Trans-Amerika Express

[JPM]

Gospođo @Helena, oprostite, nije nikakvo ruganje sa moje strane, izmeniću momentalno reakciju. Ja sam apsolutno siguran da ste Vi ozbiljni i da čvrsto verujete u ravnopravnost svih ljudi, u čemu vas ja 100% podržavam.

 

Ni jednog trenutka niko od sagovornika, koliko sam uspeo da vidim, nije tvrdio da takozvane trans rodne osobe nisu ljudi. Svako ko bi to tvrdio svakako nije čovek.

 

Ja prosto nisam hteo da nastavljam diskusiju punu podmetanja i Keti Njuman fora "znači tvrdiš ovo, tvrdiš ono", sa ne znam ni ja kojim ciljem, bespredmetno je. U konačnici, sticajem okolnosti, ja sam se našao na ovoj temi jer smo poveli neku slobodniju raspravu na temi moderacije o tome kakvo je ponašanje uvredljivo a kakvo nije. Znači, skroz nevezano za probleme trans rodnih osoba i ovu temu. Nije mi zanimljiva, a smatram nekulturnim da ne odgovorim, pa sam ipak rešio da Vama odgovorim.

 

Hvala Vam na razumevanju i svako dobro.

[Helena]

"Takozvano" podmetanje, misliš?

Jer "takozvane trans osobe"...

[JPM]

Sve je ok, nemojte me više referencirati na ovu temu. Hvala.

[ters]

6 hours ago, McLeod said:

Brate ovo za wc mi je uvek bilo presmesno, broj objekata gde je wc fakticki unisex je sigurno bar duplo veci od broja objekata gde su potpuno odvojeni, bar u Srbiji. 

 

Evo sad razmisljam u Kragujevcu mislim da ne postoji nocni klub gde je wc odvojen, a i u Beogradu mozda samo neki ultra ogromni.

 

Odvojen wc mora da bude da se prolazi kroz vrata gde imas deo za pranje ruku i kabine i tu su samo zene.

 

Ako je deo za pranje ruku zajednicki, to nije odvojeno. Ako stojite u redu za prva vrata zajedno, nije odvojeno.

 

Upravo tako, proslo je vrijeme  (nadam se) kada su ljudi doslovno grupno sjedili nad jednim kanalom i obavljali nuzdu - danas imamo kabine, vrata, brave i privatnost. Drama oko toga ko u koji WC ide je vjestacka (kao i sve drugo oko trans ljudi), pogotovo jer niko nema problem sa tim sto neko drugog pola utrci u WC u slucaju krajnje nuzde.  

 

Edited October 2 by ters

[ters]

2 hours ago, Angelia said:

To je upravo problem, sto ljudi misle da imaju pravo na samoodredjivanje, ali onda traze da ih drugi validiraju I ignorisu realnost. Specificno kod trans osoba postoji problem zenskih prava, I biologije. Dok sa druge strane cela gender ideologija sa "hocu da me zoves oni" I slicno je potpuno dovela jezik do absurda. Cesto procitam neku vest i nemam pojma sta se tu desilo, tipa optuzeni je usao I onda su oni.... cekaj, jel jedan ili vise njih? 

 

Nije neobicno - i kada procitas vijest da je sud presudio da je bogatas seksualno napastvovao kolumnisticu u svlacionici robne kuce  ti opet nemas pojma sta se desilo...

 

Edited October 2 by ters

[Angelia]

7 hours ago, ters said:

 

Nije neobicno - i kada procitas vijest da je sud presudio da je bogatas seksualno napastvovao kolumnisticu u svlacionici robne kuce  ti opet nemas pojma sta se desilo...

 

Kad vas je doticni napao?

Pre oko 30 godina.

Jel se secate godine?

Ne bas, negde u toj dekadi, ali je ostavilo trajnu traumu...(khm)

Jel se secate datuma?

Ne

Dana?

Ne

Vremena?

Ne bas, mozda je sijalo sunce.

Jel imate neki dokaz?

Dve moje drugarice ce svedociti da sam im rekla nakon 20-30 godina. Kad se kandidovao za predsednika.

Jel ste nekom prijavili?

Ne

Ok, nemamo dokaza, ali TDS, verovacemo vam na rec.

 

Ako je to nivo dokaza, svi smo SA predatori, cim nas neko optuzi. Nije da je nemoguce, ali nije standard koji treba da prihvatimo.

[Nicklord]

Moderatori, što je dozvoljeno da se brani seksualni napasnik (sa sve presudom za seksualno uznemiravanje) na forumu?

 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 hours ago, Nicklord said:

Moderatori, što je dozvoljeno da se brani seksualni napasnik (sa sve presudom za seksualno uznemiravanje) na forumu?

 

 

 

Zato sto kad je orandzina u pitanju onda vise ne vazi ni ono 'sacekajmo sudjenje da vidimo rezultat' za koji argument se doticna stalno hvatala... Lakse je prilepiti nekom dijagnozu... vise ni sudska odluka nije argument, nego cisti osecaj koga i sta volimo je sasvim nego dovoljno u ovom ludom svetu... 

[Angelia]

6 hours ago, Nicklord said:

Moderatori, što je dozvoljeno da se brani seksualni napasnik (sa sve presudom za seksualno uznemiravanje) na forumu?

 

 

Gradjanska parnica, ne krivicna. Ako me ti tuzis za nesto, ne znaci da je istina, cak I ako dobijes slucaj. Tako da je otvoreno za kritikovanje. I krivicne parnice su otvorene za kritikovanje, jer nije da nemamo nevinih osudjenih.

Kod nas je to zagarantovano slobodom govora.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

4 minutes ago, Angelia said:

Gradjanska parnica, ne krivicna. Ako me ti tuzis za nesto, ne znaci da je istina, cak I ako dobijes slucaj. Tako da je otvoreno za kritikovanje. I krivicne parnice su otvorene za kritikovanje, jer nije da nemamo nevinih osudjenih.

Kod nas je to zagarantovano slobodom govora.

 

Znaci, nista od sacekajmo da vidimo sta sud kaze... jel mozda nije istina? 

 

Po cemu je onda ista vise istina?

 

Inace, imigracija i ilegalni imigranti ako nisu ucinili krivicno delo isto spadaju pod civilni sud, ne pod krivicni, ali ti pises o njima kao kriminalcima i to ti uopste ne smeta... 

 

Totalno si opsednuta da moras iz nekog razloga da branis narandzastog. Pa good luck sa tim... 

[Angelia]

50 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Znaci, nista od sacekajmo da vidimo sta sud kaze... jel mozda nije istina? 

 

Po cemu je onda ista vise istina?

Nesto sto ima dokaze. Sacekajmo da vidimo sta sud kaze, ne zato sto je sudska odluka uvek istina i ispravna, nego zato sto mozemo da vidimo dokaze I pravne detalje. Sudske odluke se cesto obaraju na zalbi, nekad jer se otkriju novi dokazi...nekad ljudi na dozivotnoj preokrenu presudu zbog novih dokaza ili proceduralnih gresaka. Ne Baby, odluka suda nije bozija rec. Ali volim kako prihvatate autoritet. Znaci prihvatas sve odluke suda bez kritike?

 

50 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

Inace, imigracija i ilegalni imigranti ako nisu ucinili krivicno delo isto spadaju pod civilni sud, ne pod krivicni, ali ti pises o njima kao kriminalcima i to ti uopste ne smeta... 

Prvo, oni spadaju pod imigracioni sud, a ne civilni. Spadaju pod krivicni kad pocine krivicno delo. Oni su prekrsili federalni zakon, kazna za to je deportacija. Pricam ponekad o kriminalcima kad su kriminalci, bez obzira da li su imigranti ili gradjani. Tako da nemam pojma o cemu pricas, a vidim ni ti.

 

[Angelia]

4 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Znaci, nista od sacekajmo da vidimo sta sud kaze... jel mozda nije istina? 

 

Po cemu je onda ista vise istina?

 

Inace, imigracija i ilegalni imigranti ako nisu ucinili krivicno delo isto spadaju pod civilni sud, ne pod krivicni, ali ti pises o njima kao kriminalcima i to ti uopste ne smeta... 

 

Totalno si opsednuta da moras iz nekog razloga da branis narandzastog. Pa good luck sa tim... 

Baby ako te interesuju detalji, prebaci ovo na US temu i objasnicu u detalje. Meni se cini da ne razumes pravni sistem. Zato vise ljudi pominje due process kao da to znaci neka gradjanska parnica. Imigracioni sud je administrativni sud, nema veze sa gradjanskim ili krivicnim sudom, oni su pod DOJ. Ustvari su potpuno druga grana, I zasto je ilegalna imigracija problem. Bukvalno blokiraju proces azila za ljude koji ga mozda zasluzuju. Za imigracione sudije, ako se dobro secam ima ih 600, treba im 10 godina da procesuiraju ilegalce. Za to vreme, ljudi koji mozda imaju pravo na azil, nece ga dobiti. Znaci sta radite ljudima koji treba da imaju prednost?

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 hours ago, Angelia said:

Nesto sto ima dokaze. Sacekajmo da vidimo sta sud kaze, ne zato sto je sudska odluka uvek istina i ispravna, nego zato sto mozemo da vidimo dokaze I pravne detalje. Sudske odluke se cesto obaraju na zalbi, nekad jer se otkriju novi dokazi...nekad ljudi na dozivotnoj preokrenu presudu zbog novih dokaza ili proceduralnih gresaka. Ne Baby, odluka suda nije bozija rec. Ali volim kako prihvatate autoritet. Znaci prihvatas sve odluke suda bez kritike?

 

Prvo, oni spadaju pod imigracioni sud, a ne civilni. Spadaju pod krivicni kad pocine krivicno delo. Oni su prekrsili federalni zakon, kazna za to je deportacija. Pricam ponekad o kriminalcima kad su kriminalci, bez obzira da li su imigranti ili gradjani. Tako da nemam pojma o cemu pricas, a vidim ni ti.

 

 

Nesto sto ima dokaze? I tebi je dokaz da zena nije znala tacno kad se desilo?! Pa ja sam pomesala datum kada je moja mama umrla... Nemam pojma sta je bilo 2020, a sta 2023... sve mi je isto. Selila sam se 14 puta, nemam pojma koje godine gde. Jednostavno, nebitan mi je datum, vezujem stvari za dogadjaje, ne datume. 

 

Od kada si ti pobozna da ti je bozija rec bitna?! Zar nisi imala onomad u opisu na forumu upravo suprotno. 

 

I da ne ofujemo, necu pisati o imigrantima, ali naravno... ni tu nisi u pravu. Jbg uzela si svaku rec najveceg svetskog lazova i tipa koji se projektuje kroz optuzbe i to ovde vezbas nad nama. Sto je najgore, lose ti ide i jako si uporna

[Angelia]

 

10 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

Od kada si ti pobozna da ti je bozija rec bitna?! Zar nisi imala onomad u opisu na forumu upravo suprotno. 

Nisam pobozna, to je uzrecica koju ljudi razumeju. Isto kao boze moj, ili omg. To sto ti zaboravis datum, ili ja, nije isto kao dokazati nesto na sudu.

 

[Darko]

Upozorenje: nije za one sa lakim stomakom. Inače, sve medijske kuće osim ove su prenele da je napadač bila 32-godišnja žena koja je bila ba slobodi posle kaucije:

 

Quote

Stabbing attack in Melbourne's CBD more evidence Victoria is nation's crime capital, opposition says - ABC News https://share.google/NtlcZvT1Z75NCA09J

 

Melbourne CBD stabbing video: Shocking moment a woman appears to randomly stab a stranger on Little Bourke street https://share.google/gVWzeGyu9XEsBDR7d

 

New details emerge about alleged CBD stabber after horror attack https://share.google/Avc3WC2quRdwm82IV

 

Melbourne crime: Woman randomly stabbed while walking to work in broad daylight https://share.google/Q51cdv4tiO0Xj9QSq

 

Pretpostavljam da će ova "žena" sada završiti u ženskom zatvoru. Ma nosite se u pičku materinu.

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 hour ago, Darko said:

 

 

Pretpostavljam da će ova "žena" sada završiti u ženskom zatvoru. Ma nosite se u pičku materinu.

 

 

Mene jako zanima sta si ti hteo ovim da kazes? 

 

Zena pod navodnicima, ne pise nigde da je trans osoba. Zena da zavrsi u zenskom zatvoru, bas cudno, gde bi trebalo da je stave?

 

Jedini podatak koji sam uspela da nadjem je da ima 32 godine, zivi u zgradama koje finansira drzava za beskucnike i da je otisla bez pregleda gde bi joj dali lekove jer ima mentalne poremecaje... 

[Darko]

2 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Mene jako zanima sta si ti hteo ovim da kazes? 

 

Zena pod navodnicima, ne pise nigde da je trans osoba. Zena da zavrsi u zenskom zatvoru, bas cudno, gde bi trebalo da je stave?

 

Jedini podatak koji sam uspela da nadjem je da ima 32 godine, zivi u zgradama koje finansira drzava za beskucnike i da je otisla bez pregleda gde bi joj dali lekove jer ima mentalne poremecaje... 

Pogledaj video i reci mi da je to žena. Neke žene jesu muškobanjaste ali ovo bi bilo neki sledeći nivo. Ovo mi izgleda kao deo politike medijskih kuća da zovu trans osobe onako kako one žele. A možda nisu medijske kuće, možda je policija u pitanju a mediji samo preneli informaciju. 7News je bar pogledao video i stavili stranger umesto žene, pošto je očigledno da nije žena u pitanju. Ako grešim, dugujem izvinjenje. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 hour ago, Darko said:

Pogledaj video i reci mi da je to žena. Neke žene jesu muškobanjaste ali ovo bi bilo neki sledeći nivo. Ovo mi izgleda kao deo politike medijskih kuća da zovu trans osobe onako kako one žele. A možda nisu medijske kuće, možda je policija u pitanju a mediji samo preneli informaciju. 7News je bar pogledao video i stavili stranger umesto žene, pošto je očigledno da nije žena u pitanju. Ako grešim, dugujem izvinjenje. 

 

Pogledala sam. I ni u jednom momentu mi nije palo na pamet da nije zena, bioloska zena. 

Ne znam sta ocekujes kako treba da izgledal mentalni bolesnik koji je na lekovima i zivi u zgradi za beskucnike, kao Barbika? 

 

 

[Darko]

20 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Pogledala sam. I ni u jednom momentu mi nije palo na pamet da nije zena, bioloska zena. 

Ne znam sta ocekujes kako treba da izgledal mentalni bolesnik koji je na lekovima i zivi u zgradi za beskucnike, kao Barbika? 

 

 

Ne ovako, izgleda kao da bi mogla sve nas da baci kroz prozor. Video sam dosta drogiranih beskućnika, uglavnom su mršave ko štap ili se jedva kreću. 

 

U međuvremenu, izgleda da jeste žena tako da povlačim napisano. Šokiran sam.