Jump to content

handys

Član foruma
  • Posts

    831
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by handys

  1. 1 hour ago, Cyber said:

     

    Bregzit je prica o tome kako se jedan premijer pred parlamentarne izbore u politickom potkusurivanju sa populistima i sam pretvorio u populistu obecavsi the Narodu ono iza cega nije mogao odgovorno da stane kad se zaista desilo nego je dao ostavku. Obecao je u trenutku velike krize ono u sta ni sam nije verovao da bi primirio duhove. Bregzit je skolski primer kako populizam moze da se pretvori od igracke u placke. Da je bilo promisljaja na duge staze najtrazenije reci Britanaca na Google dan nakon referenduma ne bi bile u stilu ”Sta je EU?” i slicno. Donosenje informisanih odluka post festum. Ovo potonje je jedino relevantno u nasem kontekstu. Doduse, i populizam. 

     

    Pardoniram, zaboravih ono sto mi je zapravo bila prva misao (o volu i Jupiteru). Ono sto se Britaniji moze, ne moze se Srbiji. 

     

     

    Secam se kad je Nial Ferguson pricao da su debatu protiv bregzitovaca izgubili kad nisu mogli da odgovore na pitanje kako resiti problem nadolazece imigracije ako Britanija ostane u EU.

  2. 21 minutes ago, Eddard said:

    Posle nedelju dana boravka u NYC, počinjem polako da prelazim u tim "urospetge" emoji16.pngemoji12.png.

     

    Evo onda ovo 🙂

     

    https://brownstone.org/articles/more-than-150-comparative-studies-and-articles-on-mask-ineffectiveness-and-harms/

     

    I present the masking ‘body of evidence’ below (n=167 studies and pieces of evidence), comprised of comparative effectiveness research as well as related evidence and high-level reporting. To date, the evidence has been stable and clear that masks do not work to control the virus and they can be harmful and especially to children. 

     

  3. 8 hours ago, n4l1m said:

    onda su trebali drugacije da smisle pricu..

    u pocetku su pricali da je genom mutacije jako malo u smislu koliko moze da bude, i da je  recimo genom mutacije kod virusa svinjskog gripa bila 10 puta veca u odnosu na ovaj, a i smrtnost je bila daleko veca

     

    Nije trebalo nista drugacije da smisle. Ono sto treba to i rade. Istrazuju svom raspolozivom tehnologijom, brzinom bez presedana i apdejtuju znanja kako ih sticu. Ne postoji nijedan covecanstvu poznat proces rada i razmisljanja koji bi nas doveo do vise informacija u kracem roku kada je rec o ovom virusu. Sad, sto se u srednjim skolama ne uci sta je prilagodjavanje verovanja novim podacima nego se sve predaje kao dogma, to je druga stvar. U nauci nema dogme, te tako prica i moze da se promeni. U pocetku smo mislili jedno jer je jedan set podataka ukazivao na to, sada mislimo drugo jer je drugi set podataka pokazao nesto drugo. Otkrivanje stvarnosti je uvek islo na taj nacin, samo javnost do sada nije obracala paznju na 'tockice i zupcanike'. I to nije slabost, nego prednost.

    Vremenom ce prosto prestati da bude relevantan broj 'slucajeva', isto kao sto niko ne vodi dnevnu evidenciju o broju prehlada. Jedino ce biti vazno koliko ljudi dolazi u bolnice i kako spreciti da se tamo nadju. Za sada je resenje konstantno bustovanje na 5-6 meseci sa mrnk vakcinama. Videcemo za dalje. I to me dovodi do:

     

    Quote

    mnogima pun kufer korone i svega što podrazumeva

     

    Sto rece neko ranije. Verujem i da je bio pun kufer rata 1943. ali to nema nikakve veze sa ponasanjem. Ovo nije nista drugacije stanje od ratnog, samo sto umesto bombi od sto kilograma, padaju bombe od 100 nanometara. Zapravo, iluzija normalnosti je ono sto pravi taj efekat nestrpljenja. 

    • Like 9
    • Thanks 3
  4. 3 minutes ago, urosg3 said:

    Šekler tercira:
    Dr Šekler objasnio: 70 puta brže, 10 puta manje

     

    Ko je u pravu?
    Šekler sa procurelom studijom iz JAR ili Imperial College London? Pošto da ga ubiješ ne mogu istovremeno oba informacije da budu tačne...
    Opet se u krug igramo Simpsonovog paradoksa.

     

    Nisu to informacije koje su protivrecne, vec su razlicite teme studija. I opet stvar o kojoj sam pricao. Mismec naslova, sadrzaja i interpretacija.

    Londonska studija je opservaciona. Ova druga ulazi u mehanizme delovanja virusa, a sama studija ne implicira da je laksi omikron, nego da bi mogao da bude laksi ali i da ozboljnost virusa ne zavisi samo od lokacije vec i od imuniteta obolelog. Dakle imamo mnogo varijabli, obe studije mogu biti tacne ali ni svaka za sebe, ni obe zajedno nisu dovoljne za jednoznacne zakljucke.

    • Like 1
  5. Jedan tipican problem sa izveštavanjem, kako novinarskim, tako i zvaničnim:

     

    https://www.yahoo.com/news/eight-heart-inflammation-cases-seen-174452995.html

     

    Eight heart inflammation cases among young kids who got COVID-19 shot - U.S. CDC

     

    Thu, December 16, 2021, 6:44 PM

    (Reuters) -The U.S. Centers for Disease Control and Prevention said on Thursday it had received reports of eight cases of myocarditis, a type of heart inflammation, in children aged 5-11 years who received Pfizer and BioNTech's COVID-19 vaccine

      The CDC had previously said that reporting rates of myocarditis for boys aged 16 to 17 could be more than 69 cases per million second doses administered and around 40 cases per million second doses in boys aged 12-15 years old. 

      The CDC did not say whether it believes there is a link between the myocarditis cases and the vaccine, or disclose the rate of myocarditis in the age group without vaccination. 

      The agency said there had been over 7 million vaccine doses in the 5-11 age group at the time it examined the data, with 5.1 million first doses and 2 million second doses. The cases had a mild clinical course, the CDC said. 

      The cases were reported in the U.S. Vaccine Adverse Event Reporting System and presented by the CDC to a panel of its expert advisers. 

     

    Boldovao sam najspornije delove, koji zapravo predstavljaju i pokaznu vežbu kako ne prenositi vesti.

    Prvo, naslov je sugestivan. 8 slučajeva! A u tekstu 8 slučajeva u 7 miliona doza (5 + 2).

    Drugo, CDC daje saopštenje bez komentara o miokarditisu kod nevakcinisanih. Čak smo i mi ovde kačili ranije studije gde se pokazuje da je miokarditis češći i teži kod nevakcinisane nego kod vakcinisane dece.

    Trece, kao osnov za izjavu koristi se VAERS, o kojem je već ovde pisano, kao i o problemima koje nosi. To je alatka koju je CDC napravio da bilo ko može da unese ono što smatra negativnim efektom nečega, a tek posle eksperti vagaju šta ima veze, a šta nema veze sa vakcinom, ili bilo kojim lekom povodom kog je dat unos). Dakle, VAERS je sam po sebi beznačajan, a ovde je naveden kao pouzdano sredstvo procene.

    Četvrto, nije rečeno ni koliko su česti slučajevi miokarditisa u populaciji nezavisno od vakcinacije, e da bi se znalo da li je 8 od 7 miliona više ili manje.

     

    Naslov i četiri pasusa, četiri ozbiljna problema, a izvor su Rojers i CDC.

    • Like 2
    • Thanks 1
  6. 12 hours ago, Amigo said:

    Prava anti-vakserska metodologija u vezi ovogo rudnika, minimiziranje koristi, prenaduvavanje stetnosti.

     

    Tacno, samo sto za stetnost i korist od vakcina mogu da pogledam hiljadu peer-reviewed clanaka i da se tacno uverim koje su koristi a kakva je stetnost. Na toj temi kace se grafikoni levo i desno koji demonstriraju idiotizam antivakserskog pokreta. Da li imamo nesto takvo i u vezi sa ovom temom? Nije retoricko pitanje, stvarno me zanima postoje li konkretne brojke o stetnosti i koristi.

  7. 3 hours ago, erwin said:

     

    Ne znam sta nekom 'obicnom' coveku i treba vise od ova dva grafikona. Znanje je uvek resenje za svaki strah.

    • Like 2
  8. 3 hours ago, bohumilo said:

    Španija je bila najbogatija zemlja na svetu dok u državni budžet nije počelo da se sliva američko zlato u ogromnim količinama...

     

    Da, citao sam o tome, na kraju je samu sebe bankrotirala. Glede tzv. budzetske dobiti, slazem se, postoji famozni 'oil curse' koji o tome govori.

    To je samo bio kratak nacin da se upitam zasto u ovoj zemlji idemo kontra. Prvo valjda treba neka projekcija dobiti i rizika (ma kako iskazanih), a ovde to nije ucinjeno. 

    Meni je to pragmaticno pitanje. Idealno, ja bih voleo da umesto svih tentova imamo nuklearke, ali nama je Maja Gojkovic nesto u Vinci, tako da... 🤡

  9. Ja samo ne razumem zasto nema jedne jednostavne racunice. S jedne strane, konkretna studija koja predvidja dobitak u budzetu od rudnika, a s druge strane trosak/gubitak vezan za poljoprivredu, zdravstvo i sl. I onda da znamo na cemu smo. Da ne ispadne svaki spor u stvari spor oko velikih ideologija.

  10. 13 hours ago, DJ_Vasa said:

     

    Mislim da ovde treba nešto dodati, premda se slažem po mnogim stavkama.

     

    Legitimno je izaći na protest protiv nečega ili nekoga, ali bitno je koji su efekti. Ukoliko je protest protiv nečega (zakoni koji regulišu referendum, eksproprijaciju, poreze, nasleđivanje, obrazovanje, imovinu itd.), efekat može biti ukidanje, donošenje ili poboljšanje određenog zakona, bolja regulacija i slično. Ukoliko je protest protiv nekoga, bilo da govorimo o AV ili nekom desetom, efekat može biti da taj neko podnese ostavku. Glavno pitanje je ko će preuzeti kormilo, pri čemu mislim na ono formalno, tj. ne u smislu da je potreban neki vođa ili mesija. Ovako kako je postavljen, sistem na čelu ima mafiju, čiji je eksponent AV, tako da se njegovom ostavkom samo menja eksponent, ali ne i sistem. I šta je urađeno? Ništa. Mafija može da pronađe nekog Peru ili Miku sa malo više mozga u glavi, ili nekolicinu njih, ali sistem ostaje isti. Sistem se nije menjao još od Berlinskog kongresa, a menjala se samo ljuštura.

     

    Naravno, postoje izbori, na njima učestvuju stranke kada je u pitanju Skupština, a za predsedničke se može kandidovati svaki pojedinacsa podrškom neke stranke ili bez toga. Predsednički izbori i nisu toliko bitni jer prema tzv. ustavu predsednik ima relativno skromna ovlašćenja, a glavna snaga je u Skupštini. Da bi se došlo do skupštine, potrebno je imati kakvu-takvu stranku, sa funkcionalnom infrastrukturom, organima i terenskim radom. Takva stranka ne postoji niti je ima na vidiku. Može neki Pera ili Mika da organizuje uspešan protest (jednokratno), ali ako hoće da uđe u skupštinu, potrebno je malo više od toga. Nije problem ni na'vatati 250 poslanika, ali ko su zapravo ti poslanici? Ko su zapravo glavni likovi u svakoj stranci? Nije AV birao Nebojšu Slinu, keramičara Gašića ili tetino tetinče Vulina zato što ih voli jer svaka stranka je interesna grupa. Oni daju lovu, a on igra kako mu dotični sviraju. Isto važi i za ostale stranke. Dobar primer za to je polucrknuti DS, čiji su članovi bili ili jesu juče oslobođeni Dulić, Pajtić iz Bodruma i slični. Nijedna stranka se nije odrekla takvih likova, uz nekoliko sitnih izuzetaka. Mafijaško ustrojstvo stranaka je problem koji ni do danas nije rešen. Umesto da stranke izbacuju takve likove, one ih čuvaju, što im se do sada obijalo o glavu. Dovoljan primer je počivši DOS, ili DS kao njegova perjanica.

     

    Ako se postavi pitanje naslednika SNS-a, problem je malo komplikovaniji. SNS je došao na vlast jer nije bio opterećen nekim ozbiljnim aferama pošto je i prethodnik (SRS) bio manje-više statista u celom cirkusu. Posle petog oktobra se generalno mislilo da će nova vlast uništiti korupciju i nepotizam, da će raščistiti sa negativnom prošlošću, ali to se nije desilo. Stvorila se neprirodna koalicija DS-DSS-SPS, pri čemu se DS čak i pomirio i izljubio sa SPS, bila je tu ona kohabitacija, a ista ekipa je i podigla SNS umesto da ih zatuče kao besno pseto. Politika se u opštim aspektima nije ni menjala - još je DOS-ov ministar Svilanović najavio da ćemo čuvati stare „prijatelje” (Rusija i Kina) i sticati nove (zapadne zemlje), a takva politika je i danas prisutna.

     

    Srbijanska politička scena se nije generalno promenila već tridesetak godina - „majčica” Rusija, mrski Š*ptari, Ameri i Švabovi. Čak se i glasalo za to da sa vlasti siđu Vesić, Trivanuša, Gangula ili Čomićka, kad ono na vlasti... Vesić, Trivanuša, Gangula ili Čomićka. Priča se i o ujedinjenju opozicije, kad ono tamo imamo DS1, DS2, DS3, DS4, plus par fašista. Po*erem se na takvu alternativu.

     

    Sve se slazem. Doduse ekipa oko SRS je bila debelo kompromitovana. Ali imalo se 12 godina da se narodu ukaze na to zasto neko ko je bio ministar informisanja i kaznjavao medije kako je kaznjavao, u cijeg je ministrovanja bilo ubistava novinara, ko je u ratne godine itekako bio involviran, a da ne pricamo o tome sta je SRS radio po zemun, zasto dakle neko takav mora biti, stobrekli ameri 'unelectable'. Ali, zgadjeni Bodrumom i slicnim, beli listici su hteli malo da kazne DS. A glasaci SNS nisu pomislili za svoje 'bem ti takvu alternativu', nego je bilo dovoljno dati par nemustih objasnjenja na temu 'kako sam postao bivsi radikal'. Nekad je krilatica bila 'zapusi nos i glasaj za dos'. Mozda ce morati opet, ali mislim da situacije nisu dovoljno uporedive da bi opet uspeo takav slogan

    • Like 1
  11. 19 minutes ago, Devil In My Pants said:

    Mislim da nam je maraton nebitan i ta prica na long term je uzasna sto se tice vucica. Opet nema kriticne mase, negde se sad nazirala a za to treba dovsti seljaka, gradjane, leve i desne pod jednu sljivu sto je nemoguce.

     

    vucica rushi samo blickrik jer na duze staze on sve obesmisli i to je greska. Da je sad ovo kulminiralo sa nekim velikim mitingom u BG pa da se sakupi 100k ljudi i svi gore naveden bila bi dobra prica. Ovi sto misle long term, a u principu ne moze mesna zajednica da se dobije da te ne razpanu i ne zatvore brzo.

     

    Ovo je odavno zemlja jajara, izdajnika i svakakih govana koji bi za malo licnog cara prodali svoje dupe na izvolte. Ljudi se prave mrtvi da im i to malo sto imaju ne uzme neko.

     

    @Rade Zagorac jedino mladi da se dignu, od ovih matorih nema nista..njih je Sloba veslao 10+g  to malo muda sto su imali su izgubili 🙂 svi cekaju da to neko uradi, tipa usa, nemacka itd..a to se nikad nece desiti jer smo mi vukojebina koga nikog ne zanima..

     

    Pa sad, ko su matori? Moji roditelji su 60+, 90e su proveli  u setnjama, i to ne jednom nedeljno blokiras saobracaj nego cele zime setas pod suzavcem i vodenim topovima. Ko misli da je deset hiljada kapital u vidu energije nije prosao devedesete. Nije ni sto hiljada. Nego cilj. A koji je cilj? Ne moze cilj da bude da se srusi Vucic, oko toga niko nece da seta. Cilj moze da bude cist vazduh. Ako se pojavi politicka snaga koja kredibilno nudi cist vazduh, onda ce se energija s ulice lako pretociti u glasove u aprilu. A insistirati na narodnom protestu znaci instistirati na vaninstitucionalnoj borbi. A iz nekog razloga svi su proterali opoziciju sa protesta, kao da nema drugih politicara osim ovih iz vlasti, i onda kao da postoji samo vlast i narod. Pa taj mentalitet vec pristaje na autokratiju! Protesti 2000. su uspeli jer su politicke stranke aktivno ucestvovale, i onda se to prenelo na izbore. A sad ako bivsi 100 za jednog, bivsi slobin portparol i bivsi Mirin mali treba da nam odrede koliko su neprihvatljivi njihovi protivnici, mi smo vec pristali na njihovu igru. Na bilo kakvoj vagi ekipa iz vlasti debelo preteze po manama  u odnosu na danas najkompromitovaniju i najblesaviju opoziciju. Tako da, jedino sto vidim to je da su protesti poceli na pogresnim osnovama, prestace na pogresnim osnovama i nece dovesti ni do cega jer borba moze da bude samo politicka. A da na ulici srusite meku autokratiju koja ima debelu vecinu na izborima (do sada), to nece da moze. Nego lepo sacuvajte tu energiju, izadjite, osvojite debelih 30,40+ posto, naterajte ih da pokradu izbore kao 96. i 2000. i da vidis kako ce lako da se skupi 100000 ljudi. Sve ostalo je promocija da se osvoji koji procenat vise, jer vlast ovako sigurno ne moze.

    • Like 4
    • Thanks 1
  12. 19 minutes ago, Klotzen said:

    Postoji mogućnost da je Vučić odlučio da "povuče" zakone samo da bi ocrnio i ovu ekipu što organizuje proteste. Postoje tri scenarija.

     

    1. Povlači zakon ali onaj drugi ne menja jer nema vremena, protest u subotu se nastavlja i onda Vučić ima materijal da kaže "Eto nastavljaju sa protestima iako sam rekao da ćemo ispuniti njihove uslove"

     

    2. Jedan povlači drugi menja, protest se održava i vučić ima materijal da kaže "eto ispunio sam oba zahteva i opet protsetuju, znači od početka je ovo pokušaj rušenja mene a ne borba za ...."

     

    3. Ispunjava uslove, nema blokade. Priznaje poraz i daje Savi blanko ček da ubuduće može da pokrene nove proteste za neke druge zakone. U ovom scenariju će Savo zadobiti pozitivne poene i kod Vučićevih glasača jer neće moći da pljuju čoveka čije su zahteve ispunili.

     

    Videćemo sutra za šta se diktator odlučio.

     

    "Vučić kaže" u smislu međunarodnih odnosa ne domaće javnosti, on ovde sa medijima koje drži može da radi šta hoće.

     

     

    U svetlu bilo koja od ova tri scenarija, imam da primetim i da se pitam par stvari.

     

    Prvo, vlast se panicno plasi talasanja, a sada su to, vise nego ikad ranije, videli setaci. Sloba je izdrzao tri meseca sto hiljada ljudi svakog dana. Ovaj nije mogao vise od dva vikenda po deset hiljada.

    Drugo, kada se u pregovorima nastupi kao da imas dva keca, a onda posle predizanja bacas karte, posle par ruku postaje jasno da ti je glavna strategija blef. Da li ce 'igraci' na suprotnoj strani to umeti da iskoriste, ne znam, ali primecujem i to.

    Trece, idu izbori za par meseci, nista lakse nego zaokruziti masovno alternativu 'jedinici'. Eto energije, ne mora da se odrzava setanjem (setanjem se jednako lako moze i potrositi). Samo neka glasaju podignu izlaznost i procente opoziciji. Ako vodja bude ponukan da ukrade..pa, vidi pod jedan. Valja i zato sacuvati energiju. A ne sad ko gladan u radnji, kad vidis da rade protesti, trazis jos i jos. April nije daleko.

    • Like 4
    • Thanks 1
  13. 2 minutes ago, Div said:

     

    vučić je odigrao taktički dobar potez, prihvatio zahteve sa protesta, Izmene zakona o referendumu i vraćanje zakona o eksproprijaciji, obećava puteve i mostove po Jadru, dovodi u pitanje smisao protesta. Sava je i  inače najavio za subotu proslavu pobede, što mi ne zvuči baš razumno, protesti ne treba da spuštaju intenzitet, treba da postave zahtev da se obustave svi postupci po prijavama protiv učesnika protesta i da se ne pokreću novi.

    I ovo će Vučić pokušati da okrene u svoju korist, naglasio je da niko nije otišao da razgovara sa ljudima u Nedeljice, sve mora on, istakao je i da je on jedini funkcioner sa punim legitimitetom, izabran imenom i prezimenom, poruka ostalima u SNS da su tu gde jesu zahvaljujući njemu a ne izborima.

     

     

    To je uvek pitanje kad se ide sa zahtevima - a sta kad se ispune? Ionako nije realno promeniti vlast na ulici, nego animirati ljude da zaokruze broj u aprilu.

  14. 1 hour ago, urosg3 said:

    Sreća sreća radost, sreća sreća radost, sreća uživancija 🙂

     

     

    Ali ima i ovo

     

    https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118

     

    The available evidence suggests that near-universal adoption of nonmedical masks when out in public, in combination with complementary public health measures, could successfully reduce R to below 1, thereby reducing community spread if such measures are sustained. Economic analysis suggests that mask wearing mandates could add 1 trillion dollars to the US GDP

  15. Koliko vidim, prolazimo istu fabulu kao sa svim sojevima. 'Dolazi, dolazi, priblizava se, tu je'. Verovatno nisam u pravu, ali cini mi se da jedini realan broj koji pravi razliku, a videcemo za par nedelja kako je sa tim, jeste broj hospitalizacija (i onda podatak o brzini oporavka). Jer, broj slucajeva mi se cini da ce vremenom postati statisticki kuriozitet, kao sto bi bio broj prehlada da ga i dalje merimo. I kako virus postaje endemski, samo ce biti vazno koliko zdravstveni sistemi to mogu da podnesu i kako ih ne prenapregnuti. To je bila sudbina i prve smrtonosne korone koju belezimo krajem devetnaestog veka, i gripa, pa ce i ovde tako biti. Ne cini mi se da mozemo izbeci endemicnost, samo jos ne znamo kada ce virus postati takav da ga podnosimo (u najvecoj meri) bez bolnica i bez kasnijih posledica koje prave utrosak zdravstvenom sistemu. 

    • Like 3
  16. 3 minutes ago, wwww said:

     

    Prikazali reportazu s intenzivne: jedan covek 64 godina star, nije se vakcinisao, zarazio se, prosle sedmice ga intervjuisala tv ekipa, rekao da se u principu dobro osecao, samo da je imao problema s disanjem i da smatra da ce sve biti u redu i da nije pogresio sto se nije vakcinisao. no, za par dana se odjednom drasticno pogorsalo stanje i u medjuvremenu je umro.

     

    To lici na scenario s pocetka pandemije (i usput zato nije lose reagovati kad se spusti saturacija): covek ne oseca probleme, ali organi dobijaju sve manje i manje kiseonika. U zavisnosti od drugih faktora, oni to kompenzuju neko vreme i tokom te kompenzacije covek ne mora osecati nista (ili jako blage simptome koje ne smatra ozbiljnim). Medjutim, kad se predje neki prag, organi vise ne mogu da kompenzuju, ali onda vise nista ne ide postepeno, vec nepovratni krah.

    • Like 1
  17. 26 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

    E, a ko je izmislio ova neprekidna drndanja o nekakvim navodnim podelama? Pa šta ako su podele? Neka stanovništvo neke teritorije poštuje zakone i ostalo, a to sto je podeljeno na milion... grupa, ili čega već, to je dobro, to tako i treba. Za ono što nije to postoji termin, i taj termin je "mrtvaja". I to puna žabokrečine. Bezbroj razlika u bezbroj kombinacija, to je osnova vulkanske filozofije, a Vulkanci su Đuro šta? :lol_2:

     

    Samo sloba...pardon sloga srbina spasava. Od kad znam za sebe ide mantra o cuvanju jedinstva (valjda kad smo vec odustali od bratstva).

    Posto ne postoji 'narod', nema ni podele medji narodom. Uostalom, koliko andjela staje na vrh igle? A to sto neki hoce a neki nece da se vakcinisu, ovi koji nece slobodni su da predju na stranu onih koji jesu. A ne, stono bese u Crnom guji, 'get out, or I shall kill you all by giving you syphillis!'

    • Ha-ha 1
  18. 16 minutes ago, Romantik said:

     

     

    Evo ovako, odgovor obojici. Definicija fasizma ukljucuje deo koji kaze da je to potpuna kontrola drzave nad pojedincem, odnocno "fašistička država hoće da bude gospodar nad svima radi dobra sviju" gde se potiru osnovne ljudske slobode. Uvodjenje kovid propusnica u punoj meri istovremeno oznacava ukidanje prava na rad onima koji nemaju istu, a bez prava na rad covek vise nema nista, jer kad nema prihode nema ekonosmku slobodu, a bez toga nema zivota. Sad cete reci da ce isti moci da rade, ali uz svakodnevna testiranja, ali to je tesko maltretiranje i izivaljavanje nad tim ljudima, a sta je izivljavanje drzave nad pojedincem nego fasizam? U ovom slucaju nije direktno vezan za nacinalizam i ideologiju, ali ali jeste zarad propagiranja neke agende nad pojednicem a u kojoj ce na hiljade ljudi biti kolaterlana steta.

    Ko sad ne razume definiciju znacenja te reci?

     

    Dalje, na ovoj temi vlada strasno jednoumlje, koje jedino Uros razbija, i svaka mu cast na trudu, tako da se svako kontra misljenje omalovazava maksimalno.

     

    Sta cemo sa onim koje ne mogu da se vakcinisu iz zdravstvenih razloga, a ciju zastitu toliko puta ste pominjali, ne dva forumasa gore citirana, nego mnogi na ovoj temi? Uvodjenjem kovid propusnica u siroki dijapazon, tj za rad, ti ljudi ce biti toliko izmaltretirani, ponizeni, jer ce morati em finansisjki da podnesu znacajne gubitke, em ono sto je mnogo gore, ce morati da izgube jako puno vremena da bi svaki drugi ili treci dan isli na testiranja i jos se pri tome dodatno izlazu riziku da se na takvom mestu zaraze. Dakle ako vec vecina hoce da diskriminise one koji nisu vakcinisani, onda bi poslodavac morao da organizuje testiranje o svom trosku, i na sosptvenoj lokaciji za vece kolektive, a na najblizoj mogucoj radnom mestu za one manje, jer se isto radi u njegovom, a ne licnom interesu zaposlenog.

     

    Ne secam se da su se avaksi bunili oko fasizma kad su razni levijatani, navijaci i ini pravili probleme obicnom narodu. Niti kada su se organizovale akcije dobrovoljnog/prinudnog prikupljanja glasova, niti kada je ugrozavano pravo na rad onima koji nisu politicki podobni, niti kada su pozitivno diskriminisani mediji koji pisu u prilog partiji u vidu nagrada iz budzeta, i to godisnjih, milionskih. Nekako ih ne svrbi fasizam kada se zarad idolopoklonstva jednom coveku ruse insititucije, pojedinci, zgrade. Niti kada nemaju pravo da odlucuju o tome koliko ce im biti cist vazduh koji udisu, reke iz kojih dobijaju vodu, hranu koju jedu. Sve im ovo ne smeta. Samo su eto kovid propusnice taj jahac apokalipse koji ih dize iz gradjanske kome, i to samo zato sto, radi sprecavanja sirenja opasne zarazne bolesti, ne zele da se vakcinisu vakcinom koja je bezbedno data u vise stotina miliona doza do sad.

    Jednoumlje na ovom forumu nije nista drukcije od jednoumlja koje vlada u pogledu Pitagorine teoreme. 

    • Like 11
    • Thanks 2
  19. 1 hour ago, Helena said:

    Dočekaćemo da nam mobilni telefoni rade EKG, ŠUK, puls, saturaciju,TT i ostalo, pa će se slati kod lekara, a on će prebaciti lekove u nekakav tabletomat, pa nećeš videti ni lekara ni farmaceuta...

     

    Već imam sliku u glavi ako imate problema sa varenjem, molimo pritisnite taster 1, ako imate problema sa disanjem, taster 2...ako želite razgovor sa lekarom, pritisnite 0 beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeep: Ovaj razgovor može biti snimljen u cilju poboljšanja naših usluga....molimo sačekajte, vaš poziv je 57 po redu.....

     

    Glede drugog pasusa, moglo bi te zanimati ovo: https://www.philosophy.ox.ac.uk/oxford-empathy-programme

    Postoji nekoliko godina unazad vise inicijativa kojima se zeli vratiti ta strana medicinske nege. Ovo sto sam poslao je krenulo od 2015. 

    Glede prvog pasusa, uloga kompjutera ima i sledecuu pozitivnu stranu. Naime, razvijaju se algoritmi koji mogu da pomognu da se brze nego ranije pronadju nove supstance sa antibiotskim svojstvima, nova jedinjenja koja mogu da posluze za kreiranje efikasnijih lekova, a videli smo i da napredak tehnologije omogucava brze sekvenciranje genoma i potragu za efikasnim metodama kreiranja vakcina (delili smo pre koji mesec linkove gde se govorilo o tome - par koji stoji iza Bionteka je za jedan vikend, zahvaljujuci tehnologiji, imao vise potencijalnih resenja za to kako bi vakcinacija izgledala). Prosto, to je alatka. Nekad smo imali vatru i koplje, sad imamo kompjutere. Bice i negativnih pojava, kao sto je bilo sa kopljima i vatrom, ali bice i korisnih stvari, kao na sledecem linku: https://www.ibm.com/topics/artificial-intelligence-medicine

    • Like 1
  20. 1 hour ago, Eddard said:


    Ovo je summary of findings iste studije:

     

    Interpretation

    Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully vaccinated contacts. 
     

    Ja tu ništa ne bih ni dodao ni oduzeo.

     

    Moje hipoteticko pitanje bi bilo, kako li bi vakcinisani a zarazeni prosli da nisu bili vakcinisani, ako im je vec viral load isti kao kod nevakcinisanih. To i dalje ne znaci da je kod njih samih viral load isti kao sto bi bio da nisu vakcinisani.

    • Like 1
×
×
  • Create New...