handys
-
Posts
831 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by handys
-
-
1 hour ago, todorovic said:
Sinoc sam opet imao 37.5, bas mi se nkako cudno krece temperatura. U toku dana skroz ok, uvece pocinju da bole zglobbovi i misici, skoci mi temperatura do 37.5 i posle pola sata sama padne na 37.
4 merenja i ide
37.2, 36.5, 37.5, 37
Mislio sam da telo ima preciznije temperaturne regulatore.To radi hipotalamus (koliko znam, nek me strukatm ispravi). E sad, sta moze sve da smandrlja hipotalamus, (ne bih preporucio da trazis na guglu), to je posebna stvar.
-
Meni samo zao sto ce Robert Redford i Dastin Hofman biti prestari da glume u filmu koji ce se snimati o ovome. Bar je Oliver Stoun jos uvek aktivan i vitalan 🙃
-
3
-
-
-
11 minutes ago, JohnnyDragon said:
Dzabe Baki moj maske, ja nosio stalno, oko mene gotovo niko, i dobih koronu.
Gledaj to ovako. Da je nisi nosio, uneo bi mnogo vecu kolicinu virusa pa bi mozda i gore prosao.
To i jeste stvar s maskama. Ako vozis auto po snegu, sta radis? Ili, sa strane onog ko propisuje uslove za tebe i tvoje saputnike? Sta ce najbolje zastiti tebe, ljude u tvom autu i druge na putu od tvog auta, dok vozite na razicnom ili opasnom putu? I onda gledas, tu su vezivanje pojaseva, ogranicenje brzine, svetla za maglu, lanci na gume, propisno naduvane, zimske. Da li ginu ljudi na putevima cak i ako sve ovo imaju, da li slupaju kola, povrede se? Apsolutno, ali to nije razlog da se ne stavlja pojas, ne ogranici brzina, itd.Sve ovo nisu dovoljni uslovi za to da budete sigurni, ali svaki pojedinacno jeste nuzan (bar uslovno receno). Tako i maske, pranje ruku, distanca, vakcine. Naravno da ima ljudi koji se hvale da su lepo proputovali planinu i na letnjim celavim gumama vozeci 80 na sat. Ja bih prevashodno imao u vidu one koji nisu tu da se pohvale kako nisu uspeli da stignu kuci jer nisu stavili zimske gume.
-
6
-
-
1 hour ago, Milica said:
Ovo kao kod Rusoa: Covek se radja slobodan, a svuda je u lancima (ili u australijskom hotelu) 🙃
-
9 minutes ago, stray_cat said:
Naravno.
Laički, sa samo 45% vakcinisanih, bolje da mutacija kao omikron protutnji kroz sve (izgleda da je "najslabija" (ako se taj pridev može upotrebiti) u odnosu na sve sojeve dosad), nego da se "razvlačimo" mesecima i godinama, dojadilo mi "čuvanje", ako se većina nikad neće vakcinisati.
Nije problem da protutnji sam po sebi. Nego sto nije potpuno bezopasan, sto opterecuje zdravstveni sistem i time ugrozava pacijente drugih profila i sto su oboleli plodno tle za nove mutacije (ovo poslednje nezavisno od konkretne drzave). Nadam se da ce se statisticki decoupling zaista i desiti, da je ova varijanta stvarno 'ladna voda' i da je poslednja 🤞
-
1
-
-
2 hours ago, Angelia said:
Ovo je argument ko onoga u porodilistu "nase babe su se poradjale u kukuruzu"
Nije konstruisano kao argument, pa mu ne bih ni toliko znacaja pridavao, pogotovo zato sto je vec stavljeno sve to u zagrade 🙂.
Ali moze se konstruisati drugaciji argument koji bi se pozivao na razmazenost, krhkost, manjak empatije, egoizam, kratkovidost ili nesto slicno. Da li bi bio ubedljiv? Sigurno ne onome kome bi bio upucen, te bi utoliko bio beskoristan. Pitanje je i sta bi tacno bio njegov zakljucak. Stoga ga ne treba ni praviti.
Kao sto rekoh, ionako se crta podvlaci na kraju. Do tada svakako imamo dovoljno materijala da kritikujemo alarmiste, pseudonaucnike, politicare, netransparentnost, kao i jaz na liniji 'naucna istrazivanja - rezultati - izvestavanje - recepcija krajnjeg korisnika'
-
41 minutes ago, Cyrus Smith said:
Dobro, znači end game je da su sve mere opravdane dok smrtnost od kovida, za koju se opet talasa oko toga kako se brojala, ne padne na nivo gripa? Šta ako to potraje 20 godina? Nema sedenja u restoranu na otvorenom do tada uz sve ostalo do tada?
Prosto neverovatno.
Sad cu da budem djavolji advokat, for the fun of it.
[đa/] Pa dobro, sta je problem i ako se jos 20 godina ne sedi na otvorenom u restoranima? Pre sto godina skoro niko nije isao u restorane, pa sta nam je falilo? Veliki broj ljudi nasih godina nije mnogo imao prilike da ide u restorane 80ih i 90ih, pa im nista nije falilo. Zivelo se i bez interneta, telefona, televizora, radija, pa i struje, pa su ljudi mislili, stvarali, uzivali...nije valjda to tolika zrtva da se podnese zarad zdravlja i zivota nasih sugradjana? Uostalom, oni koji su umrli od korone vise nikad nece ici u restorane, ni na otvorenom, ni na zatvorenom. Hajde da prepoznamo koliko je privilegija to sto smo mi jos uvek tu da se mislimo kako nam je tesko sto ne smemo da sedimo na otvorenom. [end_đa/]
U realnosti, niko ne zna sta je endgame. Zato su valjda svi i nestrpljivi, pogotovo sto sa svakom novom varijantom izvestavaju u fazonu 'evo samo jos ovo da prodje'. Da li je omikron ta varijanta i da li posle nje sledi neka koja je jos blaza? Trend ukazuje da je verovatno tako jer upravo one mutacije koje olaksavaju ulaz i razmnozavanje u gornjim putevima sprecavaju virus da ide u pluca i pravi stetu (ne garantujem da je ovo bas tacno, ali tako sam citao). Zato sam se i pitao da li postoji nesto zajednicko za one varijane koje su uspele da preuzmu primat naspram varijanti koje nisu. Ocigledno je nezavisno od samog broja mutacija.
-
2
-
-
35 minutes ago, deez nuts. said:
Svuda su ogromni brojevi, ne dramite.
Razumem sentiment, i sasvim je na mestu. Ali ovo se moze citati i na potpuno drugaciji nacin, sa dozom sarkazma 🙃
Analogija: 'Hiperinflacija u svim gradovima Srbije, nema mesta panici'
-
9 hours ago, erwin said:
Nije zabrinjavajuć pošto nije uspeo da se nametne ni protiv delte, a kamoli protiv omikrona.
Da li su utvrdili zajednicke karakteristike varijanti koje su uspele da postanu dominantne (neka konkretna mutacija, i sl.)?
-
6 minutes ago, JohnnyDragon said:
Nema kraja gospodo, ne ložite se uzalud, kada prodje Omikorn ide djir dalje, preležali mogu opet da obole, itd ...
Igranka bez prestanka 😏
Ne samo to. Virus nece nestati dokle god ima rezervoar u zivotinjama. Zato grip ne nestaje, sta god mu radili. On moze i sto godina da se ne pojavi ako se relativno stabilan primiri u pticama, svinjama i sl. Isto i za sarscov2. A da ne pricamo da nema sterilisuceg imuniteta, kako od vakcina, tako i od zarazavanja. Ideja je, kako je vec x puta receno, usporiti zarazu i olaksati coveku i sistemu da se izbore sa tim. Vec smo sve ovo prosli pre sto i kusur godina sa jos jednim koronavirusom. Sad ga zovemo obicna prehlada.
-
3 hours ago, Angelia said:
ali mi smo vec 2 godine u pandemiji, mislim da cena postaje previsoka.
Kaze Kisindzer - kad imamo prilike da reagujemo, nemamo dovoljno informacija, a kad imamo dovoljno informacija, obicno je vec kasno da reagujemo. Govorio je o pocetku 2. sv. rata, ali mogao je opisivati bilo koje delanje u uslovima neznanja i rizika.
U situacijama poput te ili ove, moze da se primeni neka teorija odlucivanja. Maksimin je vrlo cesta, ali ima ih jako mnogo razlicitih. Nije uvek ispravna, naravno, jer nemamo odmah sve informacije. I zapravo cemo tek za par godina moci da kazemo sta je trebalo ili sta bi bilo dobro uraditi, a gde se pogresilo. I kao u trolley problemu koji si pomenula, nema lakih odgovora.
Zapravo, citava jedna grana etike (u kojoj se ovaj problem i formulisao isprva) insistira ne na tome sta treba da se uradi nego na tome kakav covek treba da bude. Korolar toga je da postoje teske ili cak neresive dileme u kojima nema 'tacnog' odgovora. Iako zvuci kao relativizam, nije, ali sad nije prilika da se u to ulazi.
Pominjem to jer sam generalno skeptican prema strucnjacima (a posebno politicarima) koji daju decidne odgovore na teska pitanja tako sto 'seku sekirom umesto skalpelom'). Zato nauku treba razdvojiti od toga kako se njom sluze politicari ili cak pojedinacni naucnici. Neka se sad ceo CDC pokaze kao korumpiran i nek se dokaze da su oni smislili sarscov2, to i dalje ne bi zavredjivalo gubitak poverenja u nauku, samo u CDC.
Nauka po definiciji teske stvsri tretira kao teske i stoga se cesto samo-koriguje. Poverenje u nju ili u preporuke nosenja n95 maski, distanciranja i sl. treba da proizidje iz teskog posla koji je odradjen da bi se utvrdilo kakva je dinamika fluida i epidemiologija ili genetika ovog virusa, ne iz lake politicke odluke ovog ili onog politicara.
Zbog svega toga, ja mogu samo za sad da kazem da maksimalna minimizacija rizika moze da dobaci samo do onog najneposrednijeg - vakcinacije, maske, mesta u bolnicama, opterecenog zdravstvenog sistema. Sigurno je da ce zbog mera kojima se ovi parametri 'pokrivaju' nesto drugo biti izgubljeno. Ali sta i koliko, mislim da niko ne moze da zna za sad. Zato sam i rekao Urosu da se mozda na kraju i slozim sa njim, ali zato i on verovatno misli da je vreme za pravu diskusiju o tome tek kad se sve zavrsi.
-
6
-
-
1 hour ago, erwin said:
To nije današnja vest - evo tvita od 31.12. s tim linkom.
Da, preprint je od 29.12.
Ali to je svedocanstvo vremena u kom zivimo. 3. januar vec znaci da je rad iz 29. januara, prenesen u tvitu 31. januara zapravo zastareo ili neaktuelan 🙃
-
1 hour ago, erwin said:
Elem...
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.24.21268174v1
Emergence in Southern France of a new SARS-CoV-2 variant of probably Cameroonian origin harbouring both substitutions N501Y and E484K in the spike protein
-
9 hours ago, urosg3 said:
Ovo zaslužuje ozbiljan odgovor, po svemu sudeći tek dogodine 🙂
Ko zna, dogodine cemo se mozda i sloziti 🙃. Ionako cesce pokusavam citam autore sa kojima imam tendenciju da se ne slozim, tako da je vrlo moguce da promenim stav. Ono sto sam napisao cvrsto verujem, ali dopustam i mogucnost da gresim. Uostalom, gde god postoje neka vrednosna pitanja, perspektive se lako, cesto nesvesno, zamute raznim biasima, ukorenjenim verovanjima koja nikad nismo osvestili (ili jesmo, ali iz ovog ili onog razloga ne odstupamo od njih). Tako da valja uvek biti 'u treningu' 🙂.
Srecna svima nova godina! 💫
-
3
-
-
52 minutes ago, Angelia said:
Poenta nije u SBBKBB nego u vrednovanju svega kroz neke spasene zivote koje i neznamo da li smo spasili ili ne, i po koju cenu.
Ne znamo da li smo unistili neke zivote, ali smo definitivno spasili. Kako znamo? Tako sto imamo drustva koja su se ponasala opustenije i imala puno excess deaths. Moze se kvantifikovati to, samo ne znam kako kvantifikovati da li svakom taj efekat vredi tih mera
-
28 minutes ago, Cyrus Smith said:
Zašto se isti princip ne primenjuje na grip? Znam da je manje opsasan ali svake godine određen broj starijih i imunokompromitovanih umre i od tog virusa. Po tom pristupu treba maske, zatvorene škole, restorane i malu privredu i ostale mere da zadržimo večno dok se ne pretvorimo u društvo iz Asimovljevog romana gde je društvena norma da ljudi žive sami sa robotima i fizički se gade jedni drugih. Misli, što se mene lično tiče može i tako da realno ali mislim da nije.
Gde je granica smanjenja broja umrlih i ostalih posledica mera? Šta kaže nauka?
Mislim da je prirodno novu i nepoznatu opasnost uzeti sa merom opreza koju nešto kao grip ne zahteva? Zapravo, ja bih oprezno sugerisao da nas ova pandemija uči da bi trebalo i grip da uzmemo ozbiljnije nego do sad, da promovišemo vakcine intenzivnije i da se radi na vakcinama koje će biti efikasnije od dosadašnjih.
A glede strogih mera, možda nije loše malo samo sačekati pre nego što počnemo da razmišljamo distopično. Ja bih rekao, ako smo spasili neki broj života poštujući mere, onda je vredelo staviti masku kad se ulazi u zatvoreni prostor, ostati kod kuće jedno mesec ipo dana u početku kad se ništa nije znalo a iz Italije stizali strašni prizori.
Glede klime, da kvotujem sad dvaput, pogrešna predviđanja govore nešto samo o onima koji su ih dali i o kompleksnosti fenomena, ne da klimatske promene ne treba uzeti ozbiljno.
-
1
-
-
31 minutes ago, Eddard said:
Poprilično je bezobrazno porediti onaj virus i onu epidemiološku situaciju tada, sa ovom sad i reći kako su eto bili u pravu.
Ne, nisu i nikad neće biti.
Tačka.
Da se radilo po tom principu od početka, da, sada bismo već verovatno završili sa epidemijom, ali bi broj mrtvih, i to ne samo od Covida, bio stravičan.
Sad sam čak i ja mišljenja da polako treba da se vraćamo u normalu.
Što ne menja činjenicu da je tzv. Great Barrington Declaration, u vreme kada je izašla, najbezobraznija, najneetičnija i najnehumanija drskost izašla iz usta/pera medicinskih radnika. Za mene daleko podmuklija i strašnija od svih Nestorovića ovog sveta.
Nažalost, da se okoristim uroševim izrazom (da znaš, užasno me iritira jer implicira nekakvu zlu nameru), na kraju ove epidemije će "narativ" I biti takav. Ispašće da su Nestorovići I Barringtoni ovog sveta bili u pravu, a nauka je prevara i zavera, što ne može biti dalje od istine. Što me čini užasno tužnim jer većina ljudskog roda nema intelektualni ni moralni kapacitet da isprati i pravilno shvati nauku. A samim tim ni sopstvenu stvarnost. A sve prave naučnike ovog sveta čini strašno frustriranim. Ljudski rod nije zaslužio i nema kapacitet da ima real-time pristup nauci.To je problem onog što se ne vidi. Kad čitaš da je umrlo 5 miliona, kako uz to da kažeš da je tih 5 moglo da bude 20, ali nije upravo zato što se išlo kontra te baringtonske deklaracije. I da li je tih 5 'samo', ili je 'čak'? Isti je problem kao i sa klimatskim promenama. Čovek teško prihvata vidljive mere protiv nevidljive opasnosti, ma koliko ona bila velika. Uostalom, ja deceniju unazad čitam projekcije različitih stručnjaka da bi nas mogla zadesiti pandemija, a do 2020. se to propratilo samo kao naučni kuriozitet.
Kačio je erwin kako je prošla Švedska u excess deaths u odnosu na države koje su imale mere, a opet eto ga 'narativ' kako oni nisu baš tako loše prošli. Možda kad bi postojao neki fiksan broj smrti koje su nam prihvatljive pa u odnosu na to da merimo. Koliko tačno života vredi taj baringtonski ili nestorovićevski pristup? Za onog koji je pretekao izgleda jako mnogo. Za onog ko nije, oh well...
U međuvremenu, za nekog ko je racionalan, može samo da se kaže sledeće. Da su baringtonovci bili slušani od početka, bilo bi mnogo više žrtava, a to što se došlo u poziciju da budu u pravu, rezultat je do sad nezabeleženih napora najsposobnijih ljudi da spasu svaki ljudski život koji se može spasiti.
Iliti, uđe mama u prljavu sobu svog sina i kaže, 'sine daj počisti sobu'. Sin kaže, 'ma ne treba da se sprema kevo, sve je ok'. Onda on zaspi, mama potroši par sati da sve očisti. Sin se budi i kaže, 'pa vidiš kevo da sam bio u pravu, nije trebalo da se sprema'.
-
3
-
-
1 hour ago, Sunshine State said:
Obzirom da nalazis razne podatke, od koristi bi bilo da vidimo ne samo broj pozitivnih/zarazenih, vec broj hospitalizovanih/in ICU/umrlih.
Ocito da broj novozarazenih u ovom talasu obara rekorde u mnogim drzavama, ali to i dalje nije pravi pokazatelj - kao sto reko u par postova iznad, smrtnost nije ni blizu slicna prethodnim pikovima (wwww objasnila i zasto)
Ja nesto gledao, pa cu uskociti sa odgovorom:
https://ourworldindata.org/grapher/biweekly-change-covid-deaths?time=2021-12-29
-
1
-
-
16 hours ago, Kronostime said:
Prema zaslugama Homo Sapiensa na ovoj planeti - ovde bi trebao biti odavno Ortov Oblak ili Kajperov Pojas.
Medjutim, postoje i druge vrste koje nisu zasluzile da dele tu sudbinu.
-
5
-
-
Evo jednog interesantnog clanka. Nabraja razloge iz kojih ljudi ne vole ili nece da nose maske, a u cilju da objasni zasto je obaveza maskiranja pogresna. Slozili se ili ne, valja i tako nesto procitati. 🙃
https://brownstone.org/articles/facemasks-are-not-a-mere-inconvenience/
In other words, clearly facemasks are a considerably greater burden for many people than how they superficially appear; and yet few people are able to work out for themselves what about them is so abusive or terrible. The goal of this article is to enumerate some of the myriad harms and emotional abuses inflicted by forced masking, specifically those that are difficult to articulate or identify the connection to masking.
-
1
-
-
3 hours ago, Angelia said:
Znaci vecina visokoobrazovana. Jos ako uzmes u obzir da dosta ovih nisko obrazovanih, su followers ....reko im neko sa autoritetom...
Uz to kazu 53% u ovom istrazivanju su primali vakcinu protiv gripa, pa onda o kakvim anti-vaxerima pricamo?
I ne analizira obrazovanje po starosnoj strukturi (tipa koliko je ovih "some college" ustvari studenti) jer mladi cesce smatraju da njima ne treba vakcina.
Prica o neobrazovanim, u USA rednekovima, koji glasaju za Trampa, I koji su antivaxeri je prosto stereotip napravljen u medijima. Naravno da ima I takvih, I ne kazem da ih nema dosta u % od svih protiv vakcina, ali to nije standardan profil nekog ko nece covid vakcinu. Pricam o US samo.
Famozni confirmation bias na delu. Problem je u poverenju. Ono ne korelira sa obrazovanjem, a moze da bude i obrnuto proporcionalno. A ako je nepoverljiv, obrazovan covek ce traziti izvore koji 'potvrdjuju' njegovo nepoverenje i, nazalost, lako ce ih naci.
-
1
-
-
14 minutes ago, dulematic said:
Dobar vic. Čeda i potencijal ne idu baš u istu rečenicu.
Čovek je rasturio partiju, koja je imala potencijal da okupi oko sebe jaku liberalnu i gradjansku populaciju i da dalje popularizuje te ideje.
Umesto toga on im je istu ogadio.
Gradjani ovde od 2003. nemaju za koga da glasaju.
Đinđić je nažalost na vlast uvek dolazio samo kao partner jačih, nacionalno orijentisanih stranaka. 96. je to bio SPO, 2000. DSS. Oba puta smo glasali za Đinđića uprkos tome što je bio asociran sa Draškovićem, odnosno sa bivšim SPSovcem Čovićem, desničarem Koštunicom, i gomilom drugih. Ako gledaš puristički, građanska opcija ovde nikad nije imala šanse, isto kao što je Đinđić 2002. imao jako niske brojke glede popularnosti, morao da organizuje ture ministara po Srbiji da govore šta su to pozitivno do sad uradili, imao horde medijskih kritika i s leva i s desna, itd. Situacija posle 2003. nije bila ništa drukčija nego situacija pre 2003. Čeda je imao đinđićevske stavove i podršku od 5-10% (kao i Đinđić samostalno), samo što nije imao volje, veštine ili prilike da sklopi koalicije sa popularnijim, populističkim pokretima e da bi tako došao na vlast. Čista građanska opcija u Srbiji nikad nije prešla 10%.
I zato se ja pitam, da li zaista stvari treba gledati tako puristički? Da li zaista nemam za koga da glasam ako nemam opciju koja je za NATO, koja ne gura priču da je zagađenje od tri meseca osiromašenog uranijuma umesto od decenija prljavog uglja, koja bi transparentno delila informacije sa građanima, dozvoljavala jednaku zastupljenost u medijima, prepustila kapitalu da diše bez elemenata centralnog planiranja i koruptivne agende, koja bi...itd? Dva puta kada smo 'rušili' diktatora na izborima, 96. i 2000., nismo glasali puristički nego pragmatično. Mislim da nam je to lekcija i za ovu i naredne godine.
-
2
-
-
1 hour ago, shonke said:
To je lutrija. Mutacija može da napravi od virusa "malu macu" a može i ebolu (u smislu smrtnosti).
Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
Da li dosadasnji trend mutacija (wuhan-a-b-g-d-om)? ukazuje na dalji trend, ili ovakve 'forsirane' mutacije mogu da to preokrenu?
Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija
in Politika
Posted · Edited by handys
Svako ko hoce da sazna vise o ovome moze npr da cita Pinkerove knjige, ima njegovih predavanja na YT.
Moram da priznam da ne razumem beatifikaciju prirode. Priroda zna samo za entropiju. Ko se tu uklopi, uklopi se, ko ne, postane nafta (to cemo svi ionako postati pre ili kasnije). Covek kao vrsta nije vise na nivou drugih zivotinja, ali bi mogao da postane elementarna sila, kao vulkani, tektonski pokreti, cunamiji - tu mislim na domasaj onoga sto se cini.
Ali sve su to truizmi koji mislim da su poznati i iz kojih ne sledi nista posebno u vezi sa tim sta je moralno. Moral je konvencija, kao i novac. To ne znaci da je relativan, kao sto i vrednost novca nije relativna. 100 dinara je jednake vrednosti u svim radnjama u Srbiji, pa tako i neki moralni imperativ za sve ljude. Ne treba nam neko dublje opravdanje morala, isto kao sto nam ne treba zlatni standard da garantuje vrednost novca. Poverenje je dovoljno, kao sto je bilo i kada su pocele prve robnonovcane razmene, prvi kreditni zajmovi itd. I sa ovim truizmima, evo da dodamo jos par.
Balans nije nuzan, prezivljavanje je imperativ (prezivljavanje vrste, pre nego individue, ali svakako i individue). Kultura je pocela da nadilazi evoluciju onda kada smo se latili poljoprivrede i prestali da se nomadski ponasamo.
Evo, u skladu s tim, jedne zanimljve perspektive (sa kojom se ne slazem, ali uvek je lepo procitati nesto sa cime se ne slazemo): https://www.discovermagazine.com/planet-earth/the-worst-mistake-in-the-history-of-the-human-race
To science we owe dramatic changes in our smug self-image. Astronomy taught us that our earth isn't the center of the universe but merely one of billions of heavenly bodies. From biology we learned that we weren't specially created by God but evolved along with millions of other species. Now archaeology is demolishing another sacred belief: that human history over the past million years has been a long tale of progress. In particular, recent discoveries suggest that the adoption of agriculture, supposedly our most decisive step toward a better life, was in many ways a catastrophe from which we have never recovered.