NBA 2024-25

[Marko]

Nebitno je to koliko je dobar ili loš tim neko na papiru imao. Valjda je bitnije šta se dešavalo na terenu... Za par godina, a verovatno ima toga i sada, će neko pričati o Jokiću kako je nakon titule failovao u naredna dva playoffa, a čovek odigrao svoje i dao sve što je do njega. Ali jbg, malo falili neki igrači iz šampionskog runa, kojih se casual fanovi uglavnom neće ni sećati, a malo glavni saigrači odigrali ispod očekivanog standarda i to je to. Ko zna zna, tj ko je gledao gledao je. Ja sam rekao više puta oko ove priče da ja stvarno Lebronu, igrački razume se, samo 2011 finale zameram kao i što je i normalno, sve nakon toga nema šta da prigovaram

[Wook]

26 minutes ago, delgado said:

 

Bosh je imao 0 poena u sedmoj utakmici 2013. 

2012. je sjebao abdomen i nije igrao celu seriju protiv jako zajebane i krupne Indijane, ono bi tesko iko osim Brona izgurao ikad. I vratio se tek pred kraj serije sa Bostonom i za finale, tako da i je tu mogao ozbiljno da kosta ekipu. 2015. je i zavrsio karijeru zbog krvnih ugrusaka...

Vejd je cak odmorio plejof mec 2013. Sve vreme je propustao 20+ utakmica zbog kolena Butler style, nikad nisi znao kad je spreman, kad moze da igra, kad nece... 2014. se i ozbiljno raspao u finalu. 

Ako ga poredimo sa Jordanom, ovaj drugi  ima mnogo veće podvige. 

 

Već pomenuta "flu game" i naredne 1998. game 6, isto u Juti,  kad je Pipen skršio leđa i samo statirao 20-ak min. Tad je ubacio 45 u utakmici ispod 90 poena i pogodio poslednji šut preko Russella. Da su tu izgubili igrali bi Game 7 u Juti bez Pipena. 

 

Čovek ne da nije izgubio finale, nego nije igrao nikad game 7.

[Урош19]

[Ref4ever]

Имате прилику да одгледате уживо само једну утакмицу у току регуларног дела сезоне. Која би то утакмица била, односно који тим?

[Darko]

15 minutes ago, Ref4ever said:

Имате прилику да одгледате уживо само једну утакмицу у току регуларног дела сезоне. Која би то утакмица била, односно који тим?

Thunder - Nuggets. 

[Bugl Khan]

36 minutes ago, Wook said:

Ako ga poredimo sa Jordanom, ovaj drugi  ima mnogo veće podvige. 

 

Već pomenuta "flu game" i naredne 1998. game 6, isto u Juti,  kad je Pipen skršio leđa i samo statirao 20-ak min. Tad je ubacio 45 u utakmici ispod 90 poena i pogodio poslednji šut preko Russella. Da su tu izgubili igrali bi Game 7 u Juti bez Pipena. 

 

Čovek ne da nije izgubio finale, nego nije igrao nikad game 7.

Taj čovjek nema što raditi u istoj rečenici s Jordanom.

19 minutes ago, Ref4ever said:

Имате прилику да одгледате уживо само једну утакмицу у току регуларног дела сезоне. Која би то утакмица била, односно који тим?

Lakers- Denver

Vidim i Jokića i Luku i Jacka Nicholsona

[Bugl Khan]

1 hour ago, Wook said:

Ne samo Dirk, već je ostao kratak i protiv Spursa. 2013. ga je spasao Rej Alen, izvadio ih je iz poraza. Dogodine ih je SAS otresao 4:1 u velikom stilu.

2014. je u 4thQ imao prosjek 3 poena. That one made me hop again.

[Wook]

GSW- Denver 

[Bugl Khan]

1 hour ago, Marko said:

Nebitno je to koliko je dobar ili loš tim neko na papiru imao. Valjda je bitnije šta se dešavalo na terenu... Za par godina, a verovatno ima toga i sada, će neko pričati o Jokiću kako je nakon titule failovao u naredna dva playoffa, a čovek odigrao svoje i dao sve što je do njega. Ali jbg, malo falili neki igrači iz šampionskog runa, kojih se casual fanovi uglavnom neće ni sećati, a malo glavni saigrači odigrali ispod očekivanog standarda i to je to. Ko zna zna, tj ko je gledao gledao je. Ja sam rekao više puta oko ove priče da ja stvarno Lebronu, igrački razume se, samo 2011 finale zameram kao i što je i normalno, sve nakon toga nema šta da prigovaram

Istina. Ali treba ti par klikova da saznaš istinu. 2024 je ispao u 7 utakmica od momčadi koju je njegov bivši GM složio da ga zaustavi, momčadi koja je u zadnja 2 playoffa došla do WCF, i za koju su igrali jedan DPOY+ All NBA/ All Star igrač+ All Defense igrač+ All Star. Nuggetsi su ih dobili 3 puta u 7 utakmica. Sunsi, Lakersi i Warriorsi su ih dobili 2 puta u 12 utakmica. Druga momčad od koje je ispao u 7 utakmica je "jedna od najboljih momčadi u povijesti" i NBA prvak, za koju su igrali MVP+ All NBA/All Defense igrač+ All Defense igrač.

Da je Jokić, kao najskuplje plaćeni igrač na terenu, jednu od tih serija bio npr. 3. u poenima, 3. u skokovima, 3. u asistencijama i 1. u TO, kome bi mogao prodat priču da je on u biti igrao dobro?

[delgado]

A ta mocna Minesota posle pociscena 4-1 protiv Dalasa, koji je pociscen 4-1 u finalu protiv Bostona. Whoopsie!

[Bugl Khan]

NK Zagorac je tukao Varaždin, koji je tukao Dinamo, koji je tukao Tottenham, koji je tukao Man City.

Nk Zagorac > Man City

[Marko]

3 hours ago, Wook said:

Ako ga poredimo sa Jordanom, ovaj drugi  ima mnogo veće podvige. 

 

Već pomenuta "flu game" i naredne 1998. game 6, isto u Juti,  kad je Pipen skršio leđa i samo statirao 20-ak min. Tad je ubacio 45 u utakmici ispod 90 poena i pogodio poslednji šut preko Russella. Da su tu izgubili igrali bi Game 7 u Juti bez Pipena. 

 

Čovek ne da nije izgubio finale, nego nije igrao nikad game 7.

 

MJ je imao svoje legendarne podvige. Znamo ih svi, mislim nije kao da je neko ko iole prati košarku onda to mogao da propusti, odnosno bude podsećan/edukovan trilion puta u međuvremenu. E sad ja naravno nemam univerzalni merač podviga, ali kad je već toliki fokus na finalima, svakako vredi napomenuti da jeste bilo teško i thriller protiv Utah, gde je bilo najveće šibanje, pa i Sunsa, ali je zato bilo prelako u nekoliko, tačnije polovini tih finala: Rutinske, da za finale ne može više rutinske, pobede protiv LAL, Blazersa i Sonicsa (Kao uglavnom neutralnog gledaoca, ako mogu da kažem: Sačuvaj me bože finalista koji ta 4 meča gube dvocifrenom razlikom u proseku, pa ko god da je sa druge strane, jebeš izazivače i konkurenciju, svakako lepše/dostojnije zvuči kad kažeš samo da je bilo 4:2 za Bulse, čak i 4:1 '91 protiv LAL). Eto, slobodno uporedi finala ova i ona, bilo po individualnim podvizima, bilo po snazi protivnika...

 

1 hour ago, Bugl Khan said:

Istina. Ali treba ti par klikova da saznaš istinu. 2024 je ispao u 7 utakmica od momčadi koju je njegov bivši GM složio da ga zaustavi, momčadi koja je u zadnja 2 playoffa došla do WCF, i za koju su igrali jedan DPOY+ All NBA/ All Star igrač+ All Defense igrač+ All Star. Nuggetsi su ih dobili 3 puta u 7 utakmica. Sunsi, Lakersi i Warriorsi su ih dobili 2 puta u 12 utakmica. Druga momčad od koje je ispao u 7 utakmica je "jedna od najboljih momčadi u povijesti" i NBA prvak, za koju su igrali MVP+ All NBA/All Defense igrač+ All Defense igrač.

Da je Jokić, kao najskuplje plaćeni igrač na terenu, jednu od tih serija bio npr. 3. u poenima, 3. u skokovima, 3. u asistencijama i 1. u TO, kome bi mogao prodat priču da je on u biti igrao dobro?

 

Ko voli neku ekipu/igrača, odnosno ko košarku prati do nivoa gde mu ne promiču ne samo statsi, nego i narativi, eyetest, kao i svi iole bitni detalji, e taj će znati sve ovo. Ali takvi ljudi znaju i za Lebrona: Sa kim je igrao u Cavsima u prvih 7 god karijere (Poseban neki Lifetime Achievement Award je trebao da dobije za dovlačenje one grupe građana u finale 2007, ma kako istok bio jadan tada, čitaš saigrače, znaš da je tad imao 22god i ne veruješ), zatim kako je prošlo u Heatu u sva 4 uzastopna finala, pa kako u drugom stintu u Cle, znaće npr i tačno kako to da je GSW lagano dobio finale '15 (Hehe, ovde pogotovo se mnogi prave ludi), pa onako izgubio finale naredne sezone, pa šta je usledilo posle itd. Može se naravno po svakom posrati uz izolovano forsiranje određenih činjenica i pravljenje izvrnutih narativa... Bold: Jokić igra dobro čak i kad statsi nisu vrhunski, zato što je on u svom prajmu, baš kao i Lebron onda, i mozak i motor ekipe, koji čini baš sve saigrače boljima,  franšizni igrač u punom smislu reči, svako na svoj način naravno. 

[Bugl Khan]

52 minutes ago, Marko said:

 

MJ je imao svoje legendarne podvige. Znamo ih svi, mislim nije kao da je neko ko iole prati košarku onda to mogao da propusti, odnosno bude podsećan/edukovan trilion puta u međuvremenu. E sad ja naravno nemam univerzalni merač podviga, ali kad je već toliki fokus na finalima, svakako vredi napomenuti da jeste bilo teško i thriller protiv Utah, gde je bilo najveće šibanje, pa i Sunsa, ali je zato bilo prelako u nekoliko, tačnije polovini tih finala: Rutinske, da za finale ne može više rutinske, pobede protiv LAL, Blazersa i Sonicsa (Kao uglavnom neutralnog gledaoca, ako mogu da kažem: Sačuvaj me bože finalista koji ta 4 meča gube dvocifrenom razlikom u proseku, pa ko god da je sa druge strane, jebeš izazivače i konkurenciju, svakako lepše/dostojnije zvuči kad kažeš samo da je bilo 4:2 za Bulse, čak i 4:1 '91 protiv LAL). Eto, slobodno uporedi finala ova i ona, bilo po individualnim podvizima, bilo po snazi protivnika...

 

 

Ko voli neku ekipu/igrača, odnosno ko košarku prati do nivoa gde mu ne promiču ne samo statsi, nego i narativi, eyetest, kao i svi iole bitni detalji, e taj će znati sve ovo. Ali takvi ljudi znaju i za Lebrona: Sa kim je igrao u Cavsima u prvih 7 god karijere (Poseban neki Lifetime Achievement Award je trebao da dobije za dovlačenje one grupe građana u finale 2007, ma kako istok bio jadan tada, čitaš saigrače, znaš da je tad imao 22god i ne veruješ), zatim kako je prošlo u Heatu u sva 4 uzastopna finala, pa kako u drugom stintu u Cle, znaće npr i tačno kako to da je GSW lagano dobio finale '15 (Hehe, ovde pogotovo se mnogi prave ludi), pa onako izgubio finale naredne sezone, pa šta je usledilo posle itd. Može se naravno po svakom posrati uz izolovano forsiranje određenih činjenica i pravljenje izvrnutih narativa... Bold: Jokić igra dobro čak i kad statsi nisu vrhunski, zato što je on u svom prajmu, baš kao i Lebron onda, i mozak i motor ekipe, koji čini baš sve saigrače boljima,  franšizni igrač u punom smislu reči, svako na svoj način naravno. 

A kažeš da mu nemaš šta zamjerit nakon 2011 🙂

EDIT: pomješao sam godine.

Al nebitno, kako je Miami dobio seriju protiv Thundera?

Btw, nije riječ da li je on dobar ili loš igrač, nego da li spada tamo gdje se pokušava ugurati.

 

A usporedbe radi:

1991- Lakers (58-24), Magic i Worthy All NBA igrači, Magic TOP 3 u MVP glasovima. 2 TOP 75 i HoF

1992- Portland (57-25), Drexler All NBA, Buck Williams 4x All Defense 88-92, Terry Porter 2x All Star 1991-1993. Drexler TOP 3 u MVP glasovima. 1 TOP 75

1993- Suns (62-20), Barkley MVP, Majerle 2x All Defense, 2x All Star 1991-1995, Kevin Johnson 5x All NBA 1989-1994. 1 TOP 75

1996- Sonics (64-18), Gary Payton DPOY, All NBA, Shawn Kemp 5x All NBA, 6x All Star 1992-1998, Detlef Schrempf All NBA, 3x All Star, 6MOY 1992-1997, Nate McMillan 2x All Defense 1994-1996. 1 TOP 75

Edited yesterday at 04:55 PM by Bugl Khan

[Wook]

8 minutes ago, Marko said:

 

MJ je imao svoje legendarne podvige. Znamo ih svi, mislim nije kao da je neko ko iole prati košarku onda to mogao da propusti, odnosno bude podsećan/edukovan trilion puta u međuvremenu. E sad ja naravno nemam univerzalni merač podviga, ali kad je već toliki fokus na finalima, svakako vredi napomenuti da jeste bilo teško i thriller protiv Utah, gde je bilo najveće šibanje, pa i Sunsa, ali je zato bilo prelako u nekoliko, tačnije polovini tih finala: Rutinske, da za finale ne može više rutinske, pobede protiv LAL, Blazersa i Sonicsa (Kao uglavnom neutralnog gledaoca, ako mogu da kažem: Sačuvaj me bože finalista koji ta 4 meča gube dvocifrenom razlikom u proseku, pa ko god da je sa druge strane, jebeš izazivače i konkurenciju, svakako lepše/dostojnije zvuči kad kažeš samo da je bilo 4:2 za Bulse, čak i 4:1 '91 protiv LAL). Eto, slobodno uporedi finala ova i ona, bilo po individualnim podvizima, bilo po snazi protivnika...

 

 

Ko voli neku ekipu/igrača, odnosno ko košarku prati do nivoa gde mu ne promiču ne samo statsi, nego i narativi, eyetest, kao i svi iole bitni detalji, e taj će znati sve ovo. Ali takvi ljudi znaju i za Lebrona: Sa kim je igrao u Cavsima u prvih 7 god karijere (Poseban neki Lifetime Achievement Award je trebao da dobije za dovlačenje one grupe građana u finale 2007, ma kako istok bio jadan tada, čitaš saigrače, znaš da je tad imao 22god i ne veruješ), zatim kako je prošlo u Heatu u sva 4 uzastopna finala, pa kako u drugom stintu u Cle, znaće npr i tačno kako to da je GSW lagano dobio finale '15 (Hehe, ovde pogotovo se mnogi prave ludi), pa onako izgubio finale naredne sezone, pa šta je usledilo posle itd. Može se naravno po svakom posrati uz izolovano forsiranje određenih činjenica i pravljenje izvrnutih narativa... Bold: Jokić igra dobro čak i kad statsi nisu vrhunski, zato što je on u svom prajmu, baš kao i Lebron onda, i mozak i motor ekipe, koji čini baš sve saigrače boljima,  franšizni igrač u punom smislu reči, svako na svoj način naravno. 

Evo ti primer Sonicsa iz '96. To je ekipa 64-18 skorom i pored Pejtona, Kempa i Šrempfa dvocifreni u proseku su bili još Hawkins i Sem Perkins. Moćna ekipa.

 

To što ih je Chicago dobio lagano je znači da su ovi bili slabi, već da je Chicago da Majklom bio premoćan. Bilo koju drugu ekipu bi te '96. Sonicsi isprašili.

 

James je opasan igrač, ali nije takav pobednik kao Majkl, da će da tera preko granica mogućeg kad treba, i nije ni blizu dobar defanzivac kao MJ. Majkl je bio najbolji defanzivni SG dokle god je igrao. Posle njega Ron Harper iz CLE dana.

[Marko]

14 minutes ago, Bugl Khan said:

A kažeš da mu nemaš šta zamjerit nakon 2011 🙂

EDIT: pomješao sam godine.

Al nebitno, kako je Miami dobio seriju protiv Thundera?

Btw, nije riječ da li je on dobar ili loš igrač, nego da li spada tamo gdje se pokušava ugurati.

 

 

Kao što rekoh, kad znam sve što znam, i sećam se gotovo svega bitnog, onda ne, nemam mu šta zameriti. Ali, da sam your average nba fan, i da samo bez gledanja, prelistam rezultate finala iz 2010's na brzaka, onda je drugačije, tad je sve crno-belo. Na šta sa Thunderom tačno misliš? To ne znam koliko se pokušava ugurati tamo ili ovamo. Čini mi se da se isto neki pokušavaju ugurati u svakakve priče ili diskusije, kao da periodično idu te priče... 

 

1 minute ago, Wook said:

Evo ti primer Sonicsa iz '96. To je ekipa 64-18 skorom i pored Pejtona, Kempa i Šrempfa dvocifreni u proseku su bili još Hawkins i Sem Perkins. Moćna ekipa.

To što ih je Chicago dobio lagano je znači da su ovi bili slabi, već da je Chicago da Majklom bio premoćan. Bilo koju drugu ekipu bi te '96. Sonicsi isprašili.

 

James je opasan igrač, ali nije takav pobednik kao Majkl, da će da tera preko granica mogućeg kad treba, i nije ni blizu dobar defanzivac kao MJ. Majkl je bio najbolji defanzivni SG dokle god je igrao. Posle njega Ron Harper iz CLE dana.

 

B1: Isprašili oni jesu u prvoj i drugoj rundi playoffa, sa Jazzom u WCF je bilo 4:3, nebitno (Ta Utah, moglo bi se reći, nekoliko serija na zapadu gubila u majstorici, pa tako možda i šbbkbb bi lakše došla do prstena da su '94 ili '95 mogli sa zapada). Ok, ali znaš na šta sam mislio, nema dovođenja u pitanje pobednika, a sa ove distance složićeš se da stvarno deluju bedna finala koja sam pomenuo. Znao sam ovo i ranije, nečeg se i sećao, ali nedavno sam to video u celosti, horor od finala sa čisto neutralni gledalac strane. 

 

B2: Radi se o 20-ak godina razlike između da kažemo ne samo god rođenja, nego i najboljih godina karijere. Važi za sve u košarci, pa tako i za defanzivu koju pominješ, uopšte ne mogu da zamislim npr, kako '90-ih svi oni moraju da brane nekoliko puta veći prostor nego što su čuvali u onoj košarci. Meni lično je taj deo oko karaktera pobednika uvek bio prenaglašen, mistifikovan, što ne znači da ga umanjujem kao faktor, samo mislim da se preuveličava. Svakako bi se složio da je Jordan sa te takmičarske strane bio na 110%.  

[Wook]

17 minutes ago, Marko said:

 

Kao što rekoh, kad znam sve što znam, i sećam se gotovo svega bitnog, onda ne, nemam mu šta zameriti. Ali, da sam your average nba fan, i da samo bez gledanja, prelistam rezultate finala iz 2010's na brzaka, onda je drugačije, tad je sve crno-belo. Na šta sa Thunderom tačno misliš? To ne znam koliko se pokušava ugurati tamo ili ovamo. Čini mi se da se isto neki pokušavaju ugurati u svakakve priče ili diskusije, kao da periodično idu te priče... 

 

 

B1: Isprašili oni jesu u prvoj i drugoj rundi playoffa, sa Jazzom u WCF je bilo 4:3, nebitno (Ta Utah, moglo bi se reći, nekoliko serija na zapadu gubila u majstorici, pa tako možda i šbbkbb bi lakše došla do prstena da su '94 ili '95 mogli sa zapada). Ok, ali znaš na šta sam mislio, nema dovođenja u pitanje pobednika, a sa ove distance složićeš se da stvarno deluju bedna finala koja sam pomenuo. Znao sam ovo i ranije, nečeg se i sećao, ali nedavno sam to video u celosti, horor od finala sa čisto neutralni gledalac strane. 

 

B2: Radi se o 20-ak godina razlike između da kažemo ne samo god rođenja, nego i najboljih godina karijere. Važi za sve u košarci, pa tako i za defanzivu koju pominješ, uopšte ne mogu da zamislim npr, kako '90-ih svi oni moraju da brane nekoliko puta veći prostor nego što su čuvali u onoj košarci. Meni lično je taj deo oko karaktera pobednika uvek bio prenaglašen, mistifikovan, što ne znači da ga umanjujem kao faktor, samo mislim da se preuveličava. Svakako bi se složio da je Jordan sa te takmičarske strane bio na 110%.  

Možeš to da okreneš i drugačije. U tim godinama kada je prosek poena bio oko 95-100 po utakmici, naspram današnjih 110-115 i gde se mogla držati ruka na boku protivničkog igrača Jordan je imao sezone sa debelo preko 30 u proseku. To bi u današnjoj NBA bilo ekvivalentno 40 ppg.

 

 

[Wook]

Nevezano za trendove MJ je 9 puta bio član 1 def petorke i 1 najbolji defanzivni igrač lige.

[Bugl Khan]

51 minutes ago, Marko said:

 

Kao što rekoh, kad znam sve što znam, i sećam se gotovo svega bitnog, onda ne, nemam mu šta zameriti. Ali, da sam your average nba fan, i da samo bez gledanja, prelistam rezultate finala iz 2010's na brzaka, onda je drugačije, tad je sve crno-belo. Na šta sa Thunderom tačno misliš? To ne znam koliko se pokušava ugurati tamo ili ovamo. Čini mi se da se isto neki pokušavaju ugurati u svakakve priče ili diskusije, kao da periodično idu te priče...

 

[delgado]

 

Samo ovaj covek zna sta je sporno 2012te u pobedi Majamija od 4-1, gde je Bron isprasio ekipu koja je po kladionicama bila favorit, samo ovaj covek je u stanju okrenuti svaki narativ i stat u neku svoju iluzornu korist, a zapravo je jedna obicna trolcina sa jako uskim pogledom na kosarku 

 

5 hours ago, Bugl Khan said:

NK Zagorac je tukao Varaždin, koji je tukao Dinamo, koji je tukao Tottenham, koji je tukao Man City.

Nk Zagorac > Man City

 

 

Cak i kad pokusavas da budes duhovit/ironican/stagod, slabo ti ide. Pomiri se sa tim da je Bron GOAT, da je bolji od Jordana, Jokica, koga god navedes, i da ces da odahnes kad ode u penziju. Sve ovo sto pises su obicne skrabotine deteta kome su uzeli igracku i sad placka, koprca se i vice mamu.

 

Marko te sasio i objasnio ti u par postova sve ono sto ti ovde duze vremena pokusavas da negiras i opovrgnes. Mozda bi mogao da izaberes neki malo jednostavniji sport za pracenje, pa ces tu imati vise uspeha u zakljucivanju... Ili negde gde nema Kinga, pa da budes objektivniji 😉  

[ljutikrilo]

bron nije koza i ne smaraj više

[HAMMER]

to ne znaci da mali bron nece biti.

[Barkley#34]

[freethrow]

14 hours ago, Bugl Khan said:

1993- Suns (62-20), Barkley MVP, Majerle 2x All Defense, 2x All Star 1991-1995, Kevin Johnson 5x All NBA 1989-1994. 1 TOP 75

 

...so you're telling me Dan Majerle is a great defender?

[Урош19]

Kolko su ove diskusije besmislene, onaj kome je Jordan GOAT nikad neće promeniti mišljenje i reći Lebron je GOAT i obrnuto.

 

Može im promeniti mišljenje jedino da se pojavi treći igrač koji je dominantan kao što su bili njih dvojica, ili dominantniji, i da uz to osvoji 5-6 titula i isto toliko MVP i FMVP

 

Spoiler

Znači Jokić za 4-5 godina

 

[Maximus]

Realno, vise argumenata ima da Lebron bude treci iza Kareema nego prvi ispred MJ-a.