Vjekoslav Posted August 12, 2019 Share Posted August 12, 2019 Japan je bio imperijalna sila Azije i gubitnik u II. svjetskom ratu kojeg su pod svoje skute preuzeli Amerikanci. samo to je dovoljno ogromna razlika izmedju Japana i Jugoslavije nakon II. svjetskog rata pa da te dvije zemlje ne mozemo usporedjivati. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted August 12, 2019 Share Posted August 12, 2019 4 minutes ago, mrd said: ... kod nas je bilo ulaza, ali je izlaz bio: "ko ga ... " 'Imam divan posao - od 12 do podne'! 'Niko ne moze toliko malo da me plati koliko malo radim'! ta-daaaa ... ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted August 12, 2019 Share Posted August 12, 2019 Just now, Vjekoslav said: Japan je bio imperijalna sila Azije i gubitnik u II. svjetskom ratu kojeg su pod svoje skute preuzeli Amerikanci. samo to je dovoljno ogromna razlika izmedju Japana i Jugoslavije nakon II. svjetskog rata pa da te dvije zemlje ne mozemo usporedjivati. SFRJ je dobijala podrsku i od US i od SSSR, samo zbog igre koju je igrala u regionu. Mnogo je novca dobijeno i potroseno, kao sto sam vec rekao na putovanja po svetu. Bas iz razloga sto je novac bio svaciji. Ako krenemo tom logikom SFRJ se ne moze porediti ni sa kojom drugom zemljom, posto je imala izvanredan pregovaracki polozaj, a iskoristila ga je da se rukovodioci svrckaju po svetu. Oni rukovodioci koji su se tome suprotstavljali, nisu pametno postupili. Oni koji su se Titu zamerili, srusio bi im se avion. Ta visoka politika se igrala i na nizim nivoima. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted August 12, 2019 Author Share Posted August 12, 2019 31 minutes ago, Vjekoslav said: ne svi. ali generalno, kao sto vidimo i na ovom boardu, tocno. trc i prc. Kada neko godinama sa posla forumasi po cijeli dan I onda prigovara kako se nije radilo u SFRJ, dobro kazes. Moje opravdanje je da makar ne prigovaram, a tebi iskreno zavidim jer nisi morao nigdje da ides. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted August 12, 2019 Share Posted August 12, 2019 6 minutes ago, mrd said: ... mnogo je novca dobijeno i potroseno, kao sto sam vec rekao na putovanja po svetu ... ... imala izvanredan pregovaracki polozaj, a iskoristila ga je da se rukovodioci svrckaju po svetu... ... ni koji su se Titu zamerili, srusio bi im se avion ... Ne treba ih mnogo zaliti - svima se 'srusio aviJon'! Samo mi nije jasno - a zasto ih neke danasnje sakalude zale? Secam se neke godine (malo pred raspad), prolazim onom cuvenom 'Krunskom rukovodilackom ulicom', pa jedna poprecna prema Bulevaru - kad prepoznam lika, nesto mu radi majstorica oko 'svetlo plavog opela'. Tica Vlaskalic. Pa se pomislim - pa dobro, tupcho - zar ti nemas para za neki servis, nego na ulici kao neki ... seljober? A i jeste bio seljober. ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 6 minutes ago, Kinik said: Ne treba ih mnogo zaliti - svima se 'srusio aviJon'! Samo mi nije jasno - a zasto ih neke danasnje sakalude zale? Secam se neke godine (malo pred raspad), prolazim onom cuvenom 'Krunskom rukovodilackom ulicom', pa jedna poprecna prema Bulevaru - kad prepoznam lika, nesto mu radi majstorica oko 'svetlo plavog opela'. Tica Vlaskalic. Pa se pomislim - pa dobro, tupcho - zar ti nemas para za neki servis, nego na ulici kao neki ... seljober? A i jeste bio seljober. ... Znam, ma to su bili ekstra tipovi. Zao mi je sto je drustvo mnogo emotivno i kritiku SFRJ projektuje na sebe, a cinjenice govore. Problem je sada sto sta god mi ovde na pisali to se ne moze popraviti, kao i situacija da su mnogi mladi ljudi 90 uleteli u kriminal i nisu imali nacina da se iscupaju. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 19 minutes ago, Amigo said: Kada neko godinama sa posla forumasi po cijeli dan I onda prigovara kako se nije radilo u SFRJ, dobro kazes. Moje opravdanje je da makar ne prigovaram, a tebi iskreno zavidim jer nisi morao nigdje da ides. Sto tebi smeta cinjenica da ja mogu da odvojim vreme i pored posla koji obavljam. Ocigledno ga dobor obavljam, posto sam ziv i mogu da 4umasim kako ti rece po "cijeli dan". Seti se da si mi jednom prebacio da se javljam u 5am. Sta mislis kako se zaradjuje za zivot, pocnes u 5am a zavrsis cesto u 2am. Kad se tako radi, onda mora da se moze. Voleo bih da ti mozes, ali lenjost je velika mana. P.S. Da prestanes da me kacis i tebi i meni ce biti bolje! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 1 minute ago, mrd said: ... situacija da su mnogi mladi ljudi 90 uleteli u kriminal i nisu imali nacina da se iscupaju ... Zao mi je - nije tacno! ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 14 minutes ago, Kinik said: Zao mi je - nije tacno! .... Moguce je da si u pravu, sve je uvek stanje volje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted August 13, 2019 Author Share Posted August 13, 2019 35 minutes ago, mrd said: Sto tebi smeta cinjenica da ja mogu da odvojim vreme i pored posla koji obavljam. Ocigledno ga dobor obavljam, posto sam ziv i mogu da 4umasim kako ti rece po "cijeli dan". Seti se da si mi jednom prebacio da se javljam u 5am. Sta mislis kako se zaradjuje za zivot, pocnes u 5am a zavrsis cesto u 2am. Kad se tako radi, onda mora da se moze. Voleo bih da ti mozes, ali lenjost je velika mana. P.S. Da prestanes da me kacis i tebi i meni ce biti bolje! Covece ja te uopste nisam spomenuo 🙄 Nego to za 5AM, raznosis novine 🤔 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth Bane Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 12 hours ago, Vjekoslav said: ... kakav je kulturoloski shok dozivjela moja majka (Vukovarka) kada je odlucila na radnoj akciji izgradnje autoputa (pocetkom 60ih) sa svojim drugarima prosetati jednim obliznjim sumadijskim selom. toliki shok da joj je ostao u sjecanju i pod stare dane. dakle za razliku od slavonskih i vojvodjanskih sela, to su bile kuce medjusobno nepovezane bilo kakvim plocnikom. infrastruktura na apsolutnoj nuli. automobil? autoput? …. Ovo nije tocno! Laz i podmetanje - odgovorno tvrdim! Sumadijska i timocka sela su jos tada skoro sva bila asfaltirana!. Bolji asphalt je tada bio nego danas pod Vucicem! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 ... Japan jeste bio imperijalna sila, u vojno-politickom smislu, - a u civilizacijskom / ekonomskom / po pitanju reformi sami su sebe uzdigli do tog nivoa sopstvenom pamecu i trudom. Jeste da su ga ameri zestoko poravnali, pa i 'uzeli pod svoje' (kao i nemacku) - no tamo nije bilo 'pokreta otpora' mrskom okupatoru. I jedni i drugi su bili pragmaticni i shvatali da mora da se plati cena. A tu cenu su platili tako sto su se odrekli 'imperijalne velicine' i to vise nisu naganjali, jer su shvatili da u post war periodu nesto drugo postaje faktor na kome se moze graditi i velicina i autoritet. Sve osim 'ideologije'. A to je upravo ono sto se dogadjalo kod nas. Prvo je tu socijalisticku, herojsku crkotinu uzeo pod svoje Dzugasvili, pa kad su se raskantali na frakcije po starim boljsevickim obicajima, onda su se odmetnuli od стаљИна, no mu jos par godina hejlovali po kongresima dokazujuci svoju vernost 'ucenju'. A onda malo ocijukali sa amerima, gde su upali u sizofrenu razdvojenost - hoce guza lepe stvari, ali srce hoce 'samoupravni socijalizam' i hebeno 'bratstvo-jebinstvo' uz vecitu partizanstinu! Sto su i dobili. Lepo je rekao onaj generalski majmun - ono sto smo stekli krvlju, samo krvlju nam mogu oteti. Pa su sami sebi oteli. Zato sto je zapusten ideoloski dzanki shebao i sebe, i porodicu i citav socium. A 'samoupravljacka' neradnicka vukojebinska bagra je vise volela da nosa parole, plakate i portrete, pa makar se dozivotno koprcala u jadu i bedi, a normalne stvari joj ostale samo neispunjena masta. I sto je najinteresantnije - sve te normalne stvari je trenutn videla kako je prekoracila granice svog 'samoupravnog' tora! Kakva qrt-palatz nostalgija, kakva hebena 'jugoslavija'! Ja kazem - odlicno, pu, pu - ne ponovilo se vise. ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted August 13, 2019 Author Share Posted August 13, 2019 Upropasti temu totalno strucno, botovski 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenvzz Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 ..."isto tako treba znati da nitko SRH nije branio da izgradi autoput Zagreb-Split za vrijeme SFRJ,ni Tito ni Beograd"(Vjekoslav) ...zaista se slažem sa tom konstatacijom,no uvijek postoji neki ali.Postojala je volja želja,neki novci iz proračuna,donacije itd.ali i to nije bilo dovoljno.Obično se za takove velike infrastrukturne projekte traže i povoljni krediti.Istovremeno,kad i SRH,imala je i SR Slovenija sličan,ili čak i veći projekat u cestogradnji.SRS je željela izgraditi modernu prometnicu od Šentilja do N.Gorice ,odnosno,do Kopra.U to vrijeme na čelu republičke vlade je bio Stane Kavčić,jedan,za ono vrijeme,nekonvencionalan političar.Osigurao je on nešto sredstava iz proračuna ali i javio se SIV za financiranje pomoću kredita Banke za obnovu i razvoj.U svim razgovorima/pregovorima slovenski zahtjev je ulazio u uži izbor, i Slovenci su bili uvjereni da je to gotova stvar.Na kraju,Slovenci su ispali iz toga.Financirali su se projekti-ceste,Beograd-N.Sad,Sarajevo-Zenica,Peć-Prištin-Niš,,Bar-Ulcinj.U Sloveniji je nastala konsternacija,veliki protesti.Prvi puta se u SFRJ desilo da republička vlada kritizira saveznu.U dosta od zainteresiranih tridesetak općina bile su i demonstracije nezadovoljstva.Padale su i zaista teške riječi.Tripalo je to komentirao,"da sam ja to izrekao bio bih bar tri puta strijeljan".Stane Kavčić je bio sposoban političar,prije te afere mu je bilo ponuđeno premijersko mjesto u saveznoj vladi.Njegov uvjet je bio da sam bira suradnike(ministre) a da mu potpredsjednici vlade budu Savka i Krste Crvenkovski.To nije prihvačeno i on je ubrzo nakon stišavanja "cestne afere" smjenjen.Slovencima je ostao u sječanju,i danas,kao tvorac privrednog razvoja Slovenije. Vjeko,već ka pišeš o cestama u 19.vijeku,jesi li čuo o Lujzijani,Karolini itd.Vidiš,moj susjed ti baštini tradiciju svojih predaka fijakerista.Ta kuća je mali muzej sa mnoštvom predmeta koje su donosili sa svojih putovanja.Ima tu predmeta i iz Beča,Požuna,Pešte,Pečuha,Graza itd.I ja sam slušao djeda današnjeg stanovnika te kuće o njegovim putovanjima i ne sječam se da e spominjao blato kao neki problem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted August 13, 2019 Author Share Posted August 13, 2019 Koliko se sjecam prvi autoput u Jugoslaviji je bio bas u Sloveniji, Ljubljana - Postojna. U osnovnoj skoli sam isao na eskurziju u Sloveniju i vozili smo se tim autoputem koji je meni kao klincu tada djelovao impozantno poredeci sa putevima kojim sam se vozio po Bosni i Hercegovini. U tom nekom proizvodnom pogledu putevi u SFRJ su bili mozda najslabija karika, tu stvarno nije bilo uradjeno mnogo. Sarajevo je tek sredilo ulice pred Olimpijadu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 22 minutes ago, Amigo said: Koliko se sjecam prvi autoput u Jugoslaviji je bio bas u Sloveniji, Ljubljana - Postojna. U osnovnoj skoli sam isao na eskurziju u Sloveniju i vozili smo se tim autoputem koji je meni kao klincu tada djelovao impozantno poredeci sa putevima kojim sam se vozio po Bosni i Hercegovini. U tom nekom proizvodnom pogledu putevi u SFRJ su bili mozda najslabija karika, tu stvarno nije bilo uradjeno mnogo. Sarajevo je tek sredilo ulice pred Olimpijadu. Bilo je tu, da je implementacija Zakona o udruzenom radu, kostala kao autoput Jesenice - Gevgelija. Samo ta administracija. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 1 hour ago, Kinik said: ... Japan jeste bio imperijalna sila, u vojno-politickom smislu, - a u civilizacijskom / ekonomskom / po pitanju reformi sami su sebe uzdigli do tog nivoa sopstvenom pamecu i trudom. Jeste da su ga ameri zestoko poravnali, pa i 'uzeli pod svoje' (kao i nemacku) - no tamo nije bilo 'pokreta otpora' mrskom okupatoru. I jedni i drugi su bili pragmaticni i shvatali da mora da se plati cena. A tu cenu su platili tako sto su se odrekli 'imperijalne velicine' i to vise nisu naganjali, jer su shvatili da u post war periodu nesto drugo postaje faktor na kome se moze graditi i velicina i autoritet. Sve osim 'ideologije'. A to je upravo ono sto se dogadjalo kod nas. Prvo je tu socijalisticku, herojsku crkotinu uzeo pod svoje Dzugasvili, pa kad su se raskantali na frakcije po starim boljsevickim obicajima, onda su se odmetnuli od стаљИна, no mu jos par godina hejlovali po kongresima dokazujuci svoju vernost 'ucenju'. A onda malo ocijukali sa amerima, gde su upali u sizofrenu razdvojenost - hoce guza lepe stvari, ali srce hoce 'samoupravni socijalizam' i hebeno 'bratstvo-jebinstvo' uz vecitu partizanstinu! Sto su i dobili. Lepo je rekao onaj generalski majmun - ono sto smo stekli krvlju, samo krvlju nam mogu oteti. Pa su sami sebi oteli. Zato sto je zapusten ideoloski dzanki shebao i sebe, i porodicu i citav socium. A 'samoupravljacka' neradnicka vukojebinska bagra je vise volela da nosa parole, plakate i portrete, pa makar se dozivotno koprcala u jadu i bedi, a normalne stvari joj ostale samo neispunjena masta. I sto je najinteresantnije - sve te normalne stvari je trenutn videla kako je prekoracila granice svog 'samoupravnog' tora! Kakva qrt-palatz nostalgija, kakva hebena 'jugoslavija'! Ja kazem - odlicno, pu, pu - ne ponovilo se vise. ... Ma sta ti kazes, ti ces na ovoj temi stoput ponoviti svoj pljuvacki negativizam i to tako ide iz meseca u mesec, nidje veze, splacinjarenje. Stavio jedan, deset postova ili stopedeset postova. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 43 minutes ago, Amigo said: Koliko se sjecam prvi autoput u Jugoslaviji je bio bas u Sloveniji, Ljubljana - Postojna. U osnovnoj skoli sam isao na eskurziju u Sloveniju i vozili smo se tim autoputem koji je meni kao klincu tada djelovao impozantno poredeci sa putevima kojim sam se vozio po Bosni i Hercegovini. U tom nekom proizvodnom pogledu putevi u SFRJ su bili mozda najslabija karika, tu stvarno nije bilo uradjeno mnogo. Sarajevo je tek sredilo ulice pred Olimpijadu. Putevi su bili uglavnom od makadama, granitnom kockom radjeni i uglavnom vrlo retko presvuceni asfaltom. Mnogo godina nakon toga, pocinje i ta granitna podloga da se menja i prave se putevi sa tucanikom preko koga idu milionske cifre ...privatna mehanizacija i radovi tokom leta u jeku sezone na istim cvornim pravcima i magistralama. Saobracajna mreza je danas samo po kilometrazi veca po kvalitetu jedva odrziva, glavni pravci van autoputa (koji znamo kako trese od Bajakova do Mitrovice), nisu nista kvalitetniji nego pre, a zavisi i lokalne samouprave koja odrzava te pravce. Putari i oni koji rade na odrzavanju nemaju lak zadatak i ne treba im lupati minuse po defaultu. Odrzavanje puteva u gradovima i selima je tek prica.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 4 minutes ago, Janne240 said: Ma sta ti kazes, ti ces na ovoj temi stoput ponoviti svoj pljuvacki negativizam i to tako ide iz meseca u mesec, nidje veze, splacinjarenje. Stavio jedan, deset postova ili stopedeset postova. Pitaj Kinika, kiseljaka, da li zna gde je Japan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenvzz Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 ...Slovenci su svoj "cestovni križ",kako su ga nazvali izgradili nakon devedesetih.Gradili su ga relativno polako,dionicu po dionicu.Većina sredstava je dolazila iz viška proračuna a manje iz kredita.Mi u Hrvatskoj smo se pomalo ljutili jer su oni uporno slijedili svoje ideje.Naime,s naše strane auto-put,a tek godinama kasnije i sa Slovenske. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 1 hour ago, Janne240 said: ... Ja sam se u zivotu pre svega trudio da nesto naucim, da prosirim sopstvene vidike. Preko knjiga, preko putovanja i preko jezika. No, hteo sam samo ono sto sam ja licno izabrao. Nikakvo nametanje, nikakvo 'pravilno razmisljanje', nikakva 'jedina istina & verno ucenje'. To sam ostavljao budalasima. Normalno - da sam oduvek prezirao puk / gomilu / vikace parola. Pa i velike protagoniste. Ti su mi bili samo cirkuski pajaci koji su se prevrtali u strugotini u politickom cirkusu. Nije mi ih bilo ni zao kad bi neko ostao bez glave - 'za sta potekao - to i stekao'. Nemam ja nista protiv da neki usplahireno i potreseno piskaraju pubertetske postove hvaleci ono sto je odavno propalo. Zato sto na svaki takav post mogu da odgovorim sa deset postova koji izvrgavaju podsmehu te vestacke emocije, nezrelost i civilizacijsku neutemeljenost. Steta je samo sto je toliko puno sredstava ulozeno u nesto sto je ljosnulo, dok su druge zemlje ulagale, pa sada uzivaju. Ali ne u bivsoj propaloj velicini (a mnoge su bile civilizacijske velicine / faktori) vec u tome da rade i uzuvaju u sadasnjem trenutku. A o ovoj shitholini? Eto, nekad se na nekom poljancetu odrzavao vasir / panadjur, pa tu svakojakih proizvoda - i opanaka / opancica, liciderskih srca, ogledalaca, pozamanterije, koznih amova i biceva sa trobojnim kicankama, seljackih nosnji, italijanskih marama, gumenih 'pirocana', rakije, sira & kajmaka, drusnih snasa sa dukatima oko vrata, seoskih djilkosa koji valjaju suskavce, 'engleske stofove' i farmerke iz trsta, poneki lancic i mirisljavi sapun, muzike sa maljavom, znojavom pevacicom i sve to u sumaglici od dima rostilja, vrevi - glasih krikova, cike i dreke sa ringispila, rastimovanih orkestara. Pa negde mora da intervenise i 'narodna milicija', a 60-ih godina, bogami bilo je i vojnih patrola, sa belim uprtacima i dobro naoruzanih. Tek odjednom, u lokalnim novinama / na vratima opstine oglas, da se 'vasir / panadjur' ukida, a na tom mestu se gradi 'moderni trzni centar'. Pa je moderni trzni centar imao sve ono sto i vasari / panadjuri, dobro, na malo visem nivou, no ni to nije potrajalo. I sta sad? Da hvalim sve to? ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted August 13, 2019 Author Share Posted August 13, 2019 11 minutes ago, Kinik said: I sta sad? Da hvalim sve to? ... Niko te ne tjera da bilo sta hvalis, ovo je tema u kojoj vrijedi spomenuti da su uprkos komunizmu i jednom losem drustvenom uredjenu, sto niko ne spori, postojali inzinjeri, tehnicari, majstori, radnici koji su se trudili da nesto proizvode. Njihov rad je obiljezio nase zivote. Nemoj molim te da odgovaras kako te to ne interesuje, ni nas ne zanima sta tebe ne interesuje. Posto te niko ne tjera da bilo sta hvalis, preskoci ovu temu lagano i prestani da besomucno trolujes ponavljajuci jedno te isto. Sve sto si imao rekao si vec vise puta, znamo sta mislis, popusti nas Siroko ti forumsko polje, skupljanje salveta, razmenjivanje recepata, slike gradova, Rusija (te carsave svakako niko ne cita), Kosovo, nema sta nema. Lijep pozdrav. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 7 minutes ago, Amigo said: ... Nemoj pisati o meni, sve to sto si mi preporucio - primeni na sebe. Sakupljanje salveta i recepata iz 'restorana drustvene ishrane', tuzne slike gradova ... etc, etc. Sve sto si imao da kazes - rekao si vise puta, no koliko vidim ni posle tolikog kolektivnog bajanja - preminula se ne pomera. Rad tih koje spominjes - nikako nije obelezio moj zivot. Ideje mojih roditelja nisu 'obelezile moj zivot', a bio sam samostalan od 21. godine . Moj zivot su obelezili, na moju veliku srecu - neki drugi. Bilo je medju njima i ovdasnjih likova, no postigli su nesto samo kad bi se izmaknuli 'odavle'. Upravo je piskaranje o nekakvoj imaginarnoj 'proizvodnji', kacenje nekih etiketa / logotipa, hvaljenje 'samoupravnih taloznika' za ruralce_sa_brda koji su doprinosima od bedne plate bili predvidjeni da finansiraju megalomanske projekte faraona i njegovih faraoncica - besomucno trolovanje! I jos naslednici propalog sistema nasli da organizuju 'turisticke ture', naplacuju budalasima posetu preostalim mestima iz propalog 'samoupravnog' kupleraja!? Pa ima li vece perverzije / patologije? ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted August 13, 2019 Author Share Posted August 13, 2019 Moderacijo 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenvzz Posted August 13, 2019 Share Posted August 13, 2019 ...u puno toga amigo i ja ne mislimo isto,ali,treba li baš svaku temu obesmisliti. Zato moderacijo,PLEASE 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now