Jump to content

Bliski Istok


A sad

Recommended Posts

4 hours ago, DameTime said:

Da ne dođe do zabune, haha reakcija je zbog ovog dela u kom se odgovornost za napad iranskog ekstremističkog režima na Izrael direktno pripisuje Kamali i Bidenu. Usput se ponovo provlači besmisao i neistina kako bi Trump bio nekako zastrašujuć za njih. 

 

Lik je bukvalno ubio Kasima Sulejmanija. 

 

 

Nije u vezi Sulejmanijevog ubistva, ali da se podsetimo najjaceg objasnjenja uklanjanja terorista. 😄

 

Spoiler

 

 

  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

Izraelska odmazda mogla bi da obuhvati centar revolucionarne garde, naftnu i gasnu infrastrukturu kao i odredjene iranske baze. Dakle, sve ono sto je Iran pogodio, Izrael da vrati.  To bi bilo smisleno u ovom dobu  besmisla. Ipak odgovor Izraela bi mogao da bude znatno siri od ovog nabrojanog. Iz mog ugla nece proci mnogo  do trenutka kada ce Rusija zastititi Iran stavljanuci ga pod svoj nuklearni kisobran.  Sve ovo uvlaci sve u eskalaciju sa dalekosneznim posledicama.  Game changer su supersonicne rakete kao i nuklearni kisobran. . Uvlacenje Amerike u direktan sukob bio bi potapanje razaraca ili nekog komandnog broda sto se nece desiti.. Kako ce se postaviti u nastupajucem napadu islamske zemlje u okruzenju Irana bice zanimljivo pratiti. U odredjenim semama prognostikama eskalacije ukoliko dodje do sireg regionalnog sukoba iako Rusija krene u direktnu zastitu Irana ocekujem ulazak Nato-a jedinica u Ukrajnu. Koji model ulaska ce biti ne bih mogao da pretpostavim simbolicno Izrael bi mogao 7. oktobra da uzvrati Iranu. 

Edited by suptil
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, suptil said:

Kako ce se postaviti u nastupajucem napadu islamske zemlje u okruzenju Irana bice zanimljivo pratiti.

 

Sa izuzetkom Iraka, Libana i Sirije (i Erdogana, za kojeg sam ubijeđen da samo koristi priliku da u cilju samopromocije pravi buku na međunarodnoj sceni), nijedna muslimanska zemlja od Saudijske Arabije do Maroka nije osudila poslednje izraelske akcije (pejdžeri, ubistvo Nasralaha i sve ostalo što su uradili ovih dana, čak i početak kopnene invazije na Liban), ima apela da se izbjegnu civilne žrtve, formalnih apela da se poštuje suverenitet Libana, ali nema osude, prosto zato što su suniti generalno zadovoljni da neko stane u kraj iranskoj višedecenijskoj ekspanziji u toj regiji. Čak i u samom Libanu otprilike pola stanovnika (svi koji nisu šiiti, dakle razni hrišćani, suniti i druzi) uopšte nije ožalošćeno što je Izrael stukao Hezbolah, naprotiv. 

  • Like 3
  • Thanks 1
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, Beonegro said:

 

Sa izuzetkom Iraka, Libana i Sirije (i Erdogana, za kojeg sam ubijeđen da samo koristi priliku da u cilju samopromocije pravi buku na međunarodnoj sceni), nijedna muslimanska zemlja od Saudijske Arabije do Maroka nije osudila poslednje izraelske akcije (pejdžeri, ubistvo Nasralaha i sve ostalo što su uradili ovih dana, čak i početak kopnene invazije na Liban), ima apela da se izbjegnu civilne žrtve, formalnih apela da se poštuje suverenitet Libana, ali nema osude, prosto zato što su suniti generalno zadovoljni da neko stane u kraj iranskoj višedecenijskoj ekspanziji u toj regiji. Čak i u samom Libanu otprilike pola stanovnika (svi koji nisu šiiti, dakle razni hrišćani, suniti i druzi) uopšte nije ožalošćeno što je Izrael stukao Hezbolah, naprotiv. 

Koliko je ođe neistina izneseno boli glava

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Angelia said:

To je zato sto ne znas kako je stvarna podrska Izraelu trebala da izgleda, pa ti ovo izgleda kao "podrska". Ova administracija jeste delimicno odgovorna za napad, sa svojom mekanom politikom ka Iranu, najvecu stetu je napravio Obama, ovo je samo nastavak njegove politike.

Evo I sad Biden drobi o "proporcionalnom" odgovoru Izraela na iranski napad, I odbija da podrzi napad na nuklearne pogone. U ratu nema "proporcionalnog odgovora", u ratu ides da pobedis. Ali to je standardna stvar, samo Izraelu se ne dozvoljava da pobedi u ratu. Svima je jasna opasnost od iranskog nuklearnog programa. 

Da je stvarno Izrael dobio podrsku, ne bi bilo pritisaka za prekid vatre niti price o proporcionalnosti. Jer US intervencija za AL Kaidu bila proporcionalna? 

Da je bilo podrske sinoc bi NATO saveznici gadjali sve pozicije u Iranu odakle su lansirane rakete. 

 

Sta je rekao Biden? "Dont" I sta je Iran uradio..

 

USA administracija je podržala bombardovanje Gaze na koju je sručeno više bombi nego na deo Nemačke u WWII (Hamburg, Drezden), ubijanje desetina hiljada civila, propagandu i manipulaciju Izraela, podržava političara (Netanjahua) koji se u govorima u UN poziva na Toru (zamislite da neki islamista dođe i pozove se na Kuran kao opravdanje za vojno delovanje) - i sve to je podržala svojim oružjem, stavljanjem veta na glasanje da se zaustavi bombardovanje Gaze itd. Ono gde očigledno povlači granicu je ulazak u otvoreni rat sa Iranom.

Edited by DameTime
ispravka
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Angelia said:

To je zato sto ne znas kako je stvarna podrska Izraelu trebala da izgleda, pa ti ovo izgleda kao "podrska". Ova administracija jeste delimicno odgovorna za napad, sa svojom mekanom politikom ka Iranu, najvecu stetu je napravio Obama, ovo je samo nastavak njegove politike.

Evo I sad Biden drobi o "proporcionalnom" odgovoru Izraela na iranski napad, I odbija da podrzi napad na nuklearne pogone. U ratu nema "proporcionalnog odgovora", u ratu ides da pobedis. Ali to je standardna stvar, samo Izraelu se ne dozvoljava da pobedi u ratu. Svima je jasna opasnost od iranskog nuklearnog programa. 

Da je stvarno Izrael dobio podrsku, ne bi bilo pritisaka za prekid vatre niti price o proporcionalnosti. Jer US intervencija za AL Kaidu bila proporcionalna? 

Da je bilo podrske sinoc bi NATO saveznici gadjali sve pozicije u Iranu odakle su lansirane rakete. 

 

Sta je rekao Biden? "Dont" I sta je Iran uradio...

 

 

Ne znaju ljudi, ali imaju jel misljenje.

I u pravu si da se katastrofa pocinje od Obamine vladavine.

Svi su od reda bili naivni verujuci da su nesto postigli, a Iran ih je samo prevario.

 

Obama 2015 :

This is the most vigorous inspections and verification regime, by far, that has ever been negotiated.

Presrecni i zadovoljni na slici iz 2015, ukljucujuci i Lavrova

 

150714-irn-deal-2.jpg

 

Demokrate imaju problem, a problem je sve veci i veci, sa svojom levicom da ne kazem levicarkama

koje javno mrze Izrael i to uvek iznova i govore, a vazne su persone u stranci.

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Beonegro said:

Slobodno me raskrinkaj do kraja

https://www.index.hr/mobile/vijesti/clanak/katarski-emir-ovo-je-kolektivni-genocid/2603545.aspx?index_ref=naslovnica_najnovije_m

2 hours ago, DameTime said:

 

USA administracija je podržala bombardovanje Gaze na koju je sručeno više bombi nego na Nemačku u WWII, ubijanje desetina hiljada civila, propagandu i manipulaciju Izraela, podržava političara (Netanjahua) koji se u govorima u UN poziva na Toru (zamislite da neki islamista dođe i pozove se na Kuran kao opravdanje za vojno delovanje) - i sve to je podržala svojim oružjem, stavljanjem veta na glasanje da se zaustavi bombardovanje Gaze itd. Ono gde očigledno povlači granicu je ulazak u otvoreni rat sa Iranom.

?

Link to comment
Share on other sites

Quote

Israel has dropped more than 70,000 tons of bombs on the Gaza Strip since last October, far surpassing the of Dresden, Hamburg, and London combined during World War II.

 

In late April, Euro-Med Human Rights Monitor estimated that approximately 70,000 tons of bombs were dropped on Gaza, covering the six-month period between Oct. 7 and April 24.

 

"It is estimated that Israel has dropped more than 70,000 tons of explosives on the Gaza Strip in addition to its bulldozing operations, resulting in the destruction of all buildings at a distance of up to one kilometer in the east and north of the Strip in order to create a so-called buffer zone," according to the Geneva-based human rights monitor organization.

 

The Germans bombed London, dropping around 18,300 tons of bombs between 1940 and 1941, according to various estimates, including archives from the New York Times.

The Allies dropped 8,500 tons of bombs on Hamburg in the summer of 1943, said Hendrik Althoff, a research fellow at the Department of History at the University of Hamburg. The Allies also used 3,900 tons of bombs on Dresden in February 1945, according to historical records.

 

Samo za Bu iz džungle i ostale koji nemaju info 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Bombardovanje Gaze znatno nadmašuje bombardovanje Nemačke kada se uzme u obzir veličina teritorije, ali sama rečenica da je na Gazu bačeno više bombi nego na Nemačku nije tačna. Nisu samo Hamburg i Drezden bombardovani.

 

Quote

According to the United States Strategic Bombing Survey, Allied bombers between 1939 and 1945 dropped 1,415,745 tons of bombs over Germany (51.1% of the total bomb tonnage dropped by Allied bombers in the European campaign), 570,730 tons over France (20.6%), 379,565 tons over Italy (13.7%), 185,625 tons over Austria, Hungary and the Balkans (6.7%), and 218,873 tons over other countries (7.9%).

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, Bu iz džungle said:

 

Znaš šta, kvalitetu diskusije jako pomaže kad pročitaš tekst prije nego što ga podijeliš sa drugima, a posebno kada ga pročitaš sa netabloidnog izvora, npr. ovdje: https://www.reuters.com/world/middle-east/qatars-emir-what-is-happening-region-is-collective-genocide-2024-10-03/ 

 

Dakle, šta je šeik Al-Thani rekao:

 

Quote

"It has become crystal clear that what is happening is genocide, in addition to turning the Gaza Strip into an area unfit for human habitation, in preparation for displacement,"

Ovo je, kao što sam napisao, osuda civilnih žrtava.

 

Quote

The Qatari Emir also condemned Israeli air strikes and military operations "against the brotherly Lebanese Republic".

Ovo je, kao što sam napisao, osuda narušavanja suvereniteta Libana. 

 

Gdje je osuda izraelskih akcija protiv Hamasa, Hezbolaha, Irana, pa i Sirije? 

 

Šta još ima u mom postu od neistina od kojih te boli glava?

 

Uzgred budi rečeno, kada ti glava dobije svrhe koje nisu bol i, nadam se, češljanje, onda ćeš shvatiti da navijački postovi mogu samo da te odvedu u ovakve situacije u kojima praviš budalu od sebe. Pritom, ovo ti ne piše cionista ili neka izraelska kučkica, vrati se slobodno na prvih stotinak strana ove teme i vrlo ćeš se iznenaditi mojim postovima o izraelskim vlastima i njihovim odnosom prema palestinskim civilima.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Smrtokapa said:

Bombardovanje Gaze znatno nadmašuje bombardovanje Nemačke kada se uzme u obzir veličina teritorije, ali sama rečenica da je na Gazu bačeno više bombi nego na Nemačku nije tačna. Nisu samo Hamburg i Drezden bombardovani.

 

 

Na Vijetnam je otislo 7,5 miliona, ali ja ne razumem cemu sluzi ovo prebrojavanje municije?

 

Between 1965 and 1975, the United States and its allies dropped more than 7.5 million tons of bombs on Vietnam, Laos, and Cambodia—double the amount dropped on Europe and Asia during World War II. Pound for pound, it remains the largest aerial bombardment in human history.

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Angelia said:

To je zato sto ne znas kako je stvarna podrska Izraelu trebala da izgleda, pa ti ovo izgleda kao "podrska". Ova administracija jeste delimicno odgovorna za napad, sa svojom mekanom politikom ka Iranu, najvecu stetu je napravio Obama, ovo je samo nastavak njegove politike.

Evo I sad Biden drobi o "proporcionalnom" odgovoru Izraela na iranski napad, I odbija da podrzi napad na nuklearne pogone. U ratu nema "proporcionalnog odgovora", u ratu ides da pobedis. Ali to je standardna stvar, samo Izraelu se ne dozvoljava da pobedi u ratu. Svima je jasna opasnost od iranskog nuklearnog programa. 

Sve vojni i geostrateski strucnjaci...

 

Što bi naš narod rekao, lake je tudjim .... gloginje ,mlatiti.

 

Da ti pošalju sina u tu neku pripizdinu da pokaže "tvrdu" politiku prema iranu, baš bih te video kako nema proporcionalnog odgovora, mekane politike i ostalih gluposti koje si ovde iznela u tom pogledu.

Edited by shonke
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Postoji jedan razlog zbog kog više US administracija pokušava da izbegne rat sa Iranom, a to nisu levičari koje Trumpovi sledbenici vide svuda. U pitanju je činjenica da je Iran najjača i najopasnija islamska država, sa učvršćenim diktatorskim režimom i visoko izraženim ekstremizmom u svim porama društva, koja je dobro naoružana i obično ratuje preko svojih proksija. Oni su svesni, a i Izrael je, kako takav rat ne bi bio a walk in the park. Da, trenutni iranski režim najviše od svih na BI treba neku vrstu "prevaspitavanja", ali to nije situacija koja može tek tako da se reši "preko kolena". Sumnjam da je i Izraelu do tog rata ali će morati da odgovore; isto tako verujem da ni Iran ne želi rat nego su ovim napadom pokušali da urade neku demonstraciju sile. 

Edited by DameTime
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

33 minutes ago, DameTime said:

Postoji jedan razlog zbog kog više US administracija pokušava da izbegne rat sa Iranom, a to nisu levičari koje Trumpovi sledbenici vide svuda. U pitanju je činjenica da je Iran najjača i najopasnija islamska država, sa učvršćenim diktatorskim režimom i visoko izraženim ekstremizmom u svim porama društva, koja je dobro naoružana i obično ratuje preko svojih proksija. Oni su svesni, a i Izrael je, kako takav rat ne bi bio a walk in the park. Da, trenutni iranski režim najviše od svih na BI treba neku vrstu "prevaspitavanja", ali to nije situacija koja može tek tako da se reši "preko kolena". Sumnjam da je i Izraelu do tog rata ali će morati da odgovore; isto tako verujem da ni Iran ne želi rat nego su ovim napadom pokušali da urade neku demonstraciju sile. 

 

Iran je losije naoruzan od Rusije, a videli smo kako Rusi prolaze kad nalete na NATO standard i motivisanog protivnika. Ratovanje protiv proksija nije pravi rat, a Iran i Revolucionarna garda nisu bili u pravom ratu od sredine osamdesetih, tamo se nakupilo kao i u Rusiji masa nesposobnih, korumpiranih likova, koji bi prosli kao bosi po trnju da se susretnu sa ozbiljnom vojskom kao sto su USA i Izrael. 

Postoji vise faktora koji uticu da nikome nije do rata, Izrael vec ima trenutne sukobe sa Arapima, ne treba mu full scale rat sa Iranom, Amerika ne zeli rat u strateski bitnom regionu koji moze da donese skok cene nafte i opet pogura inflatorne rizike. Jacina Iranske vojske je manja briga. 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Beonegro said:

 

Znaš šta, kvalitetu diskusije jako pomaže kad pročitaš tekst prije nego što ga podijeliš sa drugima, a posebno kada ga pročitaš sa netabloidnog izvora, npr. ovdje: https://www.reuters.com/world/middle-east/qatars-emir-what-is-happening-region-is-collective-genocide-2024-10-03/ 

 

Dakle, šta je šeik Al-Thani rekao:

 

Ovo je, kao što sam napisao, osuda civilnih žrtava.

 

Ovo je, kao što sam napisao, osuda narušavanja suvereniteta Libana. 

 

Gdje je osuda izraelskih akcija protiv Hamasa, Hezbolaha, Irana, pa i Sirije? 

 

 

Katar je jedan od glavnih oslonaca i finansijera hamasa. Njihova rec je manje vise kao i rec Irana. Zato su bili pod blokadom ostalih arapskih zemalja.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, suptil said:

Iz mog ugla nece proci mnogo  do trenutka kada ce Rusija zastititi Iran stavljanuci ga pod svoj nuklearni kisobran.  Sve ovo uvlaci sve u eskalaciju sa dalekosneznim posledicama. Game changer su supersonicne rakete kao i nuklearni kisobran.

Po meni nema potrebe da ukljuce 'nuklearni kisobran', dovoljno je da posalju s300 i s400 pvo sisteme Iranu, sto bi skupocene izraelske f35ice (i slicne avione) drzalo na sigurnoj udaljenosti.

Sad, s obzirom sta sve Ukrajna gadja po Rusiji i sopstvenoj okupiranoj teritoriji, nisam siguran jos koliko tih sistema ima, a da njihovi izvoz ne ugrozi vec prenapregnutu pvo.

Link to comment
Share on other sites

29 minutes ago, 40Wins said:

Iran je losije naoruzan od Rusije, a videli smo kako Rusi prolaze kad nalete na NATO standard i motivisanog protivnika. Ratovanje protiv proksija nije pravi rat, a Iran i Revolucionarna garda nisu bili u pravom ratu od sredine osamdesetih, tamo se nakupilo kao i u Rusiji masa nesposobnih, korumpiranih likova, koji bi prosli kao bosi po trnju da se susretnu sa ozbiljnom vojskom kao sto su USA i Izrael.

 

Čekaj, šta po tebi "pravi rat" podrazumeva? Rat u vazduhu i razmenu projektila? I šta bi bio proklamovani cilj kojim se teži u takvom sukobu protiv Irana?

 

Ili "pravi rat" znači i kopnene operacije protiv iranske vojske (a ne samo proksija)? Sa ulaskom strane vojske na teritoriju Irana, u jednu jako golemu zemlju sa vrlo nezgodnom geografijom? Pošto ideja za ovu drugu opciju dosta podseća na "potrebno je samo da šutnemo vrata i cela trula struktura će se urušiti"?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, ras kass said:

 

Katar je jedan od glavnih oslonaca i finansijera hamasa. Njihova rec je manje vise kao i rec Irana. Zato su bili pod blokadom ostalih arapskih zemalja.

Ne na način na koji su to bili pod prethodnim emirom (ocem ovog današnjeg), koji je zaista bio turbo-islamista (mada je i on kao takav uvijek držao sve opcije otvorene, pa je između ostalog tako bukvalno pozvao Amerikance da kod njega izgrade njihovu najveću bazu u Zalivu). Sad su mnogo više posrednici, i to na američki zahtjev, što je javna i sasvim provjerljiva činjenica, evo prvog relevatnog izvora koji sam našao na tu temu (Der Spiegel): 


In 2011, then United States President Barack Obama personally requested that the Emir of Qatar take the leadership of Hamas into his country.At the time, Washington was seeking to establish a communications channel to the Iranian-backed terrorist group. The Americans believed that a Hamas office in Doha would be easier to access than a Hamas bureau in Tehran. Since then, Hamas chief Haniyeh has been living on the Arabian Peninsula, and with him are several veterans of the terrorist organization, including prominent Hamas leader Khaled Mashaal.

 

47 minutes ago, Smrtokapa said:

 

Čekaj, šta po tebi "pravi rat" podrazumeva? Rat u vazduhu i razmenu projektila? I šta bi bio proklamovani cilj kojim se teži u takvom sukobu protiv Irana?

 

Ili "pravi rat" znači i kopnene operacije protiv iranske vojske (a ne samo proksija)? Sa ulaskom strane vojske na teritoriju Irana, u jednu jako golemu zemlju sa vrlo nezgodnom geografijom? Pošto ideja za ovu drugu opciju dosta podseća na "potrebno je samo da šutnemo vrata i cela trula struktura će se urušiti"?

 

U slučaju Irana postoji realna mogućnost da se sve uruši od jednog udara (konkretno na naftne terminale i transportnu infrastrukturu), jer je ekonomska situacija tamo vrlo loša (u odnosu na ono na šta su Iranci navikli, a to je na materijalnom planu do prije nekoliko godina bila jedna relativno udobna egzistencija), ljudima kupovna moć pada svake godine, nezadovoljstvo vladavinom konzervativaca i njihovog biča (revolucionarne garde) izgleda da nikada nije bilo represivnije i Iran je na internom planu danas ranjiviji ikada od islamske revolucije naovamo. Plus su se protivnici režima unutar Irana već u izvjesnoj mjeri okuražili izraelskim tamburanjem Hezbolaha (jer oni Hezbolah vide kao revolucionarnu gardu preobučenu u dresove Libana) i mislim da bi se tek okuražili kad bi Izrael pokazao da može da udari po iranskoj porodičnoj srebrnini.

 

Mislim u ovakvim dža ili bu situacijama može da se desi i ovaj mos' je nama od dragocenosti scenario da se ogromna većina Iranaca pred spoljnim neprijateljem okupi oko režima kao što se kod nas desilo na kratko na početku bombardmana, ali sve informacije koje ja imam ipak upućuju na prvi scenario. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...