KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21

[Juan Pablo Montoya]

Ono, istina je, ako gadjamo 15. mesto evrolige, mogli bismo da forsiramo nase igrace, da se uce. Bilo bi -30, -40 poraza ali se ne bi trosile silne pare. Ovako em potrosis novac em ti rezultat bude za jedno ili dva mesta bolje nego da ga nisi trosio.

[quentin]

10 minutes ago, PERICA!!! said:

Al stvarno. Ostri onu stvar na Davidovcu i ostalim momcima, a ovaj ladno sjebe tri napada za redom kad se lomi utakmica i nikom nista.

Vjerovatno zato što Obrajant radi upravo ono šta mu je Obradović rekao, da šutira kad god osjeti da može bez obzira na poziciju ili vrijeme do kraja napada ili utakmice. Obradović uporno misli da Obrajant može da izdivlja kao Lojd, pogodi teške šuteve i preokrene tok utakmice. Ne znam koliko će se još čekati Džonijeva transformacija.

[Cavani]

9 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

 

Da se ja pitam ne bi ni jednog domaceg mladog igraca u timu, niko nije dorastao

Niko nam ne brani da ga iskopamo, treniramo, ulozimo u njega i razvijemo. Ne mora cak ni da bude domaci, nekad i stranac bolje oseti klub i klikne. Imamo EL kao mamac, kao sto vidis igramo revijalno 2/3 takmicenja tako da bi bilo i minuta i prostora da se igrac istrpi.

Ove sezone je idealna situacija za Covica da lagano obezbedi par stotina hiljada evra svojoj familiji, nema pritiska publike i ne mora da se bori sa zalutelim zvizducima u Pioniru. Samo lagano.

[oʞɐdoɐu nɾ]

 
Pa sto ne nadje neki posao? 

Zato što je gazda sujetno govno.

[goldberg]

Pa dobro, ovo je realan rezultat, ne znam sta ste ocekivali?

 

Ono protiv Efesa je bila bruka, a Armani je bas katastrofalno odigrao pa i to nije bilo realno.

 

Mi smo svoje sanse ispucali u porazima na svom terenu, jos samo fali da se pretvorimo u more bezlicnih ekipa koje mogu da pobede u gostima 5. na tabeli i da izgube kuci od 15.

 

Cak i igra je bila bolja nego sto smo ocekivali ako izuzmemo O'Bryanta i njegove bezuspesne pokusaje da se uklopi u tim. Jednostavno, mi i treba da jurimo dve pobede protiv timova kao sto su Asvel, Alba, Zalgiris, ne mozemo da ocekujemo da se vadimo protiv boljih ekipa u gostima.

 

Sad sve baciti na EL i boriti se za povratak na 50% pobeda.

[mmajstor]

2 minutes ago, Ulicni basketas said:

Zato što je gazda sujetno govno.

 

Ja bih takvog gazdu tuzio za mobing. 

[Chaos Is Me]

Sledi nam 5 mečeva u decembru u kojima možemo malo da se povadimo i uhvatimo priključak a nakon toga da se pravi presek stanja i donose odluke. 

 

Makabi inače na skor 4-8 ima koš razliku 0 što znači da su izgubili dosta neizvesnih završnica i da njihov skor nije pravo ogledalo. Meni je prilično smešno da se pravi masovna sahrana ovde što nismo dobili u Tel Avivu. 

 

Hunter je def bio igrač utakmice iako su nas Wilbekin i Bryant izrešetali, odškolovao je čovek celu našu unutrašnju liniju. 

 

Tačno je da nam napadi izgledaju vrlo banalno i da smo se i ovde držali jer je majstorčina Loyd ubacio svoje. Walden se danas raspao i igrao je potpuno van svoje zone komfora pritisnut obavezama oko organizacije igre što mu def nije jača strana. Terry je to što je, možemo se nadati da usporenim tempom malo pohvata timske kretnje vremenom al on neće naučiti ono što do sad fundamentalno ne zna, a ne zna skoro ništa. Treba ga ograničiti samo na ono što zna. Ja sam bio jedan od pristalica potpisa Rochestija ali evo priznajem da sam pogrešio, nisam očekivao da je baš ovako nemoćan postao, on je jednostvno gotov, hoće ali ne može. Na tržištu zaista ne vidim adekvatne opcije, a kad pomislim kako smo odradili doselekciju jeza me uhvati ako ćemo opet doselektovati. OBryant je u samo jednom meču ove sezone imao indeks veći od broja poena, to je odlika klasičnog gunnera, pri čemu visoki igrači obično imaju veći indeks zbog skokova čak i ako su neefikasni. Čovek šutira bacanja tek nešto preko 60%, tako da je prilično jasno da je on daleko od šutera kakav zamišlja da je i da njegov stil igre jednostavno ne prolazi tj da se sa takvim igračem u velikoj ulozi ne može pobeđivati dugoročno. 

 

Kao što rekoh, mislim da će utakmice u decembru pokazati imamo li snage za neki comeback ili ćemo od januara igrati za svoju dušu potpuno. Nikakvog mamojeba koji samostalno menja kontekst nećemo dovesti, tako da nam jedino ostaje da se nadamo u neki unutrašnji rast. 

 

I da, voleo bih da moderatori ugase live temu, tamo ima takvih nebuloza, ono "ni Hičkok ne bi režirao". 

[Gudura]

3 minutes ago, Ulicni basketas said:

Zato što je gazda sujetno govno.

Pa kako niko drugi da sagleda tu njegovu trenersku velicinu? 2 i po sezone je Dejan Radonjic bio polivan govnima od vecine navijaca Zvezde, ali prosecan navijac Zvezde ima pamcenje kisne gliste.

Zato cemo Obradovica kamenovati posle 3 meseca

[Tomiprunet]

6 minutes ago, Cavani said:

Niko nam ne brani da ga iskopamo, treniramo, ulozimo u njega i razvijemo. Ne mora cak ni da bude domaci, nekad i stranac bolje oseti klub i klikne. Imamo EL kao mamac, kao sto vidis igramo revijalno 2/3 takmicenja tako da bi bilo i minuta i prostora da se igrac istrpi.

Ove sezone je idealna situacija za Covica da lagano obezbedi par stotina hiljada evra svojoj familiji, nema pritiska publike i ne mora da se bori sa zalutelim zvizducima u Pioniru. Samo lagano.

 

Pa imamo Terija, Hola, Rita.

Ne mora ova sezona, sledeca ce biti njihova.

 

ja i dalje verujem da ce mo mi biti u borbi za top8 do kraja takmicenja.

 

Jedino mi nije jasno danas gledam zenit i cska, i oni igraju pred publikom. Zasto EL to dozvoljava?

[mmajstor]

Jeste, bas ce zbog tebe da gase temu.

🙂

 

Obrajo ima problem sa samopouzdanjem. Uglavnom igraci imaju problem sa manjkom samopouzdanja. A Njemu samopouzdanje nije u korelaciji sa onim sto moze.... nalozen je da moze a ne zna da ne moze. Treba neko da ga vrati u realnost spoznajom koje su mu mogucnosti... da nije to trener mozda? 

[Tomiprunet]

Zbog mene da gase temu?

[mmajstor]

Sto zbog tebe crni Slavisa?

 

 

[Orthodox89]

Ovakav Makabi smo mogli da dobijemo ali opet taj napad i opet glupe greške u ključnim momentima. Meni npr uopšte nije jasno šta mi radimo i šta igramo , za koga igramo u napadu kada se lomi meč i kada je bitan napad? Tri bitna napada za redom mi ukenjamo. Jel Lojd rešava kao najbolji skorer u ekipi ili JOB ili možda neko treći? Zaista ne znam šta je dogovor i koja je taktika ali deluje kao da je uopšte nema. I tako iz meča i meč. Možda im Sale i govori kako treba, al oni to jednostavno ne znaju da izvedu kad se lomi...

 

Edited December 3, 2020 by Orthodox89

[Kosjan Willavić]

Kad vidim JOB mrcinu od 120kila kako proba neki isforsirani fade away, mlatnuo bih ga nekom sipkom preko ledja da sam trener. Sto neko rece, bekovi divljaci se prezive, ali 4/5 vec malo teze

[Ridji]

37 minutes ago, 12Laki said:

Kad se setim kako se kukalo nad napadom koji je forsirao Radonja.U odnosu na ovo sto je kod Saleta.Pa nebo i zemlja.

Dejan Radonjić nikad nije igrao iso košarku, naravno dešavalo se da ima nekog Kvinsiju da poludi, ali i početnik Dejan Radonjić je pokušavao da ima neki koncept i sistem napada. U početku je naravno mnogo više bagovao i dešavalo se da ne možemo da ubacimo 60 poena za utakmicu, medjutim uvek je delovalo da on ima nešto u glavi što je zamislio i od čega ne odustaj. Posle nekog vremena je to sve došlo na naplatu, a to se naravno ne bi dogodilo da nije bilo strpljenja i nije mu pružena šansa, kako od Zvezde tako i od solidnog broja navijača.

Druge dve neuporedive razlike su te da Saša Obradović nije došao u Zvezdu skoro kao početnik, što je Radonjić prakticno bio, barem kad pričamo o ovom nivou košarke i ocekivanjima Zvezde. Obradoviću je ipak ovo četvrta sezona EL. I drugo, vrhunac pritiska biti trener u Zvezdi i preuzeti primat u zemlji i regionu bio je pre 6-7 godina. Jeste uvek teško biti trener KKCZ ali ipak je danas to mnogo lakše nego kad je došao Radonjić.

[Chaos Is Me]

12 minutes ago, mmajstor said:

Jeste, bas ce zbog tebe da gase temu.

🙂

 

Možeš mmajstorije da prosipaš i ovde, ne trebaju ti dve teme za to. 

[Tomiprunet]

6 minutes ago, Kosjan Willavić said:

Kad vidim JOB mrcinu od 120kila kako proba neki isforsirani fade away, mlatnuo bih ga nekom sipkom preko ledja da sam trener. Sto neko rece, bekovi divljaci se prezive, ali 4/5 vec malo teze

 

Ne znam zasto se on uopste ne zaleti ka kosu, vec uvek pokusava neke finte, i nikad nista ne uradi. nek malo posmatra npr Huntera od veceras

[Rajon Rondo]

23 minutes ago, PERICA!!! said:

Jeste li vi ozbiljni ovo kad pricate o odbrani ili je neka fora?

Ako je ovo dobra odbrana, onda ja prestajem sa pracenjem kosarke.

 

Generalno, nasi igraci igraju solidnu odbranu. Dosta energije, par solidnih defanzivaca, trud i zalaganje. Najveci problem su udvajanja i preuzimanja koja Obradovic konstantno forsira i zbog kojih nas ekipe sa iole solidnom organizacijom napada i protokom lopte redovno kaznjavaju kao juniore. Mi igramo odlicnu odbranu 20 sekundi, cim neko preuzme ili pomaze stvara se visak i suter ima svo vreme sveta da sutne. Veliku vecinu ugakmica smo izgubili zbog toga.

 

Ovo mi lici na drugi Pesicev mandat i pocetak sezone gde smo primali redovno 50+ poena za poluvreme. Takodje je uporno forsirao udvajanja i to ne delovalo presmesno. Na jednoj utakmici primamo 60 za poluvreme, Pesic dobija iskljucenje, pomocni trener (ne mogu da se setim ko je bio) preuzima i na tajmu prvo sto kaze ekipi: "Nema udvajanja!" 

 

 

[Laki21]

26 minutes ago, quentin said:

Vjerovatno zato što Obrajant radi upravo ono šta mu je Obradović rekao, da šutira kad god osjeti da može bez obzira na poziciju ili vrijeme do kraja napada ili utakmice. Obradović uporno misli da Obrajant može da izdivlja kao Lojd, pogodi teške šuteve i preokrene tok utakmice. Ne znam koliko će se još čekati Džonijeva transformacija.

 

Znači Obradović "misli" da će ovaj da uradi nešto što NIKADA, ni u najluđim snovima, nigde nije uspeo da uradi. Ako zaista to misli, onda je za hospitalizaciju jer boluje od deluzija.

 

Ja mislim da je u stvari stvar puno jednostavnija - ne poseduje autoritet i ne sme bukvalno reč da kaže Džoniju, te ovaj radi na terenu bukvalno šta mu se i kad mu se ćefne.

[Ridji]

50 minutes ago, John Terry said:

 

Steta sto nema istorije na ovom forumu o tome kako su se navijaci Zvezde ophodili prema Radonjicu u prvoj sezoni. Blago je reci da su ga polivali govnima.

Pa ima na b92 pa sve može da se pročita, naročito posle utakmice sa Cibonom 🙂

[Gudura]

Ja sam ocekivao glatkih 12-13 razlike za Makabi, s obzirom da trenutno imamo zero kreacije sa bekovskih pozicija.

Umesto toga smo se samoubili na kraju, iako nisu bili nista bolji od nas. Pomenimo i to da smo igrali bez pleja, jer je Rocesti igrac jos samo na papiru. Mozda drugi ne pamte, ali ja pamtim koliko je ovakvih poraza imao Dejan Radonjic prve 2 i po sezone u Zvezdi. I koliko ni tada nasa igra u napadu nije ninasta licila, iako je u svakom trenutku sem mozda u prvoj EL sezoni imao vrhunskog pleja u ekipi.

Mi sad takvog ne mozemo da platimo, a na zalost domaceg ne pravimo vec 10tak godina (nemojmo samo o Uskokovicu molim vas, nije ovo KLS). Pomenuo bih i to da je DR direktno kumovao tome, sto je bio kratkovid i dozvolio da neuki navijaci oteraju Vasu Micica posle pola sezone.

Ovoj ekipi bukvalno fali kvalitetan pass first plej, pa da bude u igri za top 8. Koncept tima uopste nije tako nakaradan, ako izuzmemo bivstvovanje Lazica i dovodjenje Simonovica, koji je uz sve simpatije bivai igrac. Skauting jeste zakazao, ali tek u fazi doselekcije, jer su svi potezi bili maltene iznudjeni. Pocetni skauting je bio izuzetan (Lojd, Nnoko, Walden i nesudjeni Pangos). Cak je i Hall odlican zabod za male pare, i izuzetna back up opcija.

Ali malo maleri (Nnoko), malo nemastina (Pangos), i onda smo morali da radimo doselekciju kad joj vreme nije, i tu se onda zalutalo.

Zamislite samo ovaj tim sa Pangosom i Nnokom umesto rahmetli Rocha i Terija, a bez JOB-a koji je ocigledno doveden da bi pokrpio nedostatak kreativnosti u napadu.Pfffff🤪

Da ne duljim, sto pre se ratosiljati Rocha, i potrositi malo vise para na krstenog pleja (ako takvog uopste ima na trzistu), i ova ekipa ce izgledati potpuno drugacije, i mnogo, mnogo bolje

[Ridji]

34 minutes ago, Vamos Laki said:

Deda Laza

Ovo smo i sad dobili, deda Lazu 😄

[Devil In My Pants]

4 hours ago, Guru said:

 

Ti smatraš da je najveći problem Ročestijeva odbrana, neko drugi smatra da je Holov napad, treći to što nema ko da spaja centre sa košem, četvrti pak u centrima vidi problem jer se ne može sa Kuzmićem i Terijem u borbu za top 8, peti isto to misli za poziciju tri i kapitena sa prosečnim minus indeksom, veoma limitiranim Dobrićem i Davidovcem koji je definitivno bolji na četvorci... Ako je parola "borimo se za top 8 EL" onda imamo pregršt problema, ako je parola "ABA liga je prioritet" onda nemamo probleme uopšte, jer smo tu i u ovakvom sastavu ozbiljan favorit. Imam utisak da je ta razlika između navijačkih ambicija i onoga što ovaj klub realno može da ponudi iz godine u godinu sve veća, a konkretno u ovom slučaju sam prilično siguran da tu razliku ne može da ispegla dovođenje plejmejkera u decembru mesecu... Osim ako to nije neko svetsko čudo od igrača, kakvih na tržištu ili nema, ili su nam nedostupni.

 

I pazi sada ovu fintu - nemamo duo na PG, nego trio (Walden, Hall i Rochestie, ne računam Uskokovića jer ga ne računa ni Sale). Pritom nam je Walden 2. najbolji igrač u ekipi, a pošto nam je najbolji Loyd koji isključivo igra dvojku i opravdano ima veliku minutažu, onda je logično da Walden uzima minute i na poziciji 1 - poziciji na kojoj je igrao i famoznu MVP sezonu u Izraelu, ali i prošlu sezonu u Partizanu. Znači računajte njega kao prvog pleja, Lojda kao prvu dvojku i biće vam mnogo lakše, jer to je realno baš zajeban tandem... Jedino što ne spajaju centre sa košem, ali spajaju loptu sa mrežicom, to se isto ceni u košarci. Eto Hall će da spoji centre povremeno na tom njegovom prosečnom EC nivou, a izbaciće koju loptu i šuterima, odigraće odbranu, pogodiće otvorenu trojku... A za Ročestija sam kažeš da će dati neki poen jer je napadačka klasa, nije ni to loše za 4. beka u rotaciji, uprkos skromnoj odbrani.

 

 

Nakon pedale Pengosa se i krenulo u lov na second best rešenja, al' ta rešenja ili nisu htela/mogla u Zvezdu, ili baš i nisu bili ti gamechanger-i koji se ovde priželjkuju... U to neko vreme su se i rosteri za babl popunjavali G-League vedetama i graničnim NBA igračima, što je dodatno osiromašilo tržište. Neki od tih igrača tek sada bivaju katovani, ali ih isto tako potpisuju druge NBA ekipe, makar na two-way ugovor. Znači nije da su u klubu sedeli skrštenih ruku (posebno ne trener i stručni štab), nego jednostavno i nije bilo dovoljno kvalitetnih, a nama dostupnih opcija. 

 

Ovaj depth chart ti izgleda lepo do pozicije 3, tu već priče o top backcourt-u padaju u vodu (doduše ogradio si se sa top za naš budzet). A da se nadovežem na ono što sam već pisao u replici Lošmiju, nisam ubeđen da bi u takvoj podeli uloga Walden bio bombona, a posebno ne da bi igrao na ovom nivou na kome igra sada. Na papiru svakako izgleda bolje nego ovo što imamo, al' po mom mišljenju i dalje nedovoljno za ono što navijači priželjkuju.

Predsednik kluba je rekao da zeli F8 i tu se sva prica zavrsava da li zelimo F8 ili samo je ABA bitna. Volden ocigledno nije dobar PG na EL nivou i kao taj sekundarac pruza dosta vise. Hal je solidan EC igrac koji igra veoma dobro za sad i smatram da je jedan od nosilaca ekipe. Ipak, za F8 nam treba lider..vodja horde,posto kao sto vidis do sada u sezoni igramo uglavnom na indivudalne akcije...nekad bljesne timska igra,ali to je 10% utakmica.

 

Moze da misli ko sta hoce, ali Rocesti je preocit problem i totalno nepotreban lik kad nemas vodju sa loptom u rukama i onda se sve zavrsava nekim izolacijama. Mada, mozda tako Sale zeli, ali Rocesti je toliko nepotreban ovom timu da je to jezivo, i to ne samo on.

 

Moze se naci igrac u decembru, samo za to trebaju pare i tu je kraj price. I u nekimsezonama pre smo pravil preokrete sa Kinsijem, Voltersom, Tompsonom i tako nekim osrednjim igracima..Sad na clom svetu nema igraca za Zvezdu, svasta..

[Placebo Lone star]

Lazic

Teri 

Simon

Tatinog sina smo terali zbog istih gresaka kao sto bi trebali i ovu trojicu.Simonovog smisla nema ni u tragovima.Lazic veceras pokazao da se usporio,ili se ostatak EL ubrzao pa je napravio 2 licbe za manje od 2 min.Teri za spot Snoopa iz 90 ih i Hapoel Jerusalem spreman.

[Константин]

Нема никакве сумње да је за овај негативни скор od 4-8 највише заслужан ужасан напад. Нама у финишу утакмице Брајант 3 пута са истог мјеста даје за 3 а код нас Куриџа добија лопту леђима окренут од коша и баца камена са рамена да не погоди обруч. Већ сам писао да сам Салета гледао и против нас кад је био у Алби и пратио на тв његове екипе, постојале су акције и постојао је ауторитет. Шта се сада са њим дешава не знам, али знам да мора да направи велике промјене и због тима и због себе. Нема пуно времена...

Edited December 3, 2020 by Константин