Leaderboard

Već su ljudi napisali pa da ne ponavljam, ko veruje u zvanične kineske rezultate ili je lud ili ne zna mnogo o Kini i kako funkcioniše. Međutim, iskoristiću ovo kao uvod za nešto što htedoh već da napišem. Kineski rezultati, kakvi god, pravi, lažirani, nebitno...nisu apsolutno reper za bilo šta. Sve i da su 100% tačni kao što naravno da nisu. Prvo, treba razumeti i videti da su to u nekih 95% slučajeva rezultati koji se odnose na jednu oblast koja je brojem stanovnika ekvivalent Italiji. Dakle, ne uzimati 1.3milijarde ljudi kao osnov za bilo šta, nego tih 60ak miliona koliko Hubei ima. Onda ono najvažnije, hajde opet da se slažemo da Kinezi nisu muljali sa brojevima. Mere koje je Kina preduzela, jednostavno nije moguće sprovesti bilo gde drugo sem u Kini. I tu treba priča da se završi. Sa bilo kakvim poređenjem sa Kinom i njenim brojevima. Niti ijedna druga država ima aparat da to uradi i što je važnije, nijedna druga država nema (bogu hvala) pravo da jednostavno ljudima dotera švajs aparat i zavari ulazna vrata ili hapsi i osuđuje na dugogodišnje robije za kršenje karantina. Mislim, može, samo će sutra neki Hans u Štutgartu ili Đuzepe u Bergamu da odere Nemačku i Italiju pred ECHR, i onda tako još par miliona ljudi. Za kršenje ljudskih prava. I koliko god bile bogate države, to svakako ne žele. Ne kažem da ne bi bilo delotvorno da su Nemačka/Italija to uradile, verovatno bi bilo lako pa bi se Eddard dodatno smorio što nemaju slučajeva u bolnici ali bi bilo slučajeva na prste jedne ruke. Poenta je da Kinu svi moramo da zaboravimo. Da ona nije pokazatelj bilo čega. I da naš kontinent treba da se okrene pronalaženju svog načina da se ova bolest pobedi. Da se vidi da li je nemački model najbolji, kako će proći švedski model, da se uporede modeli ovih država u pokušaju poput naše, da bi se izvukle neke pouke za neku narednu pandemiju. Da se, čuvajući tradicije na kojima posleratna Evropa počiva, pokuša da se ovaj virus satre. Bez kopiranja modela koji jednostavno nije primenjiv u našoj Evropi. Radim i radio sam dosta sa Kinezima i veruj te mi, da njih desetoro pitate šta misle o merama koje je njihova vlada donela, devet će vam reći da ako su potrbne da se virus ubije, neka tako bude. I to ne zato što im je CCP isprala mozak nego zato što im je taj kolektivizam vekovima usađen u glave i najmanje ima veze sa sadašnjim totalitarnim režimom. A ovaj jedan što neće to reći, jednostavno ne zna odgovor. I pojaviće se uvek neki disident koji će se sa pravom pitati o metodama Kine i njenog aparata ali to je u moru od 1.3milijarde ljudi, bukvalno statistička greška. I zato me smara kada ljudi šejmuju kineze, bukvalno do ivice rasizma, kineski virus, stoka jede šišmiše pa sam ja nezaposlen sada, žuta gamad i sl. Čak i na ovom forumu. Shvatite da je to, na stranu totalitarizma kineske države, narod drugog mentaliteta i umesto da se bavimo njima, hajde da mi nađemo naš način da ovo pobedimo. A grešimo već na samom startu, uzimajući kineski model (sve i da je sve tačno) kao polaznu osnovu za bilo šta. Evropa je uz sva svoja birokratska sranja dovoljno jaka, sposobna i spremna da sama ovo reši.

Kisa para... 😄

negde sredinom 80ih putujemo kolima kroz madjarsku, neki regionalni put (valjda jos tada nisu imali autoput), okolo polja, kaze moj matori - sto se bre ove seljanke ovako obukle i nasminkale za rad u polju a keva prevrnu ocima, uzdahnu i tiho prozbori - kurve, milutine, to su kurve

Da gdine Dacicu, laboratorijski je virus i rec je o bioloskom ratu. Obavestite porodicu i prijatelje ali ne sirite dalje. Srdacan pozdrav Velike sile

Kod mene u firmi je prvi, i do sada jedini potvrđeni slučaj, kolega iz proizvodnje. Pre 13 dana je osetio prvi simptom, dobio je temperaturu. Testiran, pozitivan i prebačen u bolnicu. Pričali sa epidemilogom i rekao nam da je kolega bio najzarazniji 4 dana pre iskazivanja prvih simptoma. Shodno tome su dvojica kolega stavljeni u samoizolaciju. Jedan što je putovao sa njim i drugi koji je imao bliski kontakt, slikali se zagrljeni sa maskama jer su radili na istom mestu. Ovaj drugi se danas vratio na posao jer je od kontakta prošlo 17 dana. Kolega što je oboleo je dobro. Od tegoba je imao temperaturu i slab bol u grlu, nije kašljao uopšte. Ovaj što je putovao sa njim je i dalje u izolaciji, nije testiran. Pre 2 dana se testirao drugi kolega koji radi u smeni sa ovim što je oboleo. Osetio je malaksalost i glavobolju. Otišao ranije kući, javio se doktorima i pošto je bio u kontaktu sa obolelim uradili mu test. Još nije dobio rezultate. Rekli su da se čeka 2 do 5 dana. Inače ja sam shvatio da me umara ovo konstantno tupljenje sa TV-a, cifre, brojke, zaraženi, testirani, mere, zabrane, teorije zavere,...Zadnjih 4-5 dana bacim oko jednom dnevno na mondo da vidim ima li neka bitnija promena. Protrčim kroz ovu temu i sa najviše pažnje pogledam temu za corona zjebanciju. Danas sam, posle 5 godina, opet igrao kanter. Inače od tada ništa nisam ni igrao. Video sam da se uveče opet skuplja ekipa od pre 10 godina, naručio miša jer sam zadnje 2 godine koristio neki krš od kad mi je crkao g500. Ne mogu da opišem koja količina pozitivne energije je prošla kroz mene za tih sat vremena sa ekipom koju poznajem 10-15 godina i koji su opet na istom mestu. Ponoviću samo jednu stvar koju sam već napisao ovde, čuvajte se ljudi koliko možete i čuvajte ljude oko sebe pošto vlast neće uraditi ništa za vas. Svi oni misle da su Bogom dani i samo svoje guzice tovare, kao da je narod tu za njih a ne obrnuto. Mislim da se u ovoj državi nikad ništa neće promeniti i da je samo pitanje koliko su oni na vlasti sposobni da kradu, spinuju i navode na svoju vodenicu. Svi, ali bukvalno svi koji se bave politikom to rade isključivo iz svoje koristi, tako je postavljen sistem. Ovi što su trenutno na vrhu su majstori zanata, najviše zahvaljujući "šefu", iako ima još "kadra" koji nije za potcenjivanje, ali ničija do zore nije gorela. Ovi su u fazonu da bi i narod promenili jer nije dobar, kao kralj Ibi. Sve ima svoj kraj.

@McLeod Moje saucesce Mek

.

samo mali osvrt na ovo, ovo je od pre 15 dana, kada nije bio podignut lockdown u Vuhanu a njihova policija je puštala ljude da izađu a policija drugog regiona to sprečavala pa je izbio fajt. Sada taj prelaz šljaka najnormalnije. Mislim, lud čovek može da pomisli da je Kina objavila realne cifre, zaista. Isto tako počinje opasno da smara ta histerija jao kina laže, jao kina nije rekla istinu, jao jebeni CCP ne govori istinu. Nije im prvi put, ko je posle toga naseo na priču, shame on him. Dakle, niko. Gde svi seru o toploj vodi jer je mnogo lakše vikati drž'te lopova nego pogledati u svoje dvorište u kome su ljudi (čast izuzecima tipa Nemačka) debelo zasrali. Kao što imaš milion klipova koji će jasno da pokažu da je Kina slagala oko broja cifara (neke si i podelio), tako isto toliko ima klipova gde španski Kon ili Nestorović lupetaju oko smešnog virusa, gde se predsednik najbitnije države na svetu sprda sa virusom iako mu savetnici govore da to ne radi jer znaju šta sledi. I te klipove niko ne gleda jer, pogogu, Kina je slagala oko broja žrtava. Malo smo zasrali u svom dvorištu ali Kina je slagala i kineski režim je totalitaran pa je onda ok što su nam bolnice bez neophodnih materijala i što su nam političari nesposobna banda koja očiglednu pretnju nije shvatila ozbiljno. I ovde na forumu se to radi, ubismo se od objašnjavanja da je Kina slagala. Jeste i? Je l Španija zasrala? Jeste. Je l ITalija zasrala? Jeste. Je l USA zasrala? Jeste, al nekako, fokus je na kineskim lažima. One su nebitne i to sam gore već obrazložio. Evropa mora da ovo da reši na svoj način i rešiće, naravno. I zato je ta nepoznata u jednačini zvana broj žrtava u Kini apsolutno nebitna.

Da si zagrlio bar tri drveta i pohadjao tecaj o biodiverzitetu proklijalih semenki gvakamole( 10.000 usd prvi nivo) u agrotronici vortexa ne bi tako pisao.

jel to neka sifra za trojku ok izlazim

Nije ni vreme ni mesto topik ali ću reći par stvari - Ne sme da se beži sa časova fizike u osnovnoj školi a onda da se priča o 5G - Ne sme da se koristi televizor, izlaže suncu, koristi sijalica, koristi wifi ruter u kući a da se priča o štetnosti 5G - Mora da se razume šta je talasna dužina šta je emitovana snaga - Mora da se razume kada i pod kojim uslovom dolazi do jonizacije atoma i promene dnk (mada ni ovde ne vidim kako dođe do virusa), pa da se priča o štetnosti 5G E, kada Jeca "kucaj mi lacio iz iksa" Đoković sve to bude razumela, onda neka šeruje do mile volje conspiracy theory frikove. Do tada, neka ćuti jbt i nek se ne blamira.

Hans i Djuzepe uopste ne razmisljaju na taj nacin. Njima su ljudska prava neupitna, a sve ostalo je stvar postupanja trenutne vlasti, za koju ce ista polagati racune na izborima. U Italiji ne treba aktualnim vlastima zamerati sto nisu od prvog slucaja infekcije u Milanu zakatancili grad i bacili kljuc, a u samom gradu isterali karabinjere na ulicu i rekli im da hapse sve sto pokusava da promoli nos na ulicu. Ali im se sigurno moze zameriti sto nisu dovoljno rano izasli pred javnost s istinom sta se dogadja, koliko je to opasno i sta svaki gradjanin moze da uradi da se zastiti. Plus da stvore uslove da se te preporuke i postuju. U tom slucaju ne trebaju zabrane i ukidanje ljudskih prava. To je ono sto gradjani zemalja s visokim stepenom demokratije ocekuju od svojih izabranih predstavnika. Nista vise i nista manje od toga.

Ma jok stavili ih Nemci na hladno zbog politickog bezobrazluka. Ne mozes za unutrasnje potrebe da pljujes EU kako hoces, a pare da uzimas. Na to se sapletu i nasi kao individualci, a naravno i politika. Misle lako ce ko kod nas pljuni pa polizi, Kad ti Nemac koji je dobar covek pomogne to je za to sto hoce i ne percipira kontrauslugu. Kod nas ima mnogo tantezakukurikusanja, a da ga ljudi nisu ni svesni. Za to nema gradjanskog drustva, vec zivimo kao neka prosirenafamilija iliti pleme.

Litvanci izlaze sa terena, Hrvati silaze sa postolja, himna se ne cuje od najstrasnijih zvizduka...Litvanci nas mrze, Hrvati nas mrze, Grci nas mrze, ali bole nas kurac, najbolji smo. Neprevazidjena 95-a, filmska prica.

Ono sto su moja zapazanja je da se kod svih govori o malom ulaganju u zdravstvo (manjak zastitne opreme, mnogo zarazenih lekara). Medjutim cisto tehnokratski suludo je projektovati zdravstvene sisteme za pandemije. Pandemije se moraju spreciti. Kao i ekoloske katastrofe. A zato je pre svega vazno da se pravovremeno iskomuniciraju sa mesta nastanka. I jos jedna stvar. Ne moze se svet postaviti da se sve sto se tice zastite proizvodi samo u jednom delu sveta. Odjednom sva zastitna oprema, komponente za lekove dolazi samo iz Kine ili Indije. Politicki i korporativno svet ce morati da se malko pocesu po glavi.

Koliko su retki ljudi u nasem javnom zivotu koji umeju da priznaju gresku, sokirao me Kon lakocom kojom je izjavio kako se zeznuo u predvidjanju da virus nece biti pandemijski.

Kaze lik pricao je gluposti kako bi relaksirao situaciju Ocekujem da do kraja emisije izvuce novcic iza Konovog uveta

I jos nesto sam hteo malopre da napisem. I pored svega, smatram veliku vecinu ljudi ovde boljom od nekog naseg tuznog proseka. Bez obzira da li su zaludjeni neolevicari ili Trampovi fanovi, ili predstavljaju neku drugu ekstremnu i besmislenu politicku opciju. Bez obzira na to da li navijaju za Partizan i Djokovica (ili najgore, i jedno i drugo 😛 ), bez obzira na to koliko se sa ogromnom vecinom ne slazem oko fundamentalnih stvari, ono sto je bitno, i cega svi moramo da budemo svesni - ovo je mozda prvi, ali verovatno nije poslednji ovakav dogadjaj za nasih zivota. Mi cemo morati da obratimo jos vise paznje, vise nego ikada pre, na to kako filtriramo i prihvatamo informacije, kako tretiramo odredjene dogadjaje, procenjujemo i rizik i vucemo poteze koji ce imati mnogo vecu tezinu od pukog povecavanja licnog komfora. Moracemo da balansiramo izmedju daljeg ekonomskog, tehnoloskog i svakog drugog civilizacijskog napretka i licnog boljitka, istovremeno se brinuci i za one koji ne mogu da se brinu o sebi, ali i o onima koji to ne zele, koji su u izvesnom smislu i rizik za drustvo, drugaciji i sa nesagledivijim posledicama od svakog kriminalca, pa i teroriste. Ljudi koji mogu da shvate sta se desava oko njih postace globalno bitni, jer ce morati da istupe i da dokazu da su glupaci, teoreticari zavere, trgovci zmijskim uljem zaista samo glasna manjina, a ne vecina. Jer ako su vecina, nama sledi period stagnacije u svakom smislu, na globalnom nivou. Nije bitno koliko su mere drasticne ovde ili onde, koja se ljudska prava krse. Najgore prolaze upravo oni koji ne mogu zbog ovoga dobiti medicinsku pomoc koja im je potrebna, a nema veze sa koronom. I njih je mnogo vise od onih kojima su ljudska prava ugrozena zbog ove ili one stvari. A sve njih, odnosno nas, ugrozavaju ljudi koji sada drve onu stvar i kenjaju o nebitnim stvarima i ne ponasaju se u skladu sa preporukama struke, a ovo jesu preporuke struke i rezultati se vide. Veliki covek. Neki znaju, on je trazio da se recimo Nestorovicu oduzme licenca zbog sirenja antivakserske histerije i stavio je pod lupu diplome Sladjane Velkov i Jovane Stojkovic. Vodi se iskljucivo javnim interesima i strukom.

Posto su po definiciji, a i mom licnom iskustvu ako to uopste nesto znaci u naucnom smislu najtemeljnija kultura, oni ce za pravljenje vakcine koristiti iskljucivo istrazivanja on their own, sto ce reci podatke prikipljene pod uslovima koje su mogli da kontrolisu sami. Cak i kad proizovde opremu ono sto outsoursuju, a ne kontrolisu do kraja ili dovoljno namenjeno je za lokalno ili okolna trzista. Elem Svedjani (ono sto sam ja razumela iz procitanog) glede naucnih podataka ce da se oslanjaju na narode sa brojnijom populacijom, a temeljnim istrazivackim pristupom i slicnom kulturom zivljenja (citaj Nemce), a Ameri ce pragmaticno i u stilu ne pitam sta kosta kad vredi da procene ko je najdalje otisao, pa uz svoja istrazivanja da kupe i ostalo sto procene da valja. (Jednim okom smekaju na koga, na Nemce naravno) Sta treba da rade Balkanci, isto sto rade i za auta, zimnicu, pola kulinarstva i slicno. PS Ne zivim u Nemackoj, ali radim sa puno njih. Mislim takodje da su Francuzi u ovoj oblasti takodje velika nacija i istrazivacka kultura. Kineska medicina neka leci nase politicare i njihove. Da se razumemo kad se tice nekih tehnickih i naucnih stvari i za Kineze su Nemci die beste.

@wwww Duboki naklon za angažovanje i istrajnost.

Ne, ove mere su odraz izivljavanja jednog coveka nad celim narodom i ispunjavanje njegovih vlaznih snova. Napokon je uspeo da ispuni svoj zivotni moto, "drzava to sam ja". Prvobitne mere koje su uvedene su bile sasvim dovoljne i delotvorne. Dalji razvoj situacije, bar onaj koji zvanicno prikazuju, uopste ne daje opravdanje za uvodjenje ovako restriktivnih mera. Pored onog gore navedenog, jedini cilj ovih mera je skrivanje apsolutne nesposobnosti rezima i onemogucavanje artikulisanja nezadovoljstva odredjenog dela naroda.

Ne presudjuje Vucic. Presudjuje situacija i racio. Racio ovde je da ne postoji prevencija i ne postoji lek. Jedina prevencija je da se ne razbolis. Kako ces to da postignes? Tako sto ces izbeci zarazavanje i dalje sirenje infekcije. Sto znaci, eliminacija kontakta. Da se onda ovde vratimo na mere u drugim zemljama - ti Nemcu i Japancu mozes da kazes - drzi distancu, ne izlazi napolje ako ne moras, smanji kontakt sa starijima jer su najosetljivija grupa i mozes da budes siguran da ce dovoljna vecina toga da se pridrzava i da samim tim prinuda nije potrebna. Ovaj tvoj argument je, siguran sam, potpuno nenamerno, slican argument starom antivakserskom - evo pogledajte druge zemlje, razvijene, gde nije obavezna vakcinacija, a ovde se nama krse ljudska prava nametanjem vakcinacije. Samo se i u tom slucaju zaboravlja da u prosvecenim drzavama ti ne moras da propisujes obaveznu vakcinaciju, jer je to tim ljudima kao dobar dan, odnosno da recimo peru ruke pre jela, ali ovde bas i nije. Zbog toga je jedina greska ove drzave, Vucica ako hoces, ta sto ove mere nisu dosle odmah i sto nisu ostrije, jer the narod je ovde stoka koja se ne kupa, a zna da se rita, i jedini jezik koji razume je korbac. Te, zbog toga, ova prica o ljudskim pravima je potpuno izlisna. Ubica ne moze da se poziva na osnovno ljudsko pravo o slobodi kretanja. Slicno, svako od nas moze biti taj ubica ili iz nehata ili svesno, mi neodgovornim ponasanjem ugrozavamo javno zdravlje, pa posto dovoljno nas ne moze da se ponasa odgovorno, onda su ovakve mere nuzne. A oni koji imaju tu svest ce tih par nedelja istrpeti, sanirati posledice jer su sposobni i inteligentniji, i nadam se, prema stoci se ubuduce ponasati kako stoka i zasluzuje.

Sve te teorije zavere se saplicu na prvom koraku a to je - ko ima korist? Nema apsolutno niko, ovo nas sve unazadjuje za godine, ako ne i decenije. Laboratorijski virus nije, jer mi nemamo tehnologiju da napravimo ovaj virus. Ili nas i za to lazu. Ako zamislimo da nas i za to lazu, onda se postavlja opet pitanje - zasto? Pa cak i da uzmemo u obzir da je ovo kineski backfire, mada i tu je stvarno jako malo verovatno da od svih na svetu bas Kinezi prvi imaju ovu tehnologiju, znamo kako je recimo isla svemirska trka i kakve zavere su je pratile, da pomenem samo nama najpoznatiju, cuveni jugoslovenski svemirski program na osnovu kog su Ameri pobedili Ruse i zasto se Staljin naljutio na Tita i slicne ortodoksne gluposti, opet treba poci od pocetka, odnosno od tehnologije. Posto svi krecu od toga da mi zivimo u nekom orvelovskom dehumanizovanom svetu gde je kapitalista bog i profit jedino bitan, zasto onda tu tehnologiju ne bi iskoristili da izlece vecinu ako ne i sve genetske bolesti koje nas pogadjaju i prodaju je i tako postanu za godinu dana ubedljivo najmocnija i najbogatija korporacija na svetu, samim tim dovedu i Kinu na celo sveta, umesto sto pokusavaju da se igraju bioloskog rata koji, kako vidimo, moze da se vrati kao bumerang? Nista od toga niti je logicno, niti se i prakticno moze odigrati ovako kako se odigralo.

Sedim na terasi, karantin, od jutros jedno 14. časica rakije, kad drugi jedu govna mogu i ja.

Nisam imao vremena i volje da pisem ovde, ali sad sam nateran ponovo, iz pogresnih razloga. Ko nece da cita carsav i ko nece da guta zuc kao ja, ne mora da cita dalje. Prvo, slazem se sa gotovo svim sto je NMX napisao na prethodnim stranicama. Ne znam kakva osoba treba da neko bude pa da veruje Kinezima. Licno, ne morate se sloziti, to izjednacavam otprilike sa verovanjem da Amerikanci nisu sleteli na Mesec, ako ne i sa zemlja palacinka teorijom. Naravno da lazu i naravno da su podaci frizirani. I naravno da to nije bitno u ovom trenutku ama bas ni malo. Nije bitno iz nekoliko razloga, pomenucu samo neke - ovo je postala pandemija. Znaci ne moramo vise samo gledati u Kinu i procenjivati koliko je virus opasan na osnovu toga - vrlo dobro znamo da je opasan i koliko, videli smo to u komsiluku, a u krajnjem slucaju i kod nas. Dalje, to brojanje mrtvih i zarazenih iz pogresnih razloga je potpuno morbidno - ako je umrlo 60000 hiljada (pisem cifre pausalno) - pa sta, od gripa umre svake zime po milion ljudi, ovo je najsmesniji virus na svetu ajmo u Milano, pale cene! Cisto da one koji to misle podsetim da ovde imamo ovaj broj umrlih (verovatno je i dosta veci) i ko zna koliko zarazenih uz sve mere zabrane i zavarivanja ulaznih vrata, ne smem ni da zamislim sta bi se desilo da smo slusali Trampa i doktora Nestorovica i ostale idiote koji nazalost u danasnje vreme imaju mogucnost da se obrate sirem auditorijumu, pa bilo to i par stotina hiljada ljudi u Nestorovicevom slucaju (naravno da je najgori predsednik u istoriji SAD mnogo gora posast i od njega, a i od ovog virusa). Dalje, za one koji gledaju u Nemacku i Koreju i Japan i Svedsku i takve zemlje i pricaju kako oni mogu, a ovaj psihopata se izivljava nad nama i zakljucava nas da kazem da mi nismo Nemci, Korejci i Japanci, nego Srbi. A znamo kakvi su Srbi. Nemci i Korejci em imaju mogucnost da testiraju maltene citavu populaciju na ovaj virus (mi slavimo kad testiramo dnevno preko 1000), em im zdravstveni sistem trpi verovatno par stotina, ako ne i hiljada puta veci pritisak nego nas, u cemu je i poenta. Mi nemamo ni petocifreni broj hospitalizovanih, svaki dan cujes kako pojedinacne zdravstvene ustanove pucaju i kako ima velikih problema. Pa samo da se vratimo na te famozne testove, da ne testiramo vise ne jer nemamo testove, nego sto jebeni data entry, koji kosta dolar po satu u Indiji, ne moze da se odradi kako valja, da nemamo ni taj kadar na nivou one Homerove kokoske koju je dresirao da ga zameni i pritiska nekoliko dugmica. I mi cemo da pricamo o tome kako moze Nemac, a ne mozemo mi. Nemac je za ceo svet otac, majka, bog, Isus, bogorodica, Alah i Buda u jednom. To treba da prihvatimo kao cinjenicu da je 1+1=2 i da ne vodimo takve glupe rasprave. Od njih mozes samo da prepisujes i ucis i da se nadas da ces za 200 godina biti tamo gde su oni danas. S tim u vezi, gori od psihopate koji se izivljava su samo ovakvi primerci i njegovi pratioci kojeg svakog ko mu kaze da lupeta gluposti proglasavaju botom: Ovi pacijenti se ne razlikuju od vucicevih botova. Iako se dice "slobodnom mislju". A svi zajedno cine stanovnistvo Srbije, odnosno stoku. Sta se radi sa stokom? Zigose se, gura u boksove, izvodi se na ispasu kad pastiru odgovara. Zbog svega toga, sve ove mere koje su drakonske kada se uporede sa vecinom zemalja osim Kine, kod nas i za nas su previse blage. Licno mislim da je dvonedeljna zabrana izlaska trebalo da bude donesena jos pre desetak dana, a ne da se ovako cimamo po vikendima. Jer sa stokom ne mozes drugacije, a mi koji imamo svest i mogucnost da to vreme koje smo zakljucani radimo nesto kreativno i razumemo zbog cega tako mora biti u Stradiji bismo to lako otrpeli. Mi smo sjajni kakvi smo mogli da budemo. Ove mere koje su donete su ucinkovite i spasle su nas. A onima koji nemaju nikoga da o njemu brinu u ovom trenutku cu i da kazem zasto. Majka mi je umrla pre dve nedelje od raka. Poslednjih nedelju dana je bilo uzasno, uglavnom nije bila svesna, a video sam da ima bolove. Jer je nacisto izbodena i osusila se, nije mogla da primi lek protiv bolova infuzijom. Nije mogla vise da guta. Ostale su samo injekcije. Koje poslednja dva dana nisu hteli da mi daju. Jer nisu hteli da dodju. I vrteli me sa telefona na telefon. Hitna pomoc na kucno lecenje, kucno lecenje na hitnu pomoc, pa na izabranog lekara koji mora da prepise recimo trodon, pa onda opet u krug objasnjavaj kako ne moze da primi nista osim injekcijom, koja btw. deluje neka dva sata i svadje sa hitnom kad konacno dodju i preklinjanje da joj daju nesto jer vide da umire samo da se ne muci, da bi mi oni pricali kako ne mogu nista drugo kao da je bitno, zena umire, ali PROTOKOL. I onda kada se konacno odmorila i umrla, za vreme policijskog casa naravno, treba da cekas mrtvozornika 3-4 sata i da dobijes savet od lika koji sredjuje sve oko pogreba, koji ne moze da dodje pre mrtvozornika, da treba da pripremis ti majku umesto njega, da se ne bi ukocila i presvuces je, obrises, umijes. A inace, kod kuce je umrla jer su pravili mesto u bolnici za koronu. A onda se ti do kraja zivota bori da zaboravis slike mrtve majke koju si morao da premeces i oblacis. Pa po sahrani, na kojoj je bilo samo nas nekoliko zbog takodje korone, bori da ti ne dolaze u kucu da izjavljuju saucesce i posvadjaj se sa kumom kojeg je moj takodje pokojni otac vencao oko "najsmesnijeg virusa na svetu". I onda te danas, za vreme lockdowna, zove postar koji donosi takodje bolesnoj babi penziju da ti javi da je ponovo pala i da je podigao, a ti ne mozes do ponedeljka kod nje, a u zgradi samo penzioneri koji isto ne bi mogli da je podignu da ovaj nije dosao. Babu koju ne mozes da stavis u staracki dom i bar ne mislis toliko o njoj, zbog opet korone. A ne mozes ni da je prebacis kod sebe jer si emotivno prazan i hoces da zastitis sebe i ne prozivljavas za mesec dana isto ono sto si preziveo s majkom s tom razlikom sto je baba dementna i sto te svaki dan kad dodjes pita kako je majka pa joj ponavljas da je umrla i slusas je kako narice. A ne mozes da kazes ni da je dobro zato sto ce onda da te pita zasto ne dolazis. I zato, NE DAJ BOZE ILI VISA SILO ILI STAGOD NIKOME da u ovo vreme prozivljava ovo sto ja i ko zna jos koliko ljudi prezivljava. Koji ne mogu da dobiju hitnu medicinsku pomoc. Koji su u administrativnim problemima. I zato oni koji kukaju na diktatora, a pogotovo ovi sto mi svaki dan useru dok pokusavam da cujem i razumem nove podatke postavljaju idiotska pitanja i vode politicke borbe, a tu uzimam u obzir i informere i kurvire i N1 i Novu.rs jer KOGA JEBENO BOLI KURAC sto se Vucic ponasa kako se ponasa, jebe mi se za njega i njegovu svitu i svakome od nas treba da se jebe, treba da se fokusiramo da svojim ponasanjem ovo prodje sto pre i da se zivot koliko toliko vrati u normalu, a njega nece nista ni disciplinovati ni uzdrmati i to je do sada trebalo da shvatimo. I zato nek se i N1 jebe zato sto su ga trigerovali da jos malo glumi strogocu. A da i ovo, mada je najmanje bitno - i svi koji napadaju doktora Kona na prvom mestu takodje mogu da se gone tamo gde sunce ne sija, a narocito oni koji ne kapiraju da ga je Vucic "unapredio" upravo iz tog razloga sto je covek cist kao suza i veliki profesionalac, kako bi posle mogao da on drzi te konferencije i prica kako ne da doktore i kako smo ovakvi i onakvi i kako mrzimo uspesne ljude, a narocito zene. Kisicka jeste njihova, da je i Kon njihov to nikakve veze u ovoj situaciji ne bi imalo, on je covek koji ima svoj licni i profesionalni integritet koji je dokazao nebrojeno puta i za sve sto smo do sada uradili, a jesmo uradili mnogo vise nego sto je ocekivano (nekad sticem utisak da je nekima i krivo, treba jos nas da umre da bi u njihovoj glavi Vucic bio uzdrman jer je to najvaznija stvar na svetu uvek pa i sad, iako u realnosti da umre i 100000 ljudi ovde ne bi bio uzdrman), on je najzasluzniji.

Da nisam dostojanstven, rekao bi ti da nabijes apel u guzicu, ali srecom jesam.

Ne radi se ni o kakvoj sujeti, što bi rekao Kinik, mene Kina ič ne interesuje, nego mi je zanimljiv taj fenomen u Srbalja, da na slepo brane sve što dolazi iz Rusije i Kine, bratskih naroda, nasuprot zlom i lažljivom zapadu. A empirija nas uči upravo suprotno - da laži, prevare, skrivanja, dolaze upravo iz takvih režima. Empirija nas uči, kao što je Crni Bombarder gore rekao, da Kini nije verovati ni kad kaže da je napolju dan u podne, a kamoli kad su ovakve stvari kojima se narušava savršenost komunističkog zločinačkog sistema. Pogotovo kad dolazi od naroda koji se svakodnevno sablažnjava nad lažima, prevarama i skrivanjima sopstvenog režima, u čemu postoji konsenzus, iako ni ovde nemamo "činjenice" već samo empiriju i iako je taj domaći režim upravo potekao i učio, ne od zapadnih licemernih lažovskih režima, već od svojih uzora, Putka i Si Đia. Ali ne, onda dođe Starešina i traži konkretne podatke. Ma nabij si ih u dupe [emoji41][emoji57].

Jelena Đoković shared this

mesec dva... Hajde da malo razmotrimo ovu tezu - NE ZNAMO da li je baš mesec dva, Ne postoji vremenski okvir, jer ga niko ne može ili neće dati. Pretpostavljamo da je mesec dva. Prvi razlog zašto je teško. Sloboda je na lestvici principa poprilično visoko. Ide ovako: Život, sloboda, sve ostalo. Uzimanje slobode administrativnom odlukom budi otpor. Drugi razlog Nemamo nikakav ozbiljan dokaz da ukidanje slobodnog kretanja, i da slobodno kretanje pojačava zarazu. Kretanje bez kontakta je savršeno bezbedno Treći razlog Iskustva drugih, koji nemaju administrativnu zabranu kretanja pokazuju bolje rezultate. Neki lošije. Češće bolje Četvrti razlog Ograničenje slobode kretanja, pa i bezbednog i odgovornog kretanja budi opravdan strah od gubitka posla, u samo mesec dva. Na koju nedelju dužu kriva eksponencijalno raste. Peti razlog Način na koji komuniciraju policijski čas oni za koje isti ne važi, i cela dosadašnja karijera ljudi na vlasti budi opravdanu sumnju kod ljudi, baš onih koji cene slobodu. Šaesti razlog. Treba li još? Ili razumeš zašto je teško? 10 minuta posle

Malo kasnim, ali zanimljivo pitanje, steta da ostane bez odgovora. Izgleda da je ova vest prosla mnogo ruku od poslednjeg koji je umeo da procita originalni dokument, koji uostalom i stoji u tekstu, ne mora da se gugla. To je uputstvo koje treba da pomogne lekarima u situaciji kad moraju da prave prioritete i da odlucuju koga da stave na respirator, a kome da ga eventualno uskrate. Najvaznije je tu uociti da se govori o bioloskoj starosti, a ne o hronoloskoj! Postoje brzi i jednostavni fizicki i kognitivni testovi, na osnovu kojih se kronoloskoj starosti neke osobe dodaju ili oduzimaju godine da bi se dobila bioloska starost. Znaci, zdrav i vitalan 80-godisnjak moze da bude bioloski ”mladji” od 60-godisnjaka koji nije imao srece s genetikom, i/ili je sam svojim ponasanjem pridoneo ranijem i brzem starenju. Ovo je vreme takvo da sigurno lekare u svim zemljama sveta stavlja pred eticku dilemu koga leciti, a koga prepustiti sudbini. O tome nije lako pricati, ali mnogi lekari ce do kraja zivota morati da zive s odlukama koje ovih dana donose. U Svedskoj se nastoji da im se to olaksa time sto ce postojati rutine koje svi prate i time donekle skidaju bar mali deo odgovornosti s onih koji i bez toga nose ogroman teret odgovornosti. U Svedskoj volimo rutine. Ima ih u svim oblastima gde se donose odluke koje uticu na zivot ljudi. Nekada se s tim i preteruje, ali ne bih rekla da je to i ovde slucaj.

.

@Del Piero

Slažem se sa tobom. Ne može vlast da nam priča kako smo neodgovorni i ne slušamo savete stručnjaka a sutradan pravi mini miting u Novom Pazaru, pa onda prekosutra opet kritikuje narod što se ne pridržava mera a nakosutra pravi mini miting u Nišu. To šalje poruku da vlast priča priču čisto da bi sutra mogla da kaže "jesam vam rekao" a da ih zabole za opšte dobro. I to ljudi vide i onda gube poverenje u vlast ( a time i u doktore jer su se oni stopili sa vlašću u ovoj pandemiji jer se ne snalaze na konferencijama a očigledno im je zabranjeno da odgovaraju na pitanja koja mogu da naštete vlasti) i nastaje haos u ponašanju ljudi. Svako razmišlja za sebe i misli da on bolje zna od onih koji nas vode. Ako izuzmemo prvih nedelju dana većina poštuje sve što doktori kažu ali ljudi vole da preuveličavaju stvari pa od 1000 ljudi na keju u NS naprave percepciju da niko u gradu ne poštuje izolaciju.

Kad nas sokira kad neko prizna gresku, znaci da smo u debelom q. :D

Prof Drosten je pre koju sedmicu u podcastu govorio o razlicitim varijantama virusa (pisala sam o tome na "naucnoj" temi). Pa je rekao da taj tip A je prvi nastao u Wuhanu, pa je onda nastao tip B koji je kasnije postao predominantan u Wuhanu. Su tim u vezi: nema nikakvog dokaza da je tip B smrtonosniji od tipa A (sto su neki takodje tvrdili), jedino sto je ovaj tip B bio zastupljeniji u kasnijim slucajevima, kada su ljudi umirali i zbog nedostatka opreme, a ne samo zbog loseg imunoloskog odgovora. Da u USA ima i jedno i drugog, sto je dokaz da je virus dosao u USA ranije nego sto je detektovan, i to iz Kne direktno, ne iz Evrope. Da je ono sto je najpre stiglo u MInhen ta varijanta koja je prisutna u Shangaju (odatle je i dosao). Da su Italijani pokusali da tvrde da je virus u Italiju dosao iz Minhena, ali da su oni ustanovili da je od prvih (cini mi se) 4 pacijenta iz Minhena samo jedan pacijent prosirio dalje virus u tom klasteru, a taj je malcice promenio genetiku. Ta promenjena genetika nije nadjena u Italiji, vec ona originalna, od preostala 3 Minhenska pacijenta, sto pre moze da govori o istom izvoru iz kog su oba potekla. Da je u USA primeceno da je i iz Evrope (naravno) stizao virus (logicno, kad se uzme u obzir lakoca prenosenja i povezanost). Profa je ovo govorio na osnovu njihovih istrazivanja u Minhenskom slucaju (u cemu je i sam ucestvovao) i radova koje je na preprint servisu citao. (ovo gore je napisano po secanju, pa mozda nesto nije idealno tacno preneseno, ali ima na "naucnoj" temi moj komentar i link ka epizodi podcasta u kojoj je ovo diskutovao)

snupi i lucija se tuku

Pa evo ja prvi sam gore napisao da su te mere isto kao i cifre apsolutno nebitne. Jer te mere sem Kine niko ne može (a i ne treba, da sprovede). I uz takve mere, Kina je morala da laže o brojkama. Pa se onda da postaviti pitanje o učinkovitosti tih mera I uopšte...bilo kakvo poređenje bilo čega između Evrope i Kine je suludo...Evropa kakva god da je, takva je i naša je i nemam nameru da svršavam na kinese metode. Možda evropski metodi nisu učinkoviti odmah ali su naši i čine deo naše kulture. Kao što su i njihovi deo njihove kulture. I poštujmo to što kinezi prvi misle da su te mere ok, kao što treba da poštujemo to što mi mislimo da nisu. I da ne palamudimo više

Pet ge

Da bas tako i zemlja je u 14 veku bila pravna ploca posto su to informacije koje smo imali.

Što bi rekao kolega Crni Bombarder..."Aj živote lutalico. Nekom cela slika, a nekom..."...dopuni po želji

Kakav je to uspeh kad moras da ga amplifikujes friziranjem brojeva. Uspeh bi bio da nisu skembali onog doktora krajem novembra koji je pokusao da obavesti svet i pocetkom decembra i pstatak sveta izlozili ovome. Ajmo malo da gledamo celu sliku, a ne da se odusevljamo efikasnoscu nedemokratskih metoda.

Zivo bi se iznenadio, ali ima mnogo njih kojima ta sloboda i prava nisu valuta koje se lako odricu, a ostalo se obezbedjuje civilizacijom da kad ti se to preoporuci toga se i pridrzavas. To sto srpski politicari ponasanjem i odnosom koji imaju prema onima koji su ih negde stavili izazivaju otpor krivi su sami. Jedan onakav performans na srpskoj TV i javni fotelju u Nemackoj ne bi video nikad i nigde. U mom svetu se to zove domace vaspitanje.

Obradović je predložio da sve eparhije SPC organizuju litije, uz sve mere fizičkog distanciranja između učesnika litije, kao "veliki svenarodni izraz pokajanja i vapijući glas prema Bogu da nas zaštiti i spase od ove pošasti". Eto resenja,dzaba su napisane 353 stranice moze da se zatvori tema

da krenem od infekcije zdr. radnika, ja sam na sudskoj, mi inace koristimo zastitnu opremu :odecu,obucu .... pa je nama to svakodnena praksa,nazalost masa kolega nikad nije bila u prilici da koristi zastitu pa kad se doda da je bila deficitarna na pocetku pandemije i jos se dobija na kasicicu - eto problema. o politickim i ekonomskim manevrima svih na svetu ne treba trositi reci ... tako fa smo svi ucestvovali u sranju, svako je dao svoj "doprinos" ....

Ovo kao dodatak tome zašto treba jako biti obazriv kada su restriktivne mere u pitanju, gde nije život jedino što je ugroženo. Ja sam, kad je Srbija u pitanju, bio i jesam za najstrože mere po koju god cenu jer mi (i) nemamo kapacitete za bilo šta drugo sem toga, (ii) nemamo mentalitet da poštujemo bilo koju odluku države koja nije restriktivna, (iii) nemamo državu koja može da se izbori sa ovim na drugačiji način. Međutim u razvijenijim zemljama gde će se socijalno distanciranje (i pre ovog sranja prisutnije nego kod nas) sprovesti tako što će ljudi da budu odvojeni, ovo je moguće. Kad se 42 hektara niskog rastinja i šume SPALI U POŽARIMA na Fruškoj gori, samo u poslednjih 15ak dana, jer su imbecili roštiljali i družili se...o čemu dalje da pričamo. Inače, ovaj tekst je bukvalno otelotvorenje ovog mima