Rat u Iranu - kraj mula?

[djole]

Uzimajuci u obzir signale i sa jedne i sa druge strane, deluje malo verovatno da se ovo zavrsi tako sto kao prosli put obe strane posle desetak dana gadjanja proglase pobedu i puj pike ne vazi. Posto Iran nije bespomocna Gaza i posto famozne demokratske revolucije besnog naroda nece biti (pogotovo kad istom tom narodu po glavama padaju bombe), sanse da ovo preraste u otvoreni rat sa "boots on the ground" su sve vece - ja bih rekao u ovom trenutku i vece nego da se to ne desi. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

43 minutes ago, McLeod said:

Sreca pa niko nije cuo ni za 10-30 hiljada pobijenih protestanata, to je okej jer ih pobiju sunarodnici.

 

Bombe padaju i za mesec dana bice 1000-2000 civilnih zrtava, to je genocid, zverstvo, silovanje medjunarodnog prava, satanisticko zapadno zlo.

 

A zapravo je samo ocigledno licemerje.

 

A te hiljade ljudi na ulicu je namamio ovaj sto im sada baca bombe po skolama. Dok je gusio proteste u svojoj zemlji, izvodio je na ulicu u tudjoj pod parolom demokratije. Jbg zlonameran bi pomislio da je dobio sta je hteo - mrtve vodje opozicije. 

[Darko]

15 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

A te hiljade ljudi na ulicu je namamio ovaj sto im sada baca bombe po skolama. Dok je gusio proteste u svojoj zemlji, izvodio je na ulicu u tudjoj pod parolom demokratije. Jbg zlonameran bi pomislio da je dobio sta je hteo - mrtve vodje opozicije. 

Ovo mi je baš gadno. Nije Tramp svirepo pobio 30,000+ građana Iraka u 2 dana, nego Ayatollah i njegovi dupelisci.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

2 minutes ago, Darko said:

Ovo mi je baš gadno. Nije Tramp svirepo pobio 30,000+ građana Iraka u 2 dana, nego Ayatollah i njegovi dupelisci.

 

Pa jeste gadno. I niko ne spori da je iranska vlada jeziva prema stanovnicima, ali da se ne pravimo konstantno blesavi kao amerika deli samo cvece i leptirice sa demokratijom.

 

Narandzasti je izgleda samo pobio neku decu, tako kazu ovi sto su citali fajlove, a pobio je i gomilu ljudi kojima je uskratio USAid pomoc, a pobio je i neke svoje vojnike, sto ovih sestoro sada, a i one koje je izvlacio iz avganistana. Nista strasno, kolaterala... a bice ih jos, tako rece pre neki dan... 

 

Jel neko pomisli recimo na vijetnamski rat i 3 miliona zrtava sa jedne i oko 60k sa druge strane, a rezultat - isti kao sto bi bio i bez ratovanja? Pa korejski rat i otprilike iste cifre, pa Irak i pola miliona domicila i 50k amerikanaca... da ne nabrajam koliko je debilno ovo sto se radi da bi se posle decenije podvukla linija i shvatilo da bi bilo isto da niko nije zaginuo, da se nije unistila infrastruktura, da se nije demolirala svetska ekonomija, napravili cinamiji izbeglica, rodile nove teroristicke grupe... 

[JPM]

11 minutes ago, Darko said:

Ovo mi je baš gadno. Nije Tramp svirepo pobio 30,000+ građana Iraka u 2 dana, nego Ayatollah i njegovi dupelisci.

 

Jeste zvučalo gadno ali možda i može drugačije da se tumači baby-in upis. Naime, šta ako su te demonstracije podržane upravo sa namerom da postoji neko opravdanje za vojni udar na Iran u slučaju da se desi ono što se desilo (ubijanje demonstranata), a sa druge strane nije postojala namera da se zaista smeni režim već samo da se dovedu podobniji ljudi na čelo.

 

Možda se na to misli kada se kaže da je "dobio mrtve vođe opozicije, što je i hteo".

 

Niko zaista ne misli da ih je Trum pobio, a svakako se ne može zahtevati da Američki građani na ulicama Irana izbore demokratiju. Logistika se može pružiti, naravno.

[Klotzen]

Trampov cilj je isto kao i u Venecueli. Ne interesuje ga ko će da bude sledeći vladar samo da sarađuju sa njim. Ta kratkovida politika će napraviti još veće probleme za par godina kada se ti novi osete jakima. No nisam siguran da će to uspeti u Iranu kao u Venecueli.

 

Izrael sa druge strane gura Pahlavija koji je bolje rešenje ali on neće imati podršku kao neko ko nasledi Hamneija. I za dovođenje Pahlavija na vlast bi trebala da postoji kontrola Irana od strane stranaca jer teško da bi to trpele bezbednosne službe u Iranu koje su trenutno dominantne.

[Darko]

50 minutes ago, JPM said:

 

Jeste zvučalo gadno ali možda i može drugačije da se tumači baby-in upis. Naime, šta ako su te demonstracije podržane upravo sa namerom da postoji neko opravdanje za vojni udar na Iran u slučaju da se desi ono što se desilo (ubijanje demonstranata), a sa druge strane nije postojala namera da se zaista smeni režim već samo da se dovedu podobniji ljudi na čelo.

 

Možda se na to misli kada se kaže da je "dobio mrtve vođe opozicije, što je i hteo".

 

Niko zaista ne misli da ih je Trum pobio, a svakako se ne može zahtevati da Američki građani na ulicama Irana izbore demokratiju. Logistika se može pružiti, naravno.

Na kraju je i govorio istinu - help is on the way, samo nije rekao kada. Možemo reći da je neodgovorno tako nešto kazati ako nisi u mogućnosti pomoći odmah i ostaviti demonstrante na samilosti srednjovekovnih fosila i tu se mogu složiti donekle. Ali bilo kako bilo, it's damned if you do, damned if you don't. Da je bilo tišine od strane Trampa i da su mule isto uradile (što bi verovatno bio slučaj), opet bi Tramp dobio kritike da je ćutanjem odobrio pokolj. Ono što hoću da kažem, ultimativna odgovornost je na mulama i njihovim probisvetima. 

Edited 3 hours ago by Darko

[JPM]

1 minute ago, Darko said:

Bilo kako bilo, it's damned if you do, damned if you don't.

 

Da.

2 minutes ago, Darko said:

ultimativna odgovornost je na mulama i njihovim probisvetima. 

 

Krivica.

 

Odgovornost je svakako i na Trampu. Ali pokolj su načinili verski fanatici svakako. Samo, to je možda bilo žrtvovanje nedužnih da bi se pravdala intervencija. To ne mogu da tvrdim, ali nije mi teško da poverujem u takav scenario.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 minutes ago, Darko said:

Na kraju je i govorio istinu - help is on the way, samo nije rekao kada. Možemo reći da je neodgovorno tako nešto kazati ako nisi u mogućnosti pomoći odmah i ostaviti demonstrante na samilosti srednjovekovnih fosila i tu se mogu složiti donekle. Ali bilo kako bilo, it's damned if you do, damned if you don't. Da je bilo tišine od strane Trampa i da su mule isto uradile (što bi verovatno bio slučaj), opet bi Tramp dobio kritike da je ćutanjem odobrio pokolj. Ono što hoću da kažem, ultimativna odgovornost je na mulama i njihovim probisvetima. 

 

Fascinantno mi je kako je u danasnjem svetu postalo da ako nekog kritikujes, mora biti da podrzavas onog sa druge strane. I sve veci broj ljudi reaguje tako, jer je polarizacija sve veca. 

 

Prvo, ako nesto ne podnosim, ne podnosim terorizam, autokratije i diktature. Sto se tice Irana i njenih vladara, tu valjda nemamo nekih dilema da su zlocinci, prvenstveno nad svojim stanovnistvom!? Ili imamo?!?! Isto to se odnosi na Rusiju i mnoge druge drzave. A onda na drugoj strani imamo te neke demokratije kojima se toliko dicimo, a koje iz godine u godinu sve vise pocinju da lice na one autokratije koje toliko preziremo, ali izes ga, jos uvek je najbolje od ponudjenog pa da se ne zamerimo, ili sta vec...

 

Amerika, sada cu da vas razocaram, da mislite da sam senuta ili sta vec, ali nije ni blizu onog sto zaista mislite o njoj. Amerika je korporacija, nije drzava, ljudski zivot vredi isto koliko i iranski, ali se to lepo upakuje u holivudski film i prezentira sirokoj publici. Amerika koliko ima dobrih stvari, toliko ima i losih. Jesu spasili svet u 2sr, ali posle toga bukvalno su ostavljali pustosi gde god su prosli i imali gotovo nikakve rezultate, ali lepo zvuci kada se kaze 'bore se protiv komunizma' ili 'protiv terorizma' a ustvari je vecina bila imperijalisticka borba za ocuvanja hegemonije i resurse i profiterstvo. Doduse, ni jedna imperija se tu do sada u istoriji nije mnogo razlikovala jedna od druge, mozda je americka i najbolja. 

 

Ovaj rat sa Iranom je Izraelski rat u koji je lagano uvucena naivna budala koja voli laskanje i novac (i koja je uletela u ovo, iako o ovom pricaju vec 30 godina, veoma naivno bez plana, programa i resenja). 27% americkog stanovnistva podrzava napad na Iran, a ako dodje do kopnene intervencije tu padaju na 12% podrske.  Sumnjam da cete naci ikog ovde ko ce vam reci da je Iran bas super, onakav kakav treba da bude i da eto bas podrzavaju Iran i njihovu vlast, ali nema pobednika u ratu osim ratnih profitera i mnogi su toga svesni. 

[JPM]

8 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

Fascinantno mi je kako je u danasnjem svetu postalo da ako nekog kritikujes, mora biti da podrzavas onog sa druge strane. I sve veci broj ljudi reaguje tako, jer je polarizacija sve veca. 

 

Ovo je veoma tužna istina. Kao da moraš da pišeš sve najlepše o nekome, i čim nešto kritikuješ odmah dobiješ etiketu. Ja sam tako nekoliko puta dobijao etiketu obožavaoca Putina iako ga očima ne podnosim, samo zato što sam pisao da Putin nije isto što i Rusija i da u Rusiji ima mnogo divnih stvari, kulture, literature, nauke. Skoro sve sem politike. Ali avaj.

 

Kao da ljudi ne umeju da nađu middle ground. Kao da je poenta diskusije uperiti prst a ne naći istinu.

13 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

27% americkog stanovnistva podrzava napad na Iran, a ako dodje do kopnene intervencije tu padaju na 12% podrske.

 

Logično, jer kopneni napad na neku državu automatski povlači desetine hiljade mrtvih vojnika.

 

13 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

veoma naivno bez plana, programa i resenja

 

Zar nema on nekog tamo vrhovnog generala da mu kaže da to ne može tako? Ima valjda odgovornih ljudi u toj vojsci?

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

7 minutes ago, JPM said:

 

Zar nema on nekog tamo vrhovnog generala da mu kaže da to ne može tako? Ima valjda odgovornih ljudi u toj vojsci?

 

Nema, svi koji su se drznuli da kazu nesto su dobili sut kartu (dei zaposleni i slicne gluposti) ili otisli sami. Glavnu rec vodi alkos tv voditelj i istim tim generalima drzi slovo. Poprilicno tuzna slika. 

[berti]

Ameri trenutno mlate i po Ekvadoru. Svaka cast, sve stizu.

[Darko]

@𝓑𝓪𝓫𝔂 i @JPM, nisam vas optužio da podržavate Iransku vladu. Samo mi je nekako neukusno davati Trampu odgovornost za pokolj koje su počinile mule. Rezonovanje mi je nekako "kratka suknja" fazon. Može se reći da je Tramp svojim rečima ohrabrio protestante i time ih izložio opasnosti, ali to ne znači da je hteo njihovu smrt ili razlog za napad na Iran. To je to.

[JPM]

10 minutes ago, berti said:

Ameri trenutno mlate i po Ekvadoru. Svaka cast, sve stizu.

 

"Barzini is dead. So is Phillip Tattaglia. Moe Greene. Stracci. Cuneo. Today I settled all family business, so don't tell me that you're innocent. Admit what you did"

Just now, Darko said:

@𝓑𝓪𝓫𝔂 i @JPM, nisam vas optužio da podržavate Iransku vladu. Samo mi je nekako neukusno davati Trampu odgovornost za pokolj koje su počinile mule. Rezonovanje mi je nekako "kratka suknja" fazon. Može se reći da je Tramp svojim rečima ohrabrio protestante i time ih izložio opasnosti, ali to ne znači da je hteo njihovu smrt ili razlog za napad na Iran. To je to.

 

Nisam ni mislio da jesi. Sorry ako je tako delovalo, ok si mi ti 🙂

[berti]

Posle proslogodisnje operacije izraelski zvanicnici su izjavili da su neposredne pretnje iz iranskog nuklearnog prograna eliminisane i da je bilo uspesno demontiranje kljucnih delova programa. Valjda je i Tramp rekao da ti udari u junu 2025. potpuno zbrisali iranska nuklearna mesta. Receno je da je prilicno nisteno glavno postrojenje za obogacivanje uranijuma, zgrade sa laboratorijama.... Analiticari su govorili da su iranski kapaciteti efikasno unisteni i da je Iranu sada onemogucen dalji rad.

I manje od deset meseci kasnije Iranci se vec oporavili, bomba samo sto nije. U zadnji cas dobri momci spasavaju svet. Jos da Tramp kao Bil Pulman sedne u avion i licno savlada zlo.

[madzone]

Protestante u Iranu je oragnizovao i finansirao mosad i cia, to se praktično i ne krije.

Dokaz za to je i dvanaestodnevni rat kada su se aktivirale nebrojene ćelije u Iranu, koristile dronove i uništile deo odbrambene moći Irana. Iranska služba je sa druge strane iskoristila priliku i dobar deo ćelija počistila

Protestanti manjim delom nisu mirni protestanti već naoružani kalašnjikovima i bombama, otud i ogroman broj stradalih policajaca i vojnika (ko je želeo to da vidi mogao je i može, bukvalo postoje stotine snimaka). Većim delom su protestanti opravdano ljuti i mirni protestanti koji teško žive i zato su na ulici, to je takođe tačno. 

Stanje u Iranu nije lako, inflacija i slično i zato je veliki broj ljudi opravdano ljut. E sad zašto je tako tepko stanje u Iranu opet pitajte USA i Izrael kojima cilj upravo jeste iznurivanje stanovništva koji bi vodio u prevrat. Stara taktika, nebrojano puuta ordađena, sankcije, sankcije i na kraju pad vlasti. Međutim, većina ljudi u Iranu svesna je toga, i na svaku desetinu ili stotinu hiljada protestanata na ulici ima deset puta više koji ne žele da protestuju. Ali, USA su majstori svrgavanja vlasti po raznoraznim zemljama, ne bi ih potcenjivao, i moguće je da na kraju i uspeju, videćemo. Rat koji se sada dešava svakako ne pomaže tom cilju, naprotiv, samo ujedinjuje ljude protiv šravog neprijatelja.

[fancy]

10 minutes ago, madzone said:

Protestanti manjim delom nisu mirni protestanti već naoružani kalašnjikovima i bombama, otud i ogroman broj stradalih policajaca i vojnika

 

Imam flešbek na zvanične vesti posle svakog većeg protesta u Srbiji 2025. 

[Don Dusko]

Kao da citam vucica kad prica da kod nas vrsljaju strane sluzbe u cilju izvodjenja obojene revolucije.

[madzone]

1 minute ago, fancy said:

 

Imam flešbek na zvanične vesti posle svakog većeg protesta u Srbiji 2025. 

Ako želiš možeš za minut na x.com da nađeš gomilu snimaka sa protesta gde se vidi ovo o čemu pričam. Informacije o tome koliko je policajaca poginulo variraju, pitao sam i chatGPT, naveo je nekoliko izvora i podataka, a ovo je zaključak: 

 

Ukratko

Nezavisni aktivisti navode: oko 214 policajaca i vojnika ubijenih tokom prošlogodišnjih velikih protesta i nemira u Iranu.

 

Nije dobro porediti naše proteste gde nije povređen ni jedan policajac i proteste gde je ubijeno 214 policajaca. Čime su ubijeni? Megafonima i glasnim žicama? Opet da naglasim da je ogromna većina protestanata bila mirna i protestovala sa pravom, ali je bilo i i agenata naoružanih puškama i bombama.

4 minutes ago, Don Dusko said:

Kao da citam vucica kad prica da kod nas vrsljaju strane sluzbe u cilju izvodjenja obojene revolucije.

Pa da, lupetanje Vučića je dokaz da se to ne dešava nigde (ili barem u Iranu gde dokazano vršljaju mosad i cia i ovde se često hvale kako su sjajno obavili neki posao).

[Mina D. Harker]

24 minutes ago, madzone said:

samo ujedinjuje ljude protiv šravog neprijatelja.

Pravi neprijatelj nikako nisu religiozni fanatici koji ubijaju i tlače svoje građane decenijama; ne - Iran je maltene Švajcarska samo im "pravi neprijatelji" sreću kvare.

[Bul-Kathos]

55 minutes ago, JPM said:

"Barzini is dead. So is Phillip Tattaglia. Moe Greene. Stracci. Cuneo. Today I settled all family business, so don't tell me that you're innocent. Admit what you did"

Vreme je za redovno godišnje gledanje 

[DameTime]

30 minutes ago, madzone said:

Protestante u Iranu je oragnizovao i finansirao mosad i cia, to se praktično i ne krije.

Dokaz za to je i dvanaestodnevni rat kada su se aktivirale nebrojene ćelije u Iranu, koristile dronove i uništile deo odbrambene moći Irana. Iranska služba je sa druge strane iskoristila priliku i dobar deo ćelija počistila

Protestanti manjim delom nisu mirni protestanti već naoružani kalašnjikovima i bombama, otud i ogroman broj stradalih policajaca i vojnika (ko je želeo to da vidi mogao je i može, bukvalo postoje stotine snimaka). Većim delom su protestanti opravdano ljuti i mirni protestanti koji teško žive i zato su na ulici, to je takođe tačno. 

Stanje u Iranu nije lako, inflacija i slično i zato je veliki broj ljudi opravdano ljut. E sad zašto je tako tepko stanje u Iranu opet pitajte USA i Izrael kojima cilj upravo jeste iznurivanje stanovništva koji bi vodio u prevrat. Stara taktika, nebrojano puuta ordađena, sankcije, sankcije i na kraju pad vlasti. Međutim, većina ljudi u Iranu svesna je toga, i na svaku desetinu ili stotinu hiljada protestanata na ulici ima deset puta više koji ne žele da protestuju. Ali, USA su majstori svrgavanja vlasti po raznoraznim zemljama, ne bi ih potcenjivao, i moguće je da na kraju i uspeju, videćemo. Rat koji se sada dešava svakako ne pomaže tom cilju, naprotiv, samo ujedinjuje ljude protiv šravog neprijatelja.

 

Ma idealna zemlja za život bre. Jes' ti realan?

[JPM]

1 minute ago, Bul-Kathos said:

Vreme je za redovno godišnje gledanje 

 

Ja brate imam redovno tromesecno hahahahahah bas sambjuce gledao drugi deo.

[Nek grmi jako]

4 hours ago, melankolic said:

Zanimljivo kako vi sami, gospodine, spominjete “vlast naroda” koja je jednaka besmislica kao priča o “multipolarnom svetu”.

Vratiću se na to ali bih spomenuo samo nešto što govori o toj vašoj odbrani samo te jedne strane u ovom sukobu. Naime, nakon što je Španija zabranila da se američke baze na njihovoj teritoriji koriste za napad na Iran, u direktnom obraćanju medijima drug Krasnov je naredio (!) njihovom ministru trgovine da momentalno obustavi bilo kakvu trgovinu sa tom zemljom. Mi, naravno, nismo veverice pa da zaboravimo kako spomenuti (Putkov) drug razmišlja o američkoj podršci evropskim (ex)saveznicima u slučaju Ukrajine, kako se uostalom odnosi prema Ukrajini i “volji (ukrajinskog) naroda” (otvoreno ih optužuje da su oni isprovocirali agresiju Rusije), kako se odnosi prema pitanju eventualnog proširenja sukoba na evropske članice NATO od strane Rusije, ucene oko nacionalnih BDP-ova za odbranu, da ne spominjem uvođenje carina evropskim zemljama.

Zatim tu je krenula kritika i britanske odbrambene politike (možda prekid trgovine i s njima?) i sl. “volje američkog naroda”.

A kad govoriš o “volji naroda” pa videli smo je na terenu u samom Gileadu, u Minesoti gde je onaj nabrijani bully iz ICE-a bio bukvalno isteran iz grada “voljom naroda”. Dakle, ta “volja naroda” je još jedan paravan za bilo koju vlast da radi šta joj se hoće jer je “narod tako hteo”.

I kad govorimo o tome, je li “volja naroda” bila da se ubiju one učenice u školi u Iranu?

Je li “volja naroda” da drug Krasnov određuje ko će biti budući vođa Irana i da će on to odobriti ili će Iranci sami na slobodnim izborima odlučiti ko će ih voditi?

 

Metalika je moj dobar drug, rekao bi jedan od najvećih domaćih mislilica s početka veka.

 

Nego, pustite te belosvetske tipove, a kako je kod vas?

Edited 57 minutes ago by Nek grmi jako

[Bul-Kathos]

1 minute ago, JPM said:

 

Ja brate imam redovno tromesecno hahahahahah bas sambjuce gledao drugi deo.

Ja samo hard core, samo novela za TV od 7 sati dolazi u obzir (pošto su tu delovi iz knjige koje nema u filmovima). Alfredo Pacino je es un gran cabron.