sreta-steta

Ekipica ozbiljno smara na ovom topicu... devil ce da objasni koji sajtovi treba da se prate, ako ne kazes putler ili gnom sedamnaest puta, odmah si relativizator, napokon cu da naucim sta su nacosi i nacizam... ja se iskreno nadam da dobijate neke pare za ovo konstantno trolovanje i serendanje.

Da dodam i ja par... U gradskoj borbi ti imas tenk koji ide kao zastita i fire power, i pesadiju koja ide i cisti podrucije. Taj pristup je problematican u modernom ratu prvenstveno zbog protivoklopnih oruzja. I otud si dobio BMPT koji ima pesadiju koja je zasticena i moze sa manje rizika da stiti oklop. Zato je bitna stvar da taj bmpt bude agilan i dobro naoruzan da moze da napadne kada snimi opasnost. Koliko ja vidim Terminator ima daleko vecu vatrenu moc od predhodnika, topovi su mu mnogo agilniji i oklop mu je jaci. Recimo ima i rasprskavajucu municiju koja je efikasna protiv pesadije koja operise NLAWom ili Javelinom npr. Kazem, mogu da zamislim da je jako uspesan u gradskoj borbi i svakom slucaju gde ima velika koncentracija pesadije koja se probija oklopom.

T-62 je ok zbog toga sto mogu kvantitetom da poklope taj nedostatak kvaliteta. Ali Rusi to sebi mogu da priuste (mada je meni i dalje upitno zbog brzine + 4 coveka umesto 3 u tenku). I tako bi i leopard bio OK da mogu da dobiju 500 komada. Ta pomoc meni ide uz disclaimer a to je sto vise pomoci, to veca obaveza da se pomoc iskoristi a ne da se bezi cim postane gusto. I tu dolazimo do tog rata do poslednjeg Ukrajinca.

Koliko bih ja voleo da si upravu... nazalost kao sto imenjak gore rece, zemlja od 40m stanovnika, slovenska i ratom unistena da udje u ovakvu EU... ne znam. ne vidim nacin. To o cemu ti pricas zahteva viziju a ko u ovoj jadi od EU ima viziju? Na zalost ti sa vizijom su preko okeana, jedino ako oni nekako pritisnu ove preparirane.

Osvrnuo sam se na komentar da je Rusija ta koja stopira Ukrajinu na putu u EU, gde ja vidim to pre kao kombinaciju faktora od kojih je deo pod Ukrajinskom a deo van njihove kontrole. No, da se osvrnem na ovaj drugi deo tvog pisanija, i znam da pisem tebi kao vodecem trolu ovde, ali se nadam da neces upasti u neki standardni rant. Dakle, zasto MLRS i HIMARS nisu game changeri u ovom ratu? Prvo da vidimo sta Ukri za sada imaju od MRLS sistema? - BM21 Grad: domet 15-40km, 122mm, lanser od 40 raketa. - BM27 Uragan: domet 40km, 220mm, lanser od 16 raketa. - BM30 Smerch: domet 70km, 330mm, lanser od 12 raketa. Ovo su Ukri apgrejdovali, nesto se zove na v, mrzi me da guglam - SS21 Tocka: domet 200km. Ovo je takticki balisticki projektil, ali se moze voditi kao artiljerijsko oruzje. Kao sto vidis, Ukri IMAJU oruzje, a odgovor na pitanje zasto nije efikasno je jer je to oruzje prva meta pri napadu. Dakle ono je uglavnom unisteno, mahom Iskanderima ili avionima i njihove mogucnosti su tu ili iscrpljene ili blizu iscrpljivanja. Sta to Amerikanci imaju da pariraju? - M270: 227mm, lanser od 12 raketa - M142: 610mm, lanser od 6 raketa Osnovna municija koju oni koriste je M26 za M270 dometa 30ak km gde ima A1 verzija sa 50km i GPS navodjenjem. HIMARS koristi osnovnu municiju sa 120km dometa gde imaju te poslednje verzije koje idu i tdo 300km. Ako te ne mrzi da procitas Lockid brosure, samo nova municija ima GPS trackingom. Dakle, ako vidimo kako su Ukri prosli sa M777, mozemo da zakljucimo da ce dobiti municiju iz Reganovog doba ili sto bi rekli sa dna kace kojoj je vrlo verovatno i istekao rok, itd, itd... Druga tema je koliko toga Ameri smeju da daju Ukrima ako znas da su ta dva sistema backbone US Marines artiljerije. I naravno... stara pitanja: logistika (kako dopremiti to na front) i obuka ostaju i dalje validni. Dakle, to je sranje i mazanje ociju, do sledeceg americkog wunderwafena koji ce promeniti tide of war. Ne postoji oruzje koje ce promeniti rezultat u Ukrajinsku korist dokle god oni ratuju na nacin koji odgovara Rusima: pozicioni rat oni ne mogu da dobiju. A glede pomoci EU, nekako se zaboravlja da ova generacija politicara u EU nije nastala slucajno... to je produkt poslednjih 70 godina zivota u nekom wonderlandu gde je najveca briga bila zakrivljenost banane i format lige sampiona. Ti ljudi jedva cekaju da se vrate svojim standardnim brigama. Nece ovaj entuzijazam potrajati.

Samo da se osvrnem na put Ukrajine u EU. Bilo je pre vise od 10 godina kada je neko skladiste oruzja eksplodiralo u Ukrajini, ja gledao Sky i bio je neki stariji da li pripadnik UK vlasti ili sta vec. Uglavnom oni su prikazivali tu eksploziju, koja je btw raznela 1/2 grada, i komentar tog coveka je bio I cant imagine this country ever becoming part of EU i to onako iz duse, bez obzira na neke geopolitike... Deo komentara stoji - da je Rusija naravno uvek pokusavala da prikaze Ukrajinu kao deo svog, SSSR sveta iz raznih razloga: vekovna opterecenost tampon zonama, dokaz da je njihov model drustva ipak uspesniji, itd... Ali cinjenica je da su neki Ukrajinski problemi njihovi lokalno. I po meni pre ce se EU raspasti nego primiti Ukrajinu. Ovo je validno sada kao i pre 6 meseci i pre 6 godina. Back to front line news. Nastavlja se raspad fronta kod Popasne, sada glavno napredovanje ide iz smera Svitlodarska ka Bakhmutu. Ukrajinci su se povukli dosta na neke rezervne linije, ali ne bih rekao da su one dobre kao ove inicijalne. Krajnji cilj je dolazak do Kramatorska gde koliko sam citao postoje jaka utvrdjenja od strane Ukrajinaca. Liman je skoro pa pao, isto tako i Severodonjeck, mislim da je pitanje dana kada ce to preci pod rusku kontrolu. Sta je posebno lose po Ukrajince? Prvenstveno to sto oni nemaju inicijativu i nisu u stanju da povedu neku smislenu ofanzivnu akciju. Dozvoljavaju Rusima da koncentrisu vojsku tamo gde zele i vrse pritisak i ako se to ne promeni, mislim da cemo za najdalje mesec dana imati Ruse kod Kramatorska. U teoriji, oni bi trebali da izvrse pritisak na drugi deo fronta i nateraju Ruse da ili razvuku linije (sto je jako rizicno po Ruse imajuci vidu odnos snaga) ili da dalje eskaliraju (Belorusija ili mobilizacija). Ja bih licno krenuo neku akciju kod Hersona jer su im linije snabdevanja manje izlozene tu (barem po mapi) i taj deo je Rusima ekstremno bitan a trenutno nije toliko branjen kao recimo Donbas niti izlozen kao recimo deo kod Harkova. Trenutno je njihova taktika jasna, ali ekstremno glupa. Ideja je ici na iznurivanje i istovremeno histerisanje po medijima da im treba ofanzivnog oruzja. Sto ce reci verzija Sevastopolja na nivou cele zemlje ispracenog na TikToku. Jako brzo ce oni imati krizu zbog nedostatka ljudi: ako im pogledate strukturu vojske na frontu, to su jedinice skupljene iz razlicitih bataljona, dopunjene regrutima. Efikasnost te vojske je jako, jako niska. Ako dodas na to cinjenicu da njima oko 500 vojnika dnevno biva izbaceno iz stroja, ideju da ce oni dobiti neki svoj wunderwafen potpuno levog standarda nego njihovo oruzje - to je neodrziva situacija.

Ne bih ja to tako nazvao, dno kace je jako, jako, jako daleko, da ne kazem nemoguce. Mislim da je USSR imao otprilike 10x vise proizvedenih tenkova od NATO... Ovo je samo nastavak Staljinove quantity is quality. Medjutim, nije to tako jednostavno: glavna mana T62 je da je on znacajno spriji od Ruskih BTRova i onda imas ili smanjenu brzinu napredovanja ili nesklad izmedju pesadije i mehanizovanih jedinica.

Uh to nije toliko retko i imas takve primere inace u inzenjeriji. Moze da bude da je dodat veci top, pa je poremetio ravnotezu tenka, moze biti da je ukljucen neki sistem koji je kasnije pokazan kao neefikasan, itd... Mislim da sam i ja procitao negde da je T-62 bolji od prvih verzija T-72

Ukri Leopard, Rusi T-62... ako ovo potraje dovoljno videcemo opet Tiger vs T-34. Panzer general uzivo!

jel ima neki source da je pao Liman? Zapadni ili UKR

Leopard A5 jeste kanta, ali ima radar nataknut dometa nekih 15km. Moze u tom smislu da bude podrska pesadiji, plus taj top, mada se slazem da nema on sta da trazi protiv Ka-52 recimo.

Upravo tako i ja vidim: sve je ovo lepo sto se Evropa mobilisala i stavila Rusiju na led. Ali nece to ici zauvek, to jest sto vise vremena prodje, javljace se glasovi nalik Orbanovom sve vise. Drugo treba razumeti opremu koja Ukrajina dobija od NATO-a. Kolicina koju su oni dobili je simbolicna, NATO drugacije funkcionise u smislu logistike pa je sve to tesko popraviti/zameniti. I za kraj ceo taj ciklus gde se obuka vrsi... negde, pa onda ti ljudi poginu i treba ih zamenili novim koji opet zahtevaju obuku.... to sve traje. I za kraj, njima su proizvodni kapaciteti za oruzje znacajno umanjeni i postaju sve ograniceniji. Sve je to jako nategnuto i zbog toga stalni pozivi Zelenskog za dalju eskalaciju.

Ne verujem da bi tu odbranu probila narodna milicija... Ti DNRovci se nisu nesto pokazali, pogotovo na frontu kod Harkova. Ta taktika je upravo ono sto su radili i Nemcima u mocvarama Pripjata za vreme WW2 - sto i jeste bio jedan od razloga kasnjenja operacije Barbarosa i na koncu faila ispred Moskve. Tako da, da: ima smisla to kao neke vece strategije koja bi bila spremanje nekog kontranapada recimo kod Hersona. Dakle vezivanje trupa koje moraju da uniste te trupe i ne mogu da razvijaju neku dalju ofanzivu. Ja licno ne mislim da su Ukri u stanju da razviju neku ofanzivu tog tipa jer prvenstveno nemaju niti ce imati dovoljno teskog oruzja za tako neki napad. Ovo je slow choke obe armije gde jedna drugu polaku umaraju i ocekuju da ce to presuditi da drugi posustane, nesto nalik WW1 stilu ratovanja.

Ne mislim da Rusi znaju sta da rade. Probojem kod Popasne, mogu da biraju: prodor ka Bahmutu i napad ka Slavjansku/Kramatorsku i okruzivanje svega izmedju te linije i Severodonjecka. Druga opcija je napad ka severu prema Siversku i treca, koja je po meni najizglednija, je okruzivanje U smeru istoka i Novoivanivke. Meni se cini da je taj proboj Popasne polako izgubio momentum i da Rusi nemaju snage da nastave dalje. Tu tuku vagner jedinice od pocetka, pojavili su se i neki padobranci ali to je tanko za najtezi deo fronta. Ono gde ja ocekujem pritisak i lagano popustanje je Marinka i Avdiivka... cim skupe snage oni ce pritisnuti tu. Glede okruzivanje, to je potpuno idiotski ako Ukri dozvole da im jos 10k boraca zavrsi kao u Azovstalu... mislim, koliko oni misle da imaju vojske? Drugo mislim da to utice i na moral da znas da ces biti zrtvovan za rodinu. Mada, isti je to mentalitet kao Ruski, ni to ne bi bilo toliko cudno.

Mislim da je Draganovo objasnjenje neutralnosti tupavo, ali njegov poll, negova pravila. Ja licno imam simpatije za Ukrajince da nalupaju sto vise Ruske tehnike i pokazu da je toj doktrini ratovanja mesto u istoriji. Opet, ono sto mene razlikuje od gomile simpatizera Ukra je sto sam protiv uvek protiv agresora. Nisam imao simpatije za Amere protiv Iraka, Afganistana i sve one "milosrdne" operacije uterivanja demokratije i ispravljanja krivih drina bombama. Tako ne vidim da neko ko je video bombe u Srbiji, a da je prosao period pelena, moze da ima razumevanja za Ruse. Sa druge strane za Zelenskog nemam apsolutno nikakvo razumevanje. To je politicar koji je uspeo da nadjebavanjem sa Rusima dovede svoju zemlju u XIX vek i jos se vodi kao neki junak. Ono najvaznije sto je Ukrajina mogla da dobije, je vec dobila - razvod od Rusije. Mislim da je cena trenutno mala a da ce sto vreme vise prolazi biti sve visa.

Dobili su basic verziju, nema digitalnog navodjenja projektila. Sto ce reci nema nista od onih 40-70km sa preciznoscu od 1m sto je mislim i OK. jebes artiljeriju gde jedan projektil kosta kao krstareca raketa

Jos jedan Ruski wunderwaffen. Terminator je T72 sa automatskim bacacem granata i dva topa umesto jednog. Ima on svoju nishu gde moze da se koristi, tipa kao support u gradskoj borbi. Ovako je osetljiv na javeline isto kao i ostali, plus verovatno ima falinku kao i ostali oklopi iz armata familije - prekomplikovani i preskupe popravke.

Ne bih se ja uzdao u M777... 90 komada na ceo front je smesno malo. A tih 40km je samo uz onu suludu municiju koje pitanje je koliko ce imati. Pisao sam ranije, M777 je super stvar jer je lagan, znaci za blato i slicno je odlican iako je vucna haubica. Sve ovo sto mi vidjamo kao uspehe Ukra je lokalno i to postizu prvenstveno uz integraciju sa zapadom i koriscenjem informacija koje dobijaju. Ali to je i dalje lokalno. Mnogo veliki problem je ono na jugu sto stvarno izgleda kao raspad fronta i da je 24 brigada unistena i ne moze da odrzi front. Videcemo jako brzo da li je tako - ako Rusi nastave da napreduju, znaci da Ukrajinci nemaju ljudi da odrze taj front. Onda sledi povlacenje iz Limana da bi mogli da nadomeste ljudstvo.

Evo spremam se sutra na produzeni vikend do ponedeljka - valja kositi travu! Bilo je dogadjaja od proslog jula... prvo je krov skroz propustio pa sam dobio potok na srednjem spratu svaki put kada padne malo jaca kisa. Promenili smo to i 12k EUR kasnije sve je OK. Bio sam zimi na jedan vikend.... pisao sam da mi je cilj da zasadim neko drvo, pa zasadio sam ih 10. Blizu jezerceta potok malo seta i pravi ne bas baru ali ni daleko od toga. Tu sam posadio 10ak topola i breza. U dvoristu jedina stvar koja mi se ne svidja je sto ima dosta prostora i leti tu bas ume da upece. Tu sam posadio jos 4 hrasta i sve se primilo za sada. Basta je takodje WIP - zasadio sam sve sto sam hteo, sve je niklo i sada treba to nekako doterati do tanjira :). Dolaze ljudi... svako ko je dosao je ostao na vikend, drugar me je pitao da dodje preko leta na par nedelja, deci je ok a najmladjoj super da dodje. Dakle sve je i preko ocekivanja. Inace pre par nedelja je bila proslava seoska jer su postavili bandere pa sad ima struje stalno (bile su neke stare drvene pa je nestajala faza svako malo). Bilo je jako zanimljivo, cak sam poceo i da nesto sredjujem po selu sa lokalcima... Sta nije po planu proslo? Prvo vocnjak... jednostavno su trazili previse para da se to oreze i sredi pa sam odlozio za ovu jesen verovatno. Dakle sada imam burice a nemam sljive za rakiju :). To cu verovatno ove jeseni regulisati. Drugo to jezerce... posto ima vezu sa potokom, tu dolazi neki nanos pa stvarno izgleda kao bara, dosle su zabe, komarci. Tako da ne verujem da ce deca juriti da se kupaju. Moracu to da razmislim sta zapravo hocu da uradim: to treba da izgleda drugacije ako hocu da jednostavno bude lepo. To je to za sada... kazem, samo razmisljam cele nedelje kada cu da idem tamo, kada sam tamo - nirvana potpuna. Rekao bih za sada ispunjena ocekivanja 100%

Nestade mi pisanije, pa idem iz pocetka. Prvo vezano za Harkov, meni je jedino objasnjenje Ukrajinskog napredovanja tamo Rusko smatranje da je ta strana fronta nevazna, to jest da je a) preblizu granici; b) sazicen region vojskom da bi bilo kakva Ukrajinska inicijativa imala opipljive rezultate. Meni to izgleda zabrinjavajuce, ali sa druge strane i dalje neverovatno da Ukri uspeju da probiju taj deo fronta na nacin da okruze Ruse. Mada opet mozda to ne bi ni bio cilj vec mozda da nateraju Ruse da se prebace od Izijuma i S. Donjecka i smanje pritisak tu. No, ono sto se desava na jugu je problem i cini mi se da je doslo do urusavanja fronta kod Ukra. Naine probili su Rusi front kod Popasne i za sada izgleda da idu ka severu. Isto tako posle mesec dana bombardovanja proili su front kod Donjecka na vise mesta. E sad, da bismo razumeli zasto je ovo opasno, to su pozicije koje su utvrdjivane godinama. Kada se probiju, pitanje je kako je moguce da se nastavi odbrana na slican nacin. Drugo ono sto se cini da je razlog je da su i Ukri povukli i prebacili deo trupa kod Harkova ili ojacali pozicije kod Izjuma. U svakom slucaju ovo je ono sto se i predvidjalo sada da vidimo koliko su Rusi u stanju da izvedu ofanzivne operacije. Ja iskreno mislim da su oni u stanju eventualno da zatvore potkovicu u Donbasu i to je sve. Bez masovnog povecanja u brojnosti ne vidim kako mogu da krenu ka Odesi ili Dnjepru - sto je po meni minimum da bi mogli da sednu i pregovaraju sa Ukrima. Glede artiljerije i slicnog orudja... Rusi nemogu vise da se oslone na avijaciju. PVO je previse aktivan a na istoku pricamo o bombardovanju sa malih visina i helikopterima. Ukri su vrlo kreativni i imaju lakog PVO naoruzanja cak i previse, tako da necemo se nagledati taktickog bombardovanja niti napada helikoptera. Medjutim glavna prednost ostaje u artiljeriji + dronovima. Prica se o M777 haubicama i to cuj 90 njih. To je bukvalno kap u moru. Ta haubica je dobra zato sto je lagana, nema je vise od 4t pa je zgodna za blato i slican teren. Drugo kolicina od 90 haubica koje su oni dobili je oko 10% ukupnog broja koji Ameri imaju, a i iako je istina da je vrlo precizna, municija za tu preciznost je suludo skupa.Tako da te isporuke ce morati ozbiljno da se povecaju ne bi mogli da se nadamo turn of tide za Ukre. Sto bi rekli, sledecih mesec - dva dana je kljucno: ako uspeju da zadrze Ruse, mogu da planiraju kontraofanzivu. Ako Rusi slome front u DOnbasu, imaju priliku da ostvare makar neke ciljeve. Ja licno mislim da ce se desiti nesto izmedju...

Ovo su vesti koje je bilo pitanje vremena kada ce se desiti. Sada Rusi mogu da pridju Lisicansku i sa ledja i da okruze ljude u njemu. Mislim da bi bilo mudro Ukrima da se povuku i postave liniju odbrane malo zapadnije, ali ima to svoje za i protiv. Teren je tu dosta ravniji tako da u teoriji Rusi bi mogli napredovati brze tenkovskim jedinicama. Sa druge strane Ukrima takodje fale ljudi, ne znam koliko im se isplati da zrtvuju jos ljudi kao u Mauriopolju. Opet, ova "nova" doktrina Rusa gde pesadija ne postoji vec ljudi sluze da opsluzuju masine im se vec obila o glavu, pitanje je kako bi ta ofanziva ka Dnjepru izgledala bez mobilizacije. Harkov postaje interesantan... meni je to krajnje nezanimljiv deo fronta, ali dolaze izvestaji da se US haubice koriste i da Rusi ne znaju sta ih je snaslo. Da li ce se Ukri osmeliti na neku ofanzivu?

to je to... mada bih ja povecao Ruske gubitke zbog onih prvih nekoliko nedelja gde su srljali napred a Ukri im tukli pozadinu. Inace sam negde nasao analizu da bi Ukrajinci mogli da organizuju ofanzivne operacije, treba im ukupno ne manje od 1000 haubica. Zbog toga je ovo do sada dostavljeno zapravo kap u moru a da ne pricamo o neophodnosti dostavljanja municije u tom slucaju. Ja sam odustao od toga da pokusam da razumem sta je Ruski vojni cilj u ovome. Neke stvari su mi jasne - na primer pogibija tolikog broja generala, ali neke stvari (tipa dokle oni STVARNO misle da idu) ne mogu da razumem.

Ovo je skroz tacno... nazalost mi nemamo informacije koje nisu prosle UKR filter, pa o njihovim gubicima mozemo samo da nagadjamo. Ono sto sam ja uspeo da procitam je da su gubici otprilike 1:1 sto je za Ukre mnogo gore nego za Ruse. Krivi Rih nema ama bas nikakav strateski znacaj sam po sebi, mnogo je bitnije Zaporozje recimo. Ali tu dolazimo do ~1m grada koji.... kako se tacno osvaja. Ni ne mislim da Rusi imaju ideju da to rade. Rubizno je zauzeto ali juzno su i dalje vrlo aktivne borbe. Oko Harkova treba biti jako oprezan. Ne bih se iznenadio da Rusi svesno pustaju Ukre da idu dalje. Svako izlaganje je tu preopasno zbog blizine granice.

E to je malo komplikovanije... ja mislim da odnos ME despotija i trenutne administracije u US nikako nije dobar. Pitanje je kako bi oni reagovali na zahteve da se proizvodnja nafte poveca. Bilo bi lepo da @A sad napise nesto na tu temu - koliko se secam on je bas upoznat u situaciju na bliskom istoku (ili sam pomesao nesto).

Procitao sam i ja tekst na wiki i zato i kazem da parcijalno tumacenje koje ti i Asad radite je u cilju pravljenja backgrounda za misljenje koje ste formirali. Apsolutno je nebitno kako je do zapaljivanja zgrade doslo jer ono sto ima dokaza moze da se tumaci na oba nacina. Ono sto je bitno je reakcija Ukrajinske drzave na taj dogadjaj a to je relativizacija, zataskivanje i precutno odobravanje. To nije "incident" vec svesna reakcija. I to opet ne moze da se koristi kao opravdanje za agresiju Rusije na Ukrajinsku drzavu.