McLeod

Pa? Samo Rusija ima gas na celom svetu? Gas je jedini energent, nezamenjiv, caroban, nista drugo se ne moze koristiti? Objasnite mi molim vas, glup sam. Nigde ja nisam otisao, samo oslikavam prelom mozga prosecnog srpskog geopoliticara kojem je smak sveta ne cak ni nestanak, vec poskupljenje jedinog proizvoda (cak ne ni proizvoda, nego sirovine) koji vecinski provajduje Rusija, dakle 0,0000001% onoga sto mu u zivotu treba i sto kupuje i na mikro i na makro nivou, a sankcije sa druge strane ga ne brinu, jesce korenje, nije mu prvi put.

Ne prizeljkujem to, samo uporedjujem efekat sankcija na ekonomiju i zivot ljudi. Ovde kuknjava, slusam ljude dva dana, nije ovaj valjda toliko lud da udari sankcije Rusima, pa kad nam iseku gas sta cemo onda?! Potpuno arealna situacija, kao da je taj carobni ruski gas eliksir zivota. Jedino sto bi se desilo je da bi mu cena otisla gore, kupili bi od okruzenja za 10-30% skuplje. Svakako udar, ali u poredjenju sta bi nam se desilo da se uvedu sankcije koje njih pogadjaju sad, bukvalno da uporedjujes ujed komarca i gazenje krda slonova, bukvalno. Prvo ako smo toliko zabrinuti za energetsku sigurnost, kako nam ne pada na pamet da mi uvozimo jebenu struju, i samo kazu ovi okolo nema za vas - paf, restrikcije. Povuku se banke, nema swift, odu strane firme... milion ljudi bez posla preko noci. Ali da, kuku lele sta cemo ako Rusi zavrnu slavinu, pocrkacemo svi.

Pa da, gotovi proizvodi su sa zapada. Rusija ima "prirodna bogatstva" i sirovine. Nece biti gladna za standarde 19. veka svakako. A sto se tice Kine, inace je sjajno da imas brata Sija za jedinog kupca svojih sirovina. Obecava prosperitet i bogatstvo. Nikad u istoriji civilizacije svet nije stao zbog nedostatka sirovina. Nece ni sada.

Meni je stvarno bas onako nadrealna ta konstantna prica o nafti i gasu kuku sta cemo bez nafte i gasa ruskog, zima nastupa, nema nista, sve industrije staju. Meanwhile u Rusiji se zatvaraju predstavnistva i ispostave svih zivis zapadnih firmi i za mesec dana nece imati da kupe krsten telefon, automobil, a mozda bude i nestasica hrane. Ali da, najveci problem nema benzina. Nece ni automobila biti, pa ti benzin i ne treba.

Abramovic ispao dzek. Stvarno svaka cast.

To ti je opste poznato.

Roknuli smo Uran, prevrnuli ga na stomak, sad muceni Uranci imaju skroz sjebana godisnja doba

Dobro ovo su i rekli da ce biti al lepo sto nisu bezali iz sale. Mislio sam da kad dodje stani pani da ce izaci. Lepo drustvance za ne.

ajoj druze, samo ti odgovaram na tvoje (?) odnosno ruske "argumente" za ovu invaziju i dokazujem ti koliko su najblaze receno maloumni. Znaci da li je do Moskve vazduhom 80 kilometara ili 120 ne pravi nikakvu razliku sa modernom tehnologijom. To je bukvalno 15 minuta vremena. Ako i toliko. Kolika je granica je takodje posve nebitno, jer taj neki potencijalni rat se sigurno nece voditi kao drugi svetski, idemo mars na Moskvu pa cica zima i 4 meseca krvarenje u rovovima, znaci toga nema. Granica je granica. NATO clanica je NATO clanica. I zapravo sve sto govoris, odnosno prenosis njihovu propagandu bi trebalo da ti da pravi odgovor na pitanje - nece da izgube Ukrajinu iz svoje sfere uticaja jer onda zaista ostaju sami, sa Belorusijom i Kazakhstanom i drugim azijskim despotijama gde ipak ima malo talasanja zabokrecine i bune protiv diktatora. Vreme kuca, ne zeli da prizna poraz svoje politike, besan je sto mu se ceo "ruski svet" rusi i sto bukvalno svako ko malo slobode oseti zeli da pobegne od njegovog zagrljaja i onda tako besan i lud pocinje ovu "operaciju". A za sankcije ga zabole, jesce korenje, dakako.

A Meksiko ce uci u vojni savez sa Kinom pa da vidimo onda, ok.

Pred takvim autoritetom meni samo preostaje da se povucem.

Ne ali bi bilo zanimljivo videti. Cisto da vidimo koliko ih ima i koliko su bitni, da bismo znali kako ce se postavljati ako ovo potraje, pa kad nam geknu sankcije da bezimo na vreme.

Prijatelju, nemam ja sta da zamisljam nesto ili ne. Ne napada se nuklearna sila. To je potpuno ludilo. Drugo, SAD je pojedinacno najjaca clanica NATOa i pojedinacno najjaca sila na svetu. Ali snaga Francuske, Nemacke, Turske i drugih clanica kada se doda na to uopste nije zanemarljiva. Vrlo je malo verovatno da bi citav NATO eto tek tako krenuo u rat, pogotovo imajuci u vidu da je NATO po ustrojstvu odbrambeni savet. Znaci apsolutno ne postoji nista od toga sto ti pricas. Cak i u tom hipotetickom primeru koji se nikada ne bi desio, jer zasto bi, pobogu, Meksiko izazivao drzavu koja je maltene jedina sa kojom ima kopnenu granicu koja maltene ne moze da se brani? A i kad bi se desilo, imao bi situaciju kao sa Kubom na koju ni u vreme najvece krize hladnog rata nije izvrsena invazija. Sto se tice tih provokacija na granici - ta "doktrina" koja se nama nekako uvrtela u mozak ne postoji. A evo i sad imas Kalinjingrad okruzen NATO clanicama sa svih strana, pa je l' ima tih "provokacija" na granici? Kako to da Rusija nije zabrinuta za Kalinjin grad, evo vec 30 i kusur godina? Znaci bukvalno sve price za malu decu.

I sta ako je Ukrajina vojno jaca? Kakve to veze ima, ako nisi planirao da je napadnes, kao sto jesi? Ukrajina bi napala tebe? Mislim bas onako suplje price. Niko nikada ne bi napao Rusiju niti bilo koju drugu nuklearnu silu.

Pa jer je to samo opravdanje akcije, ne i stvarni razlog. Stvarni razlog je da spreci svim silama da Ukrajina postane normalna drzava, posto je shvatio da je nepovratno izgubio iz ruske sfere interesa.

Ja se bavim samo ruskim narativom i opravdanjima za ovu akciju. Bukvalno je svaki razlog tezak bullshit. Smesan, da nije tragican. Niti uporedjujem Ukrajinu i Baltik. Pretnja je, navodno, NATO na granicama. Imas NATO na granicama. Koga zajebavas? Razlozi su toliko suplji da nema dalje.

Ja nikad nisam video ni da je to bila ozbiljna namera, cisto je pomenuto kao mogucnost. Oni bi usli u NATO ko zna kada, ako bi to i bilo pokrenuto. Pa mi smo 20 i kusur godina u procesu pristupanja EU. Sto je naravno i Rusima potpuno jasno. A i dalje je potpuno suludo, i da je to bio jasan cilj i da je proces pokrenut, kako je to NATO na granicama sada problem, a NATO na granicama nije bio problem kada su u njega usle balticke zemlje. Od Ukrajine do Moskve 80 kilometara, a ovako 120, sio mi ga Djura. Mislim stvarno price za malu decu.

Krim je vec bio resio, nije cak ni neke posebne sankcije dobio zbog aneksije i to bi mu tako proslo. Postojao je samo problem sa vodosnabdevanjem, sto je mogao da izboksuje pregovorima sasvim sigurno, uz demilitarizaciju istoka Ukrajine i neku posebnu autonomiju. NATO ne bi primio Ukrajinu na kraju. Ti pozdravi i zelje su jako poznati mnogim narodima u Evropi, ukljucujuci i nas. Samo su to iskoristili za napad.

Nije dokazano da je tih 50 ljudi bilo zakljucano i zivo zapaljeno namerno. Borbe su se vodile po gradu, bilo je ljudi koji su ustreljeni na obe strane. Takodje je bila laz da su to bili ruski drzavljani, skoro svi su bili lokalci, anti-Maidan. Svakako ne sluzi na cast Ukrajini to sto se desilo, nije to uopste sporno. Prica o masakru, nacizmu i planskom eliminisanju protivnika novog rezima je i prenaduvana i sporna.

Ne znam kakva te kontraanaliza zanima, a dva na dva detalja sam ti skrenuo paznju. Taj fasisticki Azov ima politicku tezinu koliko i Levijatan. Vojna jedinica nema dodira sa nacistickom ikonografijom. Da li su tamo nacisti ili samo ukrajinski nacionalisti (sada je svaki vojnik ukrajinski nacionalista, prirodno) stvarno ne znam niti mogu da znam, niti je to u krajnjem slucaju bitno, kada oni ne bastine tu ikonografiju niti doktrinu ratovanja nacista i to je jasno sa terena. Samim tim, ovakva mentalna gimnastika je stvarno bedna u svrhu opravdanja invazije. Ako hoces moje misljenje sta im je cilj - pritisak na Kijev i druge vece gradove kako Ukrajina ne bi mogla da pomogne borcima u Donjecku koji ce biti okruzeni i cilj je potpuna eliminacija i ulazak u "okupirane" delove Donjecke republike. Vrlo moguce i pravljenje kontinentalne drzave od Ukrajine. Ne verujem da su sposobni da drze citavu Ukrajinu pod okupacijom.

Nisu full stali uz Putina, salju oruzje Ukrajini, ali nece uvesti sankcije Rusiji. Nije tacno da su im nudili ulazak. Bar ja nisam video. Ovo nije nikakva analiza, ovo je propagandni pamflet koji povlaci paralele koje ne postoje. Cak i da je tacno ono sa "spaljivanim zivim ljudima" (sto je dokazana laz) i 40 hiljada mrtvih Rusa od nacista (sto je jos ociglednija blatantna laz, kao poredjenje, u krvavim i uzasnim ratovima u Ceceniji poginulo je oko 60000 ljudi, znas ti koliko je 40 hiljada ljudi??) poredjenje sa Kosovom je potpuno nidje veze i klasicno utata, zaigrala mecka i na vasim vratima. Ako ovo zoves "analizom" ne znam zaista sta da ti kazem.

Rusija ima malo vise od milion vojnika u aktivnom sastavu zvanicno i ima oko 2 miliona rezervista, mada je to sad veliko pitanje. U krajnjoj liniji, taj broj vojnika nije toliko bitan, bitna je tehnika i vatrena moc koju imaju. Ako planiraju okupaciju, to kosta i svaki dan ukrajinskog otpora Ruse kosta milione dolara, to je sasvim sigurno. Veliki problem u celoj prici je sta ako Ukrajina uspe da se odupre sama (sto je bas tesko zamislivo, ali uzmimo to u obzir) sta ako ovaj udje u full hazard mode? Imamo treci svetski rat. Ako Ukrajina brzo padne, onda moze biti pregrupisavanje i cena koju Rusija placa za stajacu vojsku i ovim nekim oblastima koje inace targetuje je manja. Sta ako se okrenu nekoj drugoj drzavi nakon toga? Opet WWIII. Ispada da je za svet najbolje da Ukrajina dugo krvari i izmori Rusiju, sto je stravicno, ali ispada sa tog geostrateskog i politickog stanovista tacno. Ne znam, stvarno nisam mislio da cu za svog zivota biti svedok ovakve situacije.

Sve je to tacno i razumljivo ali vodi u dalju eskalaciju sukoba.

Izvini, kakvi stereotipi? Gospodja ima puno pravo da prica to sto prica, pa neka bude u krivu do ujutru. Ali nema pravo da prosipa kvazimoralne splacine javno, a da radi suprotno. Znaci mislis da je Zelenski marioneta zapada, da po zemlji vrsljaju fasisti vec godinama, a nisi nasla za shodno da je napustis pre nego sto je poceo rat? Sada kada je poceo rat dajes podrsku Putinu iz Francuske? Tamo je udobnije i komfornije? Zasto mu ne dajes iz Rusije? Losija klima, lepse biti na francuskoj rivijeri? E pa ako je tako gospodjo, nemojte da serete. Najobicnije licemerno govno. Sve takve ljude sam isekao iz mog zivota cim pokazu pravo lice i mnogo sam srecniji covek posle toga.

Ovo je maltene gore nego da se NATO ukljucuje. Mislim, trenutno Rusija nema kapaciteta da napada Svedsku (a ni interesa ni motiva, ako izuzmemo da je ovaj skroz poludeo jelte pa lako nadje motiv), ali to sve moze voditi sirenju sukoba na citavu Evropu.