Brian Setzer

A koga je to Noksa izbegao u žrebu na prošla 3 slema?

RF: Wim 2004 - Wim 2007, 85-4 (95,5% pobeda, 9/13 slemova), NĐ: Wim 2018 - Wim 2021, 73-4 (94,8% pobeda, 8/12 slemova).

Mene ovo što NĐ ima skor 2-0 na slemovima sa Medevedevim, Cicipasom, Beretinijem, Zverevim, pomalo podseća na situaciju kada je NĐ počeo da igra sa Federerom na slemovima: izgubio je 4 od prvih 5 mečeva. E sad, ko zna šta bi se desilo da je Rođa iskoristio neku od meč lopti koju je imao 2010. i 2011. na US openovima, možda bi to usporilo (ili možda sprečilo) NĐa da nastavi uspon svog tenisa. Videćemo kada će Noksa da počne da gubi od mlađih. Po meni, there is no such thing as weak era, uvek jedino mož' da igraš s onim koji je preko puta mreže. Za sve te, mlade igrače, sigurno je veliki izazov da će kad tad, na putu ka osvajanju slema, da se pojavi ne jedan, već neko od 3 igrača sa 20 slemova u vitrini + svi oni matoriji koji su mnogo puta više od njih već gubili od Big3 (i sigurno su makar malo poboljšali igru zbog poraza koje su imali).

U pravu je @Don Juan moraju da se održe OI. Ton i sadržaj NĐove izjave su ohrabrujući u smislu da neće da ode. A ako ne ode, biće spremniji za US open i sigurica igra do 2024. Win-win situation, no?

To jeste. Mogli bi da vrate to pravilo.

Isto je teško osvojiti slem. Mnogo je teže da baš neko iz "teniskih" nacija osvoji slem, al' zabole me uvo zbog toga.

Obim i nivo konkurencije nije isti pojam. I nije tačno da danas svi igraju tenis, i dalje je to skup, elitni sport (za razliku od fudbala i košarke). Takođe, košarka i fudbal su se oduvek masovno igrali.

Ovo je forum, naravno. Ja mislim (a možda i grešim) da je moguće upoređivati različite ere, a nemam ništa protiv i da se ne upoređuju (navijački, možda, možda će NĐ apsolutnim brojkama obesmisliti bilo kakvo upoređivanje). Ono što je meni logično (a drugima ne mora da bude) to je da je isto teško osvojiti slem u bilo kom vremenskom trenutku. Ako 1930. igraš amaterski Vimbldon s drvenim reketom na superbrzoj travi u dugačkim pantalonama i svi tvoji protivnici su amateri s drvenim reketima u dugačkim pantalonama i osvojiš ga, ne vidim razliku u težini osvajanja tog Vimbldona i ovog 2021. Nivo konkurencije je isti. Ja mislim da ljudi projektuju, recimo, Bila Tildena od pre 100 godina i takvog ga smeštaju u današnje vreme i onda kao, nikad on ne bi uzeo danas slem. Današnji Bil Tilden, s istim talentom za tenis, ne bi nosio dugačke pantalone, ne bi igrao drvenim reketom, već bi odmalena trenirao i navikavao se na moderne rekete i ovu "supersporu" travu. Ne vidim šta bi bio problem da osvoji slem i u ovo vreme. Pre 50 godina nije postojao nivo medicine i fizioterapije kao što postoji danas, ali opet: nije postojao ni za koga, kao što danas postoji za sve (napomena: uvek je bilo onih sa više i manje para). Znači, isto je bilo teško da osvoji US open Rozvelu 1970. i Rođi Vimbldon 2017. u istim godinama. Rozvel je bio, recimo, slabije fizički pripremljen od Rođe, ali su i svi njegovi protivnici bili slabije fizički pripremljeni od Rođinih protivnika. Da je Rozvel znao da treba jača fizička priprema, čemu sumnja da se ne bi spremio za to (višegodišnjim treninzima)?

Sve je moguće, ja sam još (veruj mi na reč) i realan, al' kad je pobedio Rafu na RGu i uzeo prva tri slema, možda se desi i nerealno.

OK, i uspeo čovek u tome, premašio ga za 6 slemova (ko zna, možda će i za 7). Iritantno je to što sad, kad ima kandidata da njega premaše (ko zna, možda i za 6 slemova), sad treba da budemo u fazonu GOAT je samo reč i ništa više...

I pošto znamo ostatak, i jel'te mnogo smo napredni i PC, nakon što su prošle dve decenije priča o GOATu, sad treba da se vratimo na (ili počnemo) narativ, uživajmo u igri, ne postoji GOAT, sve je to individualno itd? Pežo i Lakosta teško da će da propuste priliku (videli od Roleksa) da se ne pohvale raznoraznim brojkama svog marketinškog pulena.

Nije problem da se složimo da nema svrhe porediti različite teniske ere, čak nemam problem ni da otkucam da nema svrhe porediti Rođu sa Rafom i NĐ (mislim, 'ajde, ali OK). Ono što jeste problem je kada se otkuca da je Što nije tačno, jer je (sad već štuca čovek) još Ken Rozvel osvajao Open era slemove u 35. (i nije AO, već US open) i igrao finala u 39. (Vimbldon). Pre pola veka.

Kad nema s čim više da se upoređuje u sadašnjosti, onda mora da se proučava istorija 🙂 .

Rozvel, koji ima najviše slemova, nije stao, prvi koji je igrao finale slema u 40. (ili 39, možda grešim).

Rozvel, koji ima najviše osvojenih slemova je igrao AO. Ovi što nisu igrali AO, već sad ili uskoro će imati duplo manje slemova tkd jeste uporedivo (evo nek' imaju multiplikator 2, nema frke).

Koliko ja pratim ono što pratim, jedini bitni su slemovi (zato što su oduvek bili BO5 i (skoro) uvek u 7 dobijenih mečeva, jesu se menjala pravila za peti set, ali su uvek bila unapred poznata pa su teniseri mogli da prilagode svoju igru) i nedelje na prvom mestu. Ostalo je neuporedivo, nisu uvek bili završni, nisu uvek bile OI nisu uvek bili master turniri kao danas, ranije su bili neki BO5, bili neki Majamiji konkurentno jači od AOa. Mislim ako 'oćeš da porediti Big3 može, ali mene, kao Noksinog hard fana, tj teškog čobana, to sve manje i manje interesuje. Sve što nisu slemovi, može se nekako prevesti u No1 nedelje.

375 nedelja je maksimalno što može da se nategne za igrače preOpen ere. Obrati pažnju, moram grubo, kad gomila koja vidi Rođu kao GOATa umre, je l' to onda znači da tada Rođa više neće da bude jedan od GOATa? Naravno da ne, zato postoji (teniska) istorija.

Toni bi drugačije naučio Rafu kako da bude najbolji na šljaci, svejedno bi bio najbolji šljakaš. Zar nije Borg prvi koji je koristio spin?

1. Sve dok vreme ide samo unapred, oltajm je skraćeno od do sad prošlog vremena (otkad tenis postoji). 2. Što bi rek'o Gandalf Frodu: ne možeš da biraš kada, gde, s čim, protiv koga, jedino možeš da budeš najbolji tu gde jesi, s onim što imaš (od opreme i reketa) protiv bilo kog ko ti stane na crtu (konkurencija). Znači, ja ne sumnjam da bi se, recimo, Borg odlično sa današnjim reketima, kao što bi i Big3 isto pobeđivali da su rođeni 20 godina ranije. 3. Jedini merljivi su slemovi.

Borg je bio nesporni GOAT do Samprasa.

Očekujem da se organizatori pobrinu da se desi potencijalno RN-NĐ finale.

Previđaš da je po samom nazivu GOAT istorijska (vrlo merljiva) kategorija: kada se sve završi, slabo će se kotirati popjulariti, dmostbjutifulbekend i slično.

1. Otkad postoji tenis, postoje i slemovi. 2. Na OI se tenis igrao, pa se dugo nije igrao, pa se ponovo igra. 3. Završni turniri se igraju od 1970. 4. Niko nikad u muškom tenisu nije osvojio Grend slem + OI (ili + završni). Dvojica tenisera koji su osvojili Grend slem nisu osvojili OI jer se tenis tada nije igrao na OI; nisu osvojili završni turnir jer tada završni turnir nije postojao (u toj godini kada su uzeli Grend slem). Zaključak: Grend slem postoji otkad postoji i tenis, svaki teniser (osim kad je bio rat i korona) je imao šansu da ga osvoji. Dvojica koji su uzeli GS nisu bili u prilici da osvoje i OI i/ili završni jer ih nije bilo. Možda bi ih i osvojili (da su postojali): recimo Don Badž, da je tada tenis bio profi sport i da nije bio WWII, sve ukazuje da bio možda i GOAT koga niko nikad ne bi nadmašio, čovek uzeo 6 slemova za redom (i CYGS, sa 23 godine), na sedmom nije izgubio, već ga nije ni igrao, prešao na pro slemove; i njih je sve dobio, dok rat nije počeo. Na tri slema pobedio istovremeno u singlu, dublu i miksu. 5. NĐ nije lik/avatar iz teniske igrice, daj mu dve nedelje odmora, skilovi malo da mu porastu, mnogi neće da igraju i nema frke uzima OI, a posle opet dve nedelje pauza, pa malo Sinsi da se zagreje i nek' igra US open, ništa neće da mu fali. RL nije igrica. 6. (meni odvratna) Sezona tzv "prirodnih" podloga je konačno završena, sad ide beton 8 meseci. Za Noksu (osim Rafe na RGu), veći problem su bili uslovi igre, odskoci loptica, padanje po šljaci i travi. Konkurenciju nije imao. 7. Na betonu, na US openu, konkurencija će biti mnogo veća: kvalitativni teniski razmak između NĐa i proseka ostalih tenisera je manji na betonu u odnosu, recimo, na travu. 8. US open ce biti najteži za osvajanje, NĐ treba da učini sve što je pod njegovom kontrolom da maksimizuje svoje šanse da osvoji sledeći slem, samim tim i GS. Preskakanje OI je logično. (Uočiti Rafu koji preskače OI da bi maksimizovao svoje šanse da osvoji US open.) Ako ga NĐ osvoji, (slikovito) on više neće biti jedan od Big3 igrača, već prelazi u kategoriju mitskih tenisera koji su osvojili GS, za sad ih ima dva. Važna napomena: ženski tenis i muški tenis nisu isti sportovi i ne moze porediti GS + OI Štefi Graf (ne zato što je manje vredan, u ženskom tenisu to je jedinstveno tenisko dostignuće).