𝑫𝒆𝒄𝒊𝒎𝒂 - end of an era (KKP 2025/26)

[Xpert]

39 minutes ago, ScepanScekicSto said:

jel treba da u novembru proglasavam da je sezona neuspesna?

Uopste nismo daleko od ovoga.

 

Bukvalno ne postoji jedan jedini razlog za optimizam. Forma je uzasna, svi protivnici se razgoropade protiv nas (svakako delom i zaslugom nase odbrane), Zeljko nazalost ima sve manje kontrole nad ekipom. A ove sezone imamo i dva dodatna otezavajuca faktora: Odsustvo Karlika i problematicna desavanja u svlacionici (pre svega mislim na misteriozne povrede na dan utakmice).

 

Mozemo svi da se nadamo da cemo odjednom klinuti, kao sto smo kliknuli prosle sezone u ovo vreme, ali trenutno ne deluje da je to iole realan scenario.

[Luchifer89]

9 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Erm... kome? 🙂 

 

Mislim, video sam dve, lepe... da nije trecu lupio nekom svom? 😄 

Vidim i ja da su na pbp 2 upisane, ali sam siguran da je bilo 3

[ScepanScekicSto]

26 minutes ago, Papanikolesku said:

 

Šćepane, ja prihvatam tu tvoju iracionalnu emociju prema Želimiru, al nemoj molim te da mi pričaš o sramoti. Nemoj više da pričaš o vađenju tuđih postova, jer ćeš me stvarno naterati da ulupam 2,3h vremena da ti prezentujem tvoje i moje upise, dve godine unazad; pa da vidimo čija je sramota, i ko će kome nešto natrljati na nos; jer doslovno ama baš ništa nisi bio u pravu. Nemoj, molim te, drag si forumaš, voziš tu svoju priču bez obzira na dešavanja; ja to poštujem i ne provociram, mani se ovih upisa koji te trigeruju i ruše sneška. 

 

Da te ne uskratim za odgovor, odgovornost je termin koji u svakom poslu treba i mora da postoji. I ne samo u poslu, već i u životu. Odgovornost za svoje postupke, obaveze, dužnosti, odgovornost za svoj rad, dela. 

Nadam se da ti u privatnom životu poznaješ tu normativno-moralnu pojavu; jer kao što @Dzep reče, u našem društvu, i ovom klubu - ona ne postoji. 

Ma sve super, ali mi nisi odgovorio? Kome odgornost treba da podnese?

28 minutes ago, Papanikolesku said:

 

 

 

Da te ne uskratim za odgovor, odgovornost je termin koji u svakom poslu treba i mora da postoji. I ne samo u poslu, već i u životu. Odgovornost za svoje postupke, obaveze, dužnosti, odgovornost za svoj rad, dela. 

Nadam se da ti u privatnom životu poznaješ tu normativno-moralnu pojavu; jer kao što @Dzep reče, u našem društvu, i ovom klubu - ona ne postoji. 

jako...

[DameTime]

32 minutes ago, Papanikolesku said:

Da te ne uskratim za odgovor, odgovornost je termin koji u svakom poslu treba i mora da postoji. I ne samo u poslu, već i u životu. Odgovornost za svoje postupke, obaveze, dužnosti, odgovornost za svoj rad, dela. 

Nadam se da ti u privatnom životu poznaješ tu normativno-moralnu pojavu; jer kao što @Dzep reče, u našem društvu, i ovom klubu - ona ne postoji. 

 

Sve super, slažem se, samo što ne mislim da je podnošenje ostavke maltene na početku sezone, u kojoj si (ponovo) dobio odrešene ruke za sve, nekakav vid prihvatanja odgovornosti. Bukvalno je suprotno od toga. 

 

Što se tiče Želimirovog odlaska, mislim da sam pretprošle sezone pisala o tome, nakon onog implodiranja ekipe u ABA i KLS. To nije problem samo po sebi, ako je klub iskoristio njegovo prisustvo da funkcionisanje zaista podigne na neki viši nivo. U tom slučaju komotno može da "ostavi" klub, znajući da će nastaviti dobrim putem i bez njega.

 

Danas smatram da to nije ni blizu realno, jedino što sprečava da KKP postane kompletan ćacilend je njegovo postojanje u istom. 

 

2 hours ago, ScepanScekicSto said:

Dakle, 4 godine u ovom periodu ista prica, svaka od ekipa se u nekom periodu probudila ali one prve godine napravila najveci iskorak i igrala kako je igrala.

 

Prva petorka te ekipe je kvalitetnija od bilo koje petorke KKP iz npr. prošle i ove sezone. Tako da je situacija neuporediva, oni se nisu samo probudili, već su zaigrali u skladu sa svojim realnim kvalitetom. 

[СтелаРоса]

7 minutes ago, DameTime said:

Danas smatram da to nije ni blizu realno, jedino što sprečava da KKP postane kompletan ćacilend je njegovo postojanje u istom. 

Posto Zvezda nema Zeljka, da li je ona kompletan cacilend?

[Papanikolesku]

@ScepanScekicSto

 

Ne treba da podnese odgovornost, već da je preuzme. Budući da Želimir neosporno voli ovaj klub, trebao bi bar da se pogleda u ogledalo i kaže sebi, okej, dao sam i dajem sve što mogu, sve što je u mojoj moći da ovo funkcioniše, vreme, znanje, posvećenost, ime i prezime i celog sebe - to mu niko ne osporava da se razumemo, Barkli mi je pre neki dan jako lepo replicirao na temu; ali očigledno negde greši jer mu se ovo dešava svake sezone. Ili ću promeniti nešto u metodama rada, pristupu problemu, ili ću dati nekom drugom da pokuša. Kako on nijednu od te dve opcije izgleda ne registruje, ne znam kako bih drugačije klasifikovao situaciju. 

 

Ovo je ujedno replika i za @DameTime, pa bih ti postavio pitanje; Ako se sećaš, Keni, ti i ja smo imali sličnu diskusiju na istu temu prošle sezone - i tad sam postavio isto pitanje; gde je ta granica dokle se ide sa tolerancijom i okretanjem glave, jer ovako možemo u nedogled. Želimir svake sezone ima odrešene ruke, imaće i sledeće, i one tamo, i one tamo. Postoji li neka tačka kada se svi zapitamo, kuda sve ovo vodi? 

 

[DameTime]

2 minutes ago, Papanikolesku said:

Ovo je ujedno replika i za @DameTime, pa bih ti postavio pitanje; Ako se sećaš, Keni, ti i ja smo imali sličnu diskusiju na istu temu prošle sezone - i tad sam postavio isto pitanje; gde je ta granica dokle se ide sa tolerancijom i okretanjem glave, jer ovako možemo u nedogled. Želimir svake sezone ima odrešene ruke, imaće i sledeće, i one tamo, i one tamo. Postoji li neka tačka kada se svi zapitamo, kuda sve ovo vodi? 

 

Moje pisanje se odnosi na neko "časno" podnošenje ostavke trenera usred tj. na početku sezone. Na kraju sezone, ako se ne ostvare planirani rezultati, hajde i mogu da razumem takav potez. Ovako svako može da digne sidro i zapali negde drugde.

 

Njegov poslodavac svakako može da mu uruči otkaz kad god, ako je i njima dosta te tolerancije i okretanja glave.

[Barkley#34]

7 minutes ago, СтелаРоса said:

Posto Zvezda nema Zeljka, da li je ona kompletan cacilend?

Kako si ubacio Zvezdu u ovu diskusiju?

[ScepanScekicSto]

2 minutes ago, Papanikolesku said:

@ScepanScekicSto

 

Ne treba da podnese odgovornost, već da je preuzme. Budući da Želimir neosporno voli ovaj klub, trebao bi bar da se pogleda u ogledalo i kaže sebi, okej, dao sam i dajem sve što mogu, sve što je u mojoj moći da ovo funkcioniše, vreme, znanje, posvećenost, ime i prezime i celog sebe - to mu niko ne osporava da se razumemo, Barkli mi je pre neki dan jako lepo replicirao na temu; ali očigledno negde greši jer mu se ovo dešava svake sezone. Ili ću promeniti nešto u metodama rada, pristupu problemu, ili ću dati nekom drugom da pokuša. Kako on nijednu od te dve opcije izgleda ne registruje, ne znam kako bih drugačije klasifikovao situaciju. 

 

Ovo je ujedno replika i za @DameTime, pa bih ti postavio pitanje; Ako se sećaš, Keni, ti i ja smo imali sličnu diskusiju na istu temu prošle sezone - i tad sam postavio isto pitanje; gde je ta granica dokle se ide sa tolerancijom i okretanjem glave, jer ovako možemo u nedogled. Želimir svake sezone ima odrešene ruke, imaće i sledeće, i one tamo, i one tamo. Postoji li neka tačka kada se svi zapitamo, kuda sve ovo vodi? 

 

pa covek je x puta na konfernciji rekao da je on kao trener najodgovorniji za sve.

 

znam provereno da je vec nudio ostavku one sezone sa Kaminskim...

 

napisao sam, posle 30 godina rada koji mu je doneo to sto je doneo, nece menjati svoje principe ni zbog nekog Ledeja, Pantera, Kaminskog, Nilikin, Tajrika,'mene tebe ili hilo koga

 

Niko ne brani Ostoji da kaze  nismo zadovoljni raskidamo ugovor..

[СтелаРоса]

6 minutes ago, Barkley#34 said:

Kako si ubacio Zvezdu u ovu diskusiju?

Ne ubacujem u diskusiju, nego me samo zanima posto dva kluba po meni imaju dosta slicnosti u smislu funkcionisanja u ovom momentu. Cisto da znam da li navijam za polu ili kompletan cacilend.

[Papanikolesku]

15 minutes ago, DameTime said:

 

Moje pisanje se odnosi na neko "časno" podnošenje ostavke trenera usred tj. na početku sezone. Na kraju sezone, ako se ne ostvare planirani rezultati, hajde i mogu da razumem takav potez. Ovako svako može da digne sidro i zapali negde drugde.

 

Okej, ali već smo imali dve u nizu preslikane (nećemo bukvalizovati nadam se) sezone, treća curi u identičnom tonu; a ništa se ne menja. Meni u celoj priči to najviše smeta, vidiš da ne funkcioniše, vidiš da si nakamario gomilu koja teško usvaja a ti i dalje teraš po svom, dok je u isto vreme očigledno da oni to ne mogu ne da isprate, nego da razumeju uopšte. Pa on kad se okrene ka klupi da im objašnjava šta je trebalo da se odigra/prepozna, gledaju ga ko telad, daj Bože da i jedan od njih kapira šta mu Želimir objašnjava. On je, sa druge strane, sposobnost prilagođavanja odavno izgubio a to mu je u ovoj situaciji neophodno. 

 

 

15 minutes ago, DameTime said:

Njegov poslodavac svakako može da mu uruči otkaz kad god, ako je i njima dosta te tolerancije i okretanja glave.

 

Njegov poslodavac je fikus. 

 

11 minutes ago, ScepanScekicSto said:

pa covek je x puta na konfernciji rekao da je on kao trener najodgovorniji za sve.

 

Meni se čini da ti ipak ne znaš šta znači preuzeti odgovornost. 

Edited 3 hours ago by Papanikolesku

[ScepanScekicSto]

1 minute ago, Papanikolesku said:

 

 

Meni se čini da ti ipak ne znaš šta znači preuzeti odgovornost. 

objasni mi, sta bi tebe zadovoljilo?

[Shunsuke Nakamura]

Mogli su barem staviti Žarka Lauševića na transparent. 

[Dzep]

9 minutes ago, ScepanScekicSto said:

objasni mi, sta bi tebe zadovoljilo?

 

Mogu li ja da odgovorim iz svoje perspektive šta bih smatrao pravom reakcijom?

 

Zajednička konferencija za štampu uprave i stručnog štaba, uz dodatak kapitena. Uprava koja će reći sledeće:

 

1) Pogrešili smo u tome i tome i izvinjavamo se navijačima. 

 

2) Usled propusta u organizaciji, na primer, skupih karata koje ne opravdavaju rezultati, uprava će na kraju sezone podneti ostavke a do tada će se vršiti konsultacije oko zamena. Nova uprava će na kraju sezone izabrati novog predsednika;

 

3) Usled grešaka u selekciji sportski direktor podnosi ostavku uz izvinjenje zbog pomenutih grešaka izrečeno od strane sportskog direktora;

 

4) Usled izostanka rezultata, trener podnosi ostavku (bilo odmah bilo na kraju sezone) uz izvinjenje izrečeno direktno od strane trenera;

 

5) Kapiten - još jednom se izvinjavamo navijačima, ovoga puta zbog naših performansi na terenu.

 

Nek doda slobodno ko šta želi. Mislim da bi ovo morao da bude minimum

[Papanikolesku]

7 minutes ago, ScepanScekicSto said:

objasni mi, sta bi tebe zadovoljilo?

 

Objasnio sam više puta, ali ne čitaš, ne usvajaš i ne zadovoljava te, jer ti se ne uklapa u emociju koju gajiš. 

Plastično - odgovornost opisuje obavezu ili dužnost pojedinca da reaguje ispravno i snosi posledice svojih postupaka. 

[Barkley#34]

4 minutes ago, DameTime said:

 

Moje pisanje se odnosi na neko "časno" podnošenje ostavke trenera usred tj. na početku sezone. Na kraju sezone, ako se ne ostvare planirani rezultati, hajde i mogu da razumem takav potez. Ovako svako može da digne sidro i zapali negde drugde.

 

Njegov poslodavac svakako može da mu uruči otkaz kad god, ako je i njima dosta te tolerancije i okretanja glave.

U pogledu preuzimanja odgovornosti, nije ostavka jedini čin. On je veliko ime, ima podršku navijača, prekucač ne sme ništa da uradi, dakle, mora da uradi šta god u skladu sa ovlašćenjima i poverenjem koje ima, a ne da ispaljuje nebuloze pred novinarima i pravi se da je sve ok, dobro se trenira, ovo-ono. Znači, neka traži da mu rode igrača, neka obsvi razgovore sa njima, nekog išutira na tribine ili van kluba, promeni način treninga i igre, razmisli o raspodeli minutaže... i još trista nešto što bi razdrmalo ekipu i napravilo tim a ne gomilu nezainteresovanih mlohavaca (čast izuzecima. Tim očigledno ima kvalitet da u nekom periodu igra ravnopravno sa protivnicima, dakle kao trener mora da od toga napravi ekipu koja će doći do maksimuma svojih mogućnosti. U suprotnom, mi smo bukvalno par nedelja od potpunog raspada i sprdnje. Ovo više nije pitanje rezultata sada ili na kraju sezone nego potpunog blamiranja svih koji su vezani za klub.

31 minutes ago, СтелаРоса said:

Ne ubacujem u diskusiju, nego me samo zanima posto dva kluba po meni imaju dosta slicnosti u smislu funkcionisanja u ovom momentu. Cisto da znam da li navijam za polu ili kompletan cacilend.

Potouni ćacilend znači da nekompetentni kreteni zauzimaju mesta u klubu, od direktora do čistačice. Ti proceni u kom je stanju tvoj klub.

[Tex_Willer]

1 hour ago, Kooineeperk said:

 

Erm... kome? 🙂 

 

Mislim, video sam dve, lepe... da nije trecu lupio nekom svom? 😄 

Nije upisana, ali je skinuo Melija sa obruca 

[kendrick duckworth]

1 hour ago, Papanikolesku said:

Ne treba da podnese odgovornost, već da je preuzme. Budući da Želimir neosporno voli ovaj klub, trebao bi bar da se pogleda u ogledalo i kaže sebi, okej, dao sam i dajem sve što mogu, sve što je u mojoj moći da ovo funkcioniše, vreme, znanje, posvećenost, ime i prezime i celog sebe - to mu niko ne osporava da se razumemo, Barkli mi je pre neki dan jako lepo replicirao na temu; ali očigledno negde greši jer mu se ovo dešava svake sezone. Ili ću promeniti nešto u metodama rada, pristupu problemu, ili ću dati nekom drugom da pokuša. Kako on nijednu od te dve opcije izgleda ne registruje, ne znam kako bih drugačije klasifikovao situaciju. 

 

 

Da li se gleda u ogledalo ili ne, mi možemo da vidimo isključivo po tome kako se 12 igrača potapka na parketu, a to nije baš pošteno ogledalo. Siguran sam da Želimir nije lik kakvim počinje da se doživljava, onaj koji izbegava odgovornost i toksično vuče klub u bezdan, nakon što ga je svojeručno izvukao iz istog.

 

1 hour ago, Papanikolesku said:

Ovo je ujedno replika i za @DameTime, pa bih ti postavio pitanje; Ako se sećaš, Keni, ti i ja smo imali sličnu diskusiju na istu temu prošle sezone - i tad sam postavio isto pitanje; gde je ta granica dokle se ide sa tolerancijom i okretanjem glave, jer ovako možemo u nedogled. 

 

Postoji nešto između okretanja glave i ovoga što @Dzep (rekao bih, utopistički) predlaže. I otprilike tu negde i vidim Željkovu situaciju, ostavka iako uvek moralan čin, nije u svakom trenutku najbolja stvar za sam klub. A mislim da će Želimir otići for good u baš poslednjem času ako se ovakav trend nastavi. Taj čas je možda blizu, ali je svakako dužan da sa svojim dugogodišnjim staff-om, sa svojom selekcijom, istrči do trenutka kada više vazduha nema. Za mene je to potpuno prihvatanje odgovornosti, korisnije i iskrenije nego dizanje ruku 22.11. Osim što je ovo njegova selekcija i njegov staff, on je centralni deo ove nove KKP slagalice koja je počela da se sklapa po njegovom dolasku, i njegovim odlaskom će uslediti korenite promene u klubu. 

Ne želim da budem post-Želimir doomer, ali meni se čini da su on i taj njegov status koji uživa kod većine fanbejsa nešto što Partizan ipak drži iole sigurnijim u vrlo turbulentno (političko) vreme danas, nije tako davno bilo da je jedan čovek nama bio više od trenera, po čijem odlasku je nastupio nezapamćeni javašluk i izdrkavanje u i po klubu. Novicinu razbijenu arkadu je gledalo 900 ljudi, pre koji dan je bila godišnjica trijumfa nad Tajfunom za beg sa začelja ABA lige, a samo sezonu posle divne Trinchi epohe smo sa flertovali sa pomenutim začeljem više nego što smo to činili sa poslednjim PO pozicijama. Danas je jedina razlika ta trogodišnja EL licenca i Želimirov entourage. Treba povući prave i pravovremene poteze, a ne brze.

[Papanikolesku]

@kendrick duckworth

 

Keni, da skratimo, i ne ulazimo u novi ciklus nepotrebne filozofije.

Dakle, da li Zelimir obavlja dobro posao za koji je placen ili ne? Ako je odgovor da, onda ti i ja nemamo istu percepciju kosarke, i nema poente da nastavimo. Ako je odgovor ne; koja je njegova odgovornost, koje su posledice, gde je crvena linija, i kada prestajemo biti taoci njegovog imena i prezimena? Ponovicu jos jednom, ja nisam navijac ni Zelimira Obradovica ni Duska Vujosevica, vec KK Partizan. 

Ako je pak, odgovor da on nije samo trener u Partizanu, pa onda gospodine Obradovicu, uz duzno postovanje - prekvalifikujte se na funkciju predsednika kluba.
 

[ScepanScekicSto]

@kendrick duckworth

 

To je to nesto sto ja odprilike zelim da kazem...

 

dakle, znam provereno da je ostavku nudio, a to da on ne oseca odgovrnost i ostalo, sve si lepo napisao..

 

@Dzep

 

potpisujem odmah sve, od a do š, i ako nekad docekam da vidim sto ti pises, u ovom vremenu, u ovoj zemlji, mogu odmah da umrem na miru, znacu da ima nade za ovu zemlju i da mi deca mogu ostati ovde...

[Elevator Operater]

Ja razumem i kako Keni razmislja, dozivljava opcije. I njegov strah od toga u sta ce se pretvoriti klub (uticajima spolja i/ili iznutra) nakon sto Zeljko ode nisu bez rezona.

 

Ali za razliku od toga sto Keni procenjuje Zeljkovu poziciju u sredini, izmedju dve krajnosti (okretanja glave sa jedne i apsolutne, nepromisljene odgovornosti u vidu momentalne ostavke sa druge strane), ja imam velikih poteskoca da nadjem sredinu izmedju toga da klub (sa jedne strane) nastavi da bude zasticen njegovim renomeom i "konkurentan" u okvirima EL i da (sa druge strane) klub bude zapravo konkurentan, sa smislenom i pozrtvovanom kosarkom. A ne da vec 3 godine najrazlicitije petorke Partizana izgledaju bezvoljno-do-imbecilno.

 

Gde je ta sredina i koje je resenje? Polu-ostvarena "stabilnost" ili kosarka koja zapravo zove navijace da tribine i pravi hemiju?

Edited 57 minutes ago by Elevator Operater

[kendrick duckworth]

8 minutes ago, Papanikolesku said:

@kendrick duckworth

Ponovicu jos jednom, ja nisam navijac ni Zelimira Obradovica ni Duska Vujosevica, vec KK Partizan. 

Tim pre bi trebalo da razmisliš i o šta je sledeće, zar ne? Kako tebi izgleda neki roadmap od 24.11. kada Želimir podnosi ostavku i odlazi sa svojim staffom? Daj mi neku projekciju gde je KKP do leta i od leta, kakav mu je položaj i tretman, ko mu je predsednik i slično. 
 

10 minutes ago, Papanikolesku said:

@kendrick duckworth

 

Ako je odgovor ne; koja je njegova odgovornost, koje su posledice, gde je crvena linija, i kada prestajemo biti taoci njegovog imena i prezimena? 

Naravno da sam vrlo nezadovoljan svim instancama u klubu, rezultatima, igračima, nepostojanom hemijom/kohezijom među istima, povredama, upitnicima "između" i posebno samim Željkom. Izneo sam šta mislim da je "crvena linija" u prethodnom postu, onda kada Želimir podvuče da nema šta još da da, promeni i popravi. Ima ugovor do kraja sezone, i poprilično sam siguran da neće produžiti isti ako doživimo pretprošlogodišnju sudbinu, a liči da klizimo ka tome. Možda i prošlogodišnju. 
 

Tražiš odgovore koje može da ima samo on, to je valjda nešto što smo odavno svarili dolaskom Željka Obradovića. 

[ScepanScekicSto]

21 minutes ago, Papanikolesku said:

@kendrick duckworth

 

Keni, da skratimo, i ne ulazimo u novi ciklus nepotrebne filozofije.

Dakle, da li Zelimir obavlja dobro posao za koji je placen ili ne? Ako je odgovor da, onda ti i ja nemamo istu percepciju kosarke, i nema poente da nastavimo. Ako je odgovor ne; koja je njegova odgovornost, koje su posledice, gde je crvena linija, i kada prestajemo biti taoci njegovog imena i prezimena? Ponovicu jos jednom, ja nisam navijac ni Zelimira Obradovica ni Duska Vujosevica, vec KK Partizan. 

Ako je pak, odgovor da on nije samo trener u Partizanu, pa onda gospodine Obradovicu, uz duzno postovanje - prekvalifikujte se na funkciju predsednika kluba.
 

nisi mene pitao.

 

Rezultati su merilo i u ovom momentu, ispada da on ne obavlja dobar posao u KK Partizam.

 

Na zalost, ili na srecu, njegov uticaj i vaznost za KK Partizan se ne ogleda u samoj kosarkaskoj igri tj rezultatu. Da bude nesto drugo,x puta je rekao da ne zeli, a KK Partizan  mu je duzan da ga trpi koliko god on bude zeleo. 
 

jer isti taj KK partizan pre samo 10 godina 

 

https://www.telegraf.rs/amp/sport/1867173-aba-liga-partizan-tajfun
 

jer isti taj Kk Partizan pre samo 5 godina

https://www.aba-liga.com/standings/20/1/

 

jer isti taj KK partizan danas ima trogodisnju licencu igranja u EL. Ocemo da pokusamo da izrelativizujemo njegov doprinos u tome?

 

Dosadan sam samom sebi, ubedjen sam da isti taj Zeljko voli klub najmanje kao mi, da je promenio svoj zivot iz korena zbog tog kluba, u ovoj bolesnoj zemlji trpi pritisak zbog tog kluba, i da ga vezem samo za rezultat? Neka hvala...

 

svakog drugog trenera cu vezati samo i iskljucivo za rezultat, zeljka ne mogu. Gresi naravno, imam x zamerki, al sve to stavljam u stranu, i sto se meen tice moze da ostane dokle god zeli pa makar so do kraja ove sezone bilo 4/34

 

evo jedne zanimljive opservacije

https://telesport.rs/2025/11/22/obradovic-bi-pre-15-godina-udario-nekog-tablom-po-glavi/

 

 

 

Edited 59 minutes ago by ScepanScekicSto

[Luchifer89]

A da mi promenimo 15 igrača, lakše je

[Alek The Great]

Lakse je da promeni saradnike u strucnom stabu.