Bliski Istok

[DameTime]

Kako mogu Arapi da "osvoje" Izrael? 

 

Takođe, kako tačno zamišljaš "borbu" protiv IDF-a, pa još nenasilnu? Izrael je Palestince sabio na teritoriji površine Detroita (otprilike).

 

I ponovo imamo provlačenje kolektivne krivice - mešaš aktivnosti jedne terorističke organizacije tj. izjednačavaš ih sa otporom svih Palestinaca. Što znamo da nije istina, ali dođe zgodno kad treba da se opravda delovanje Izraela koje ima genocidne tendencije. 

 

Brojke su nemilosrdne i vrlo jasno govore o tome koliko je država Izrael humana, koliko zla i nesreće nanosi Palestincima decenijama unazad.

Edited April 15 by DameTime
negacija

[Kronostime]

4 minutes ago, Stiletto said:

Još jednom: da su Arapi osvojili Izrael, koliko bi danas bilo tamo živih Jevreja? Kad ti nećeš da napišeš, ja ću. Ni jedan jedini. Bio bi to još jedan Holokaust.

Arapi i Osmanlije su vladali teritorijom Palestine/Izraela vekovima i Jevreji su preziveli tamo.

Nakon proterivanja Sefarda iz zapadne Evrope u srednjem veku od istrebljenja ih je spasilo Otomansko carstvo koje im je pruzilo utociste i ziveli su u njemu do XX veka bez vecih problema.

Antisemitizam je evropska, a ne arapska bastina.

[Selina]

9 minutes ago, Kronostime said:

Niciju ambasadu ne treba raketirati, makar bila i od Naurua - jednostavno, to se ne radi.

U suprotnom, sve ambasade sirom sveta postaju mete i niko ih ne moze zastititi, ma kolika mu bila moc.

Zato su i zasticene.

Salila sam se za kinesku, mada nikako nije za salu. Znamo da nije bila meta.

 

Izrael je napravio gadan presedan sa konzulatom u Damasku.

[berti]

Da li postoji nešto što Izrael treba da uradi prema Palestincim, pa da oni koji apsolutno opravdavaju izraelsko delovanje kažu da su preterali, da su je ovo masakr civila. Bojim se da ne postoji ta tzv crvena linija. Da sutra bukvalno pobiju sve Palestince, da li bi rekli da je sve to opravdano, da mora tako, da bi svi buduce rođeni Palestinci postali teroristi...

[Kronostime]

Just now, berti said:

Da li postoji nešto što Izrael treba da uradi prema Palestincim, pa da oni koji apsolutno opravdavaju izraelsko delovanje kažu da su preterali, da su je ovo masakr civila. Bojim se da ne postoji ta tzv crvena linija. Da sutra bukvalno pobiju sve Palestince, da li bi rekli da je sve to opravdano, da mora tako, da bi svi buduce rođeni Palestinci postali teroristi...

Ne radi se tu samo o Izraelu i Palestincima vec o principu da je svaki zivot neprikosnoven, ma koje nacije, rase ili vere bio.

[berti]

1 minute ago, Kronostime said:

Ne radi se tu samo o Izraelu i Palestincima vec o principu da je svaki zivot neprikosnoven, ma koje nacije, rase ili vere bio.

Pa bas to i kazem. Trebalo bi da taj stav bud univerzalan, ali...

[Kronostime]

7 minutes ago, berti said:

Pa bas to i kazem. Trebalo bi da taj stav bud univerzalan, ali...

... ali bitno je cije su zrtve - neke su manje vrednije od drugih, sto bi mediji rekli.

To je ono sto je uzasno u svemu tome  - taj nedostatak empatije.

Neko ce reci: Pa to su Arapi, kozojebi, sta god....

Pa sta?  Da li ih zbog toga treba istrebiti kao sto se istrebljivalo vekovima u ime ma kog boga i ma cijeg verovanja da je bog na njegovoj strani?

[McLeod]

47 minutes ago, 033zero330 said:

 

Plasticni pokazatelj kako bi se i kremaljski uzurpator lagano isterao iz Ukrajine - PVO, dominacija u vazduhu, ravnoteza u artiljerijskoj municiji.

[Angelia]

6 hours ago, Kronostime said:

Ukoliko Izraelu Biden i USA narede da budu mirni (jbg. idu izbori i ne treba talasati zato sto standard i glas prosecnog glasca zavisi od toga) - bice mirni.

Ipak zavise od njih, ma koliko bili bitan faktor u tom regionu.

Gadjanje ambasade ili  konzulata bilo koje drzave bilo gde, ma koliko to opravdali, je no-no po Beckoj konvenciji o zastiti i imunitetu  diplomatskih predstavnistava.

Pravljenje izuzetka u ovom slucaju bi samo dovelo do napada na bilo cije predstavnistvo bilo gde u svetu iz bilo kojih razloga, a to niko ne zeli.

Ne bih rekla da to bas funkcionise tako, jer eto naredjuju oni njima da budu mirni vec 6 meseci. Gadjali su valjda neku pomocnu zgradu, konzulat nije bio ostecen. A to sta je no-no objasni irancima koji su koristili lokaciju za organizovanje teroristickih napada 

1 hour ago, DameTime said:

 

Kako žive ti ljudi? Koja je cena koju plaćaju već 75 godina da bi imali "pravo na život" na toj teritoriji? Tih 750.000 nije proterano 1948. godine. 

 

 

Molim te da mi ne prodaješ priču o humanom Izraelu, koji je iskoristio vojnu silu samo da naseli teritorije i uspostavi aparthejd. Vrhunski vojni generali su samo omogućili to da mogu da isteruju, ubijaju i proteruju Palestince kako hoće bez ikakvih posledica i naseljavaju tuđe domove. Idemo dalje. 

 

 

Od 2007. godine traje blokada Gaza stripa od strane Izraela, koja je uzrokovala stopu nezaposlenosti od 45% (najvišu na svetu) i čak 64% posto domova koji nemaju sigurna tri obroka. 

 

Izrael je izvršio ukupno 5 napada na Gazu u poslednjih 15 godina:

 

 

Lep pozdrav.

pitam se zasto je Izrael svaki put napao Gazu? I zasto je uveo blokadu Gazi?

Posto to nema u ovom tvom upisu. Ovo lupetanje o aparthejdu samo kaze da nemas pojma sta je apartheid.  

25 minutes ago, Selina said:

Tako je kako ti pises, tako je bilo, ali danas vise nije. Niko se ne bi usudio da raketira americku ili rusku ( oa ni nemacku, britansku, francusku)

ambasadu, a USA je jel kinesku u Beogradu.

Naravno, niko ne napada ambasade ne zbog nekog sporazuma, nego da ih te zemlje ne neutralisu.

[DameTime]

Quote

In September, Tamir Pardo, who headed the Mossad, Israel’s national intelligence agency, under Prime Minister Benjamin Netanyahu from 2011 to 2016, said that Israel is imposing apartheid on the Palestinians.

 

In August, the former Northern Commander of the Israeli army described the situation in the West Bank as one of “total apartheid.” In June, former United Nations Secretary-General Ban Ki-Moon and former UN Human Rights Commissioner Mary Robinson, wrapping up a trip to Israel/Palestine, highlighted the “ever growing evidence” they found that “the situation meets the international legal definition of apartheid” and highlighted that they “heard no detailed rebuttal of the evidence of apartheid.”

 

Quote

Apartheid consists of three primary elements:

 

An intent to maintain domination by one racial group over another;

A context of systematic oppression by the dominant group over the marginalized group;

Inhumane acts such as “forcible transfer” and “expropriation of landed property."

 

Quote

In April 2021, after years of research, detailed case studies and a careful review of Israeli government planning documents, statements by officials and other sources, Human Rights Watch found that Israeli authorities were and are committing the crime of apartheid against Palestinians, based on the Israeli government policy to maintain domination over Palestinians and grave abuses against Palestinians in the occupied territory.

 

We found that across Israel and the occupied territory — the West Bank, including East Jerusalem, and Gaza — Israeli authorities have sought to maximize the land available for Jewish communities and minimize the number of Palestinians on that land by concentrating most Palestinians in dense population centers. In Jerusalem, for example, the government plan for the municipality explicitly refers to “maintaining a solid Jewish majority in the city” and even specifies its target demographic ratio across West and occupied East Jerusalem.

 

Quote

Under Israeli law, a Jewish citizen of any other country who has never been to Israel can move there and automatically gain citizenship, while Palestinians expelled from their homes in what became Israel and living for more than 75 years in refugee camps in Gaza (the majority of Gaza’s population are refugees) or a nearby country cannot.

 

We also found that Israeli authorities maintain a two-tiered legal system: methodically privileging Israelis, who have the same rights and privileges wherever they live, while repressing Palestinians to varying degrees wherever they live. As Hagai El-Ad, the former director of the Israeli human rights group B’Tselem, wrote, “There is not a single square inch in the territory Israel controls where a Palestinian and a Jew are equal.”

 

Quote

In the West Bank, Israel imposes harsh military rule on Palestinians while affording Jewish Israelis living in a segregated manner in the same territory their full rights under Israeli civil law.

 

While many systematic abuses come together to collectively amount to apartheid, the Human Rights Watch report focused primarily on five: sweeping restrictions on movement in the form of the Gaza closure and a permit regime in the West Bank; confiscation of more than a third of the land in the West Bank; harsh conditions in parts of the West Bank that have forced thousands of Palestinians out of their homes, which amounts to forcible transfer; denial of residency rights to hundreds of thousands of Palestinians and their relatives; and the suspension of basic civil rights to millions of Palestinians living under military rule.

 

https://www.hrw.org/news/2023/12/05/does-israels-treatment-palestinians-rise-level-apartheid

[Selina]

A jel trazili stanovnici Gaze izraelsko drzavljanstvo? 

 

Da daju drzavljanstvo ovima:

 

 

Hamas rejects Israel's right to exist and is committed to its destruction.

[DameTime]

2 minutes ago, Selina said:

A jel trazili stanovnici Gaze izraelsko drzavljanstvo? 

 

Da daju drzavljanstvo ovima:

 

 

Hamas rejects Israel's right to exist and is committed to its destruction.

 

Je li ovo isto? Bar ne troluj ako nemaš argumente.

[Chaos Is Me]

Nek izađu hamasovski pacovi iz rupa i izvan suknji da se muški odmere sa IDF-om i tako izvrše distinkciju od običnih stanovnika Gaze, pa bi u tom slučaju svako normalan bio protiv kolateralnog ubijanja običnih stanovnika Gaze. Ovako kad se kriju kao pacovi i zločinački šljam što i jesu, da bi se probili do njih mora da strada neko i kolateralno, prosti zakoni fizike.

[Selina]

8 minutes ago, DameTime said:

 

Je li ovo isto? Bar ne troluj ako nemaš argumente.

Ne, nikako ne trolujem nego ti nemas pojma kako se dobija drzavljanstvo, i ne samo u Izraelu.

Uostalom 29% stanov nika Izraela su Palestinci sa regularnim izraelskim drzavljanstvom.

[DameTime]

2 minutes ago, Selina said:

Ne, nikako ne trolujem nego ti nemas pojma kako se dobija drzavljanstvo, i ne samo u Izraelu.

Uostalom 29% stanov nika Izraela su Palestinci sa regularnim izraelskim drzavljanstvom.

 

Troluješ ti ovu temu odavno. Još si se od svih dokaza izraelskog aparthejda uhvatila baš za priču oko državljanstva... 

 

 

[Selina]

Izrael ima podrsku od skoro svih okolnih arapskih drzava; Egipat, Jordan, Emirati, Katar, Saudijska Arabija, Bahrein,

stvorena je neka nezvanicna antiiranska alijansa, problem imaju ove arapske drzave sa slikama iz Gaze i naravno

da vlade ovih zemalja moraju nekako da umire svoje "podanike". Te probleme imaju i sve evropske drzave, i USA i Kanada.

Potrebno je da UNO izvrsi pritisak na Iran da prizna Izrael, da batali teranje Jevreja u more, tako bi bili stvoreni

preduslovi za neku buducu palestinsku drzavu. Naravno uz nestajanje Hamasa.

[Kronostime]

56 minutes ago, Angelia said:

Ne bih rekla da to bas funkcionise tako, jer eto naredjuju oni njima da budu mirni vec 6 meseci. Gadjali su valjda neku pomocnu zgradu, konzulat nije bio ostecen. A to sta je no-no objasni irancima koji su koristili lokaciju za organizovanje teroristickih napada 

pitam se zasto je Izrael svaki put napao Gazu? I zasto je uveo blokadu Gazi?

Posto to nema u ovom tvom upisu. Ovo lupetanje o aparthejdu samo kaze da nemas pojma sta je apartheid.  

Naravno, niko ne napada ambasade ne zbog nekog sporazuma, nego da ih te zemlje ne neutralisu.

Mozda bi resenje bilo da uvedu sistem  u Izraelu po ugledu na US da Predsednik moze da bude iskljucivo neko ko je rodjen na teritoriji Izraela i da se isti pitaju za politiku a ne dodjosi od pre 10, 20, 30.... godina?

[Selina]

3 minutes ago, Kronostime said:

Mozda bi resenje bilo da uvedu sistem  u Izraelu po ugledu na US da Predsednik moze da bude iskljucivo neko ko je rodjen na teritoriji Izraela i da se isti pitaju za politiku a ne dodjosi od pre 10, 20, 30.... godina?

Izrael ima parlamentarnu demokratiju, predsednik ne igra nikakvu ulogu. Politiku po Evropi vode silni politicari ( svih polova i rodova)

koji nisu obavezno i rodjeni u tim zemljama.

[A sad]

24 minutes ago, Kronostime said:

Mozda bi resenje bilo da uvedu sistem  u Izraelu po ugledu na US da Predsednik moze da bude iskljucivo neko ko je rodjen na teritoriji Izraela i da se isti pitaju za politiku a ne dodjosi od pre 10, 20, 30.... godina?

 

Iza rasizma i antisemitizma se uvek nalazi neznanje. Pa tako i iza ovog neskrivenog antisemitizma. 

 

Jevreji u Izraelu nisu nikakvi dodjosi, nikad nisu bili, nikad nece ni biti. 

 

Izraelski predsednik, premijer, lider opozicije, Ganc kao vodeci koalicioni partner u vladi, predsednik parlamenta, predsednik vrhovnog suda, ministar odbrane, nacelnik generalstaba... svi oni su rodjeni u Izraelu. 

 

A ta tvoja mantra da Izraelom upravljaju dodjosi koji su dosli pre 10 godina i da je to uzrok svih problema govori samo o tebi. 

[Kronostime]

17 minutes ago, A sad said:

 

Iza rasizma i antisemitizma se uvek nalazi neznanje. Pa tako i iza ovog neskrivenog antisemitizma. 

 

Jevreji u Izraelu nisu nikakvi dodjosi, nikad nisu bili, nikad nece ni biti. 

 

Izraelski predsednik, premijer, lider opozicije, Ganc kao vodeci koalicioni partner u vladi, predsednik parlamenta, predsednik vrhovnog suda, ministar odbrane, nacelnik generalstaba... svi oni su rodjeni u Izraelu. 

 

A ta tvoja mantra da Izraelom upravljaju dodjosi koji su dosli pre 10 godina i da je to uzrok svih problema govori samo o tebi. 

Jevreji nisu dodjosi u Izraelu, samo sto Jevreje rodjene u Izraelu malo ko pita sta zele i to je sukob izmedju domicilnih i naturalizovanih Jevreja.

Objasni, kad si vec tu, demonstracije Jevreja koji zive generacijama u Izraelu protiv ovakvog resavanja problema?

Sta su oni, izdajnici?

Prva i druga generacija nekog rodjenog  tamo gde mu se neko  doselio u zadnjih 70 godina ga ne cini starosedeocem - za one koji su tu bili pre njega on je skorojevic i dodjos ma koliko se trudio da se uklopi...

Jbg, to nije samo na Bliskom istoku - to je univerzalno: obicaji i shvatanja zadnjih par  generacija predaka ce se uvek nametati sredini u kojoj se naselilo, ma kako ta sredina izgledala i funkcionisala pre "kolonizatora". Namecu se novi "uzusi" i obicaji starosedeocima i te sredine se pretvaraju polako u napustene zavicaje predaka, bez zelje za suzivotom i postovanjem onog sto je vec bilo tu.

 

[Angelia]

51 minutes ago, Kronostime said:

Mozda bi resenje bilo da uvedu sistem  u Izraelu po ugledu na US da Predsednik moze da bude iskljucivo neko ko je rodjen na teritoriji Izraela i da se isti pitaju za politiku a ne dodjosi od pre 10, 20, 30.... godina?

Predsednik je u Izraelu manje bitan faktor. A ko su ti dodjosi koji se pitaju za politiku u Izraelu?

 

2 minutes ago, Kronostime said:

Jevreji nisu dodjosi u Izraelu, samo sto Jevreje rodjene u Izraelu malo ko pita sta zele i to je sukob izmedju domicilnih i naturalizovanih Jevreja.

Objasni, kad si vec tu, demonstracije Jevreja koji zive generacijama u Izraelu protiv ovakvog resavanja problema?

Sta su oni, izdajnici?

Prva i druga generacija nekog rodjenog  tamo gde mu se neko  doselio u zadnjih 70 godina ga ne cini starosedeocem - za one koji su tu bili pre njega on je skorojevic i dodjos ma koliko se trudio da se uklopi...

Jbg, to nije samo na Bliskom istoku - to je univerzalno: obicaji i shvatanja zadnjih par  generacija predaka ce se uvek nametati sredini u kojoj se naselilo, ma kako ta sredina izgledala i funkcionisala pre "kolonizatora". Namecu se novi "uzusi" i obicaji starosedeocima i te sredine se pretvaraju polako u napustene zavicaje predaka, bez zelje za suzivotom i postovanjem onog sto je vec bilo tu.

 

Sta pricas ti? Ocigledno nemas pojma o Izraelu. Kakav sukob izmedju "domicilnih i naturalizovanih" Jevreja? 

[Selina]

9 minutes ago, Kronostime said:

Jevreji nisu dodjosi u Izraelu, samo sto Jevreje rodjene u Izraelu malo ko pita sta zele i to je sukob izmedju domicilnih i naturalizovanih Jevreja.

Objasni, kad si vec tu, demonstracije Jevreja koji zive generacijama u Izraelu protiv ovakvog resavanja problema?

Sta su oni, izdajnici?

Prva i druga generacija nekog rodjenog  tamo gde mu se neko  doselio u zadnjih 70 godina ga ne cini starosedeocem - za one koji su tu bili pre njega on je skorojevic i dodjos ma koliko se trudio da se uklopi...

Jbg, to nije samo na Bliskom istoku - to je univerzalno: obicaji i shvatanja zadnjih par  generacija predaka ce se uvek nametati sredini u kojoj se naselilo, ma kako ta sredina izgledala i funkcionisala pre "kolonizatora". Namecu se novi "uzusi" i obicaji starosedeocima i te sredine se pretvaraju polako u napustene zavicaje predaka, bez zelje za suzivotom i postovanjem onog sto je vec bilo tu.

 

Osnivac Izraela ( Ben Gurion na primer) nije rodjen u Izraelu, a nisu ni Rabin, Golda Meir, Perez, Shamir i silni drugi vazni ljudi.

Samo mi u Srbiji patimo od nekakvih dodjosa, toga po svetu nema.

[Kronostime]

10 minutes ago, Angelia said:

Predsednik je u Izraelu manje bitan faktor. A ko su ti dodjosi koji se pitaju za politiku u Izraelu?

 

Sta pricas ti? Ocigledno nemas pojma o Izraelu. Kakav sukob izmedju "domicilnih i naturalizovanih" Jevreja? 

Vekovima su Palestinci, Jevreji i ostali ziveli u miru i bavili se svojom svakodnevnom mukom zajednickom za sve i onda im dodjose iz Evrope i sveta da im pricaju kako treba da se vladaju?

Sa sobom su doneli samo mrznju i predrasude prema svemu razlicitom, a ne zelju za suzivotom u miru.

Jbg, mozes preseliti coveka bilo gde, ali neces iseliti obicaje i mentalitet njegovog zavicaja iz njega - treba bar 5 generacija za to.

[Kronostime]

3 minutes ago, Selina said:

Osnivac Izraela ( Ben Gurion na primer) nije rodjen u Izraelu, a nisu ni Rabin, Golda Meir, Perez, Shamir i silni drugi vazni ljudi.

Samo mi u Srbiji patimo od nekakvih dodjosa, toga po svetu nema.

Rabin, Golda Meir, Perez, Jicak Shamir.... sigurno ne bi resavali ovo danas kako ga resava Benny Netanyahu - unistavanjem svake mogucnosti za buduce pregovore.

 

Shimona Peresa nisu ubili Palestinci zbog Sporazuma u Oslu vec njegovi sunarodnici.

[mare80]

8 minutes ago, Kronostime said:

Vekovima su Palestinci, Jevreji i ostali ziveli u miru i bavili se svojom svakodnevnom mukom zajednickom za sve i onda im dodjose iz Evrope i sveta da im pricaju kako treba da se vladaju?

 

Pa nije baš da su živeli u miru u tom delu sveta ...

Bilo je tu svega i svačega po Palestini,Siriji,Libanu tokom XIX veka ...

Doduše, više su meta bili lokalni hrišćani,a mir si imao ako prihvatiš da si gradjanin drugog ili trćeg reda ...