo). Dakle, ovo: koliko god da karikirali, nece da moze.

Jel bi mi verovao kada bih ti rekao da uopste nije bila fora, vec to sto pise sam i mislio (ako je noko za ban, bice banovan, bez bacanja lavovima da se poigraju), samo sam ga upakovao u vickast odgovor, da ne bismo bas sve ovde shvatali smrtno ozbiljno. Eto da se i mi slozimo. Nemoj, please ;).

Ako te dobro razumem, tebi vise smeta to sto je to napisao jedan moderator, a ne sto je napisao da je glupo/najgluplje? Slazem se sa tim da mi kao moderatori imamo malo vecu odgovornost za ono sto pisemo, kolega Weber je izvukao iz toga poruku. A ako je problem sadrzaj posta, nevezano za autora, onda je to problem s kojim ti moras da se uhvatis u kostac i odbranis svoje misljenje, tj. dokazes da si u pravu.

Harper u omiljenoj disciplini - pravednički lov... uglavnom na moderaciju.

Nisi primetio ironiju u mom postu?