KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!

[forumko topic]

36 minutes ago, Guru said:

Dobrić je otprilike 13. igrač u rosteru kada su svi zdravi i spremni, tako da to koliko će sezona biti uspešna vrlo malo zavisi od njega i njegovog učinka. Bavite se nebitnim stvarima i uvek su vam jedni te isti igrači na tapetu... Dosadno. 

 

Ako je tačno da mu je plata tolika - kolika je, mi smo prebogati šeici koji toliko mogu da plate 13-og igrača. Pritom, čisto sumnjam da je doveden da bude van 12. 

[Dzo23]

Možda je on 12. ili 13. igrač u rotaciji, ali s obzirom da su uvijek 2-3 igrača zbog povreda van protokola taj 12. ili 13.igrač bude deveti ili deseti.

Pa smo tako imali situaciju da taj 13.igrač u rotaciji protiv Reala, Efesa Pao i Bajerna, kad je najbitnije faktički, odigra zbirno oko 45 minuta, i za to vrijeme postigne 0 poena.

 

U pravu je Mile. Da ga nije Radonja isforsirao gulio bi Belgiju ili Poljsku ligu. Ne samo on, nego i Davidovac, Mitrović...

 

Iskreno se nadam da ćemo se napokon ratosiljati domaće osnove koja apsolutno nema kvalitet za Zvezdu i evroligu, i koja je tu isključivo zbog pasoša.

Edited Monday at 12:15 PM by Dzo23

[JPM]

Upravo je to poenta. Da li mi treba toliko da placamo 13. igraca rotacije, ili je mogla da se podeblja ponuda za nekog boljeg trećeg igrača rotacije, recimo. Za nekog startera.

 

Ne mogu da se složim da su Dobrić, Davidovac i Mitrović isto. Dobrić je košarkaški ubedljivo najslabiji tu. Sveo se na streky shootera a u zadnje vreme nije ni to, nego je čista tragedija.

 

Davidovac i Mitrović su daleko inteligentniji košarkaši, a svaki iz svog razloga nisu postigli daleko više u karijeri.

[pavlaka]

Ko po meni treba sve da ide:

 

Antipaticni kumasin- i da pristane da igra za 50k ne bih ga zadrzavao

Teodosic- hvala Teo sto si ipak dosao u Zvezdu i pomogao da se osvoji Aba liga prosle god. I da budes jednog dana trener nase Zvezde

Yago- 2x veca plata od prosle sezone i 2x losija sezona

Daum- dobar ek igrac i nista vise od toga

Lazic- hvala kapitene za sve al vreme je za penziju

Brown- nije za nas

Gedraitis- mnogo losa sezona i jedini litvanac koji masi otvorene suteve

Dobric- uzasna sezona

Kenan- jezivo me nervirao sa onim glupim faullvima i za taj novac moze da se dovede mnogo bolji bek suter

 

To bi bilo uglavnom

Ostaviti:

Bolomboja

Kalinica

Petruseva

Mitrovica 3 opcija

Davidovca 3 opcija

CMM

 

Dovesti

1 CMM 1

2 2 Djurisic 

Kalina 3 3

Petrusev 4 Dobric

Bolomboj 5 Mitrovic

[Guru]

Dobrić je bio MVP finala ABA lige 2022. kada smo dobili Partizan, a sezonu ranije je u finalu protiv Budućnosti imao 18 ppg (MVP bio Noko). Takođe je bio MVP Kupa 2023. U reprezentaciji na FIBA WC igrao 20 mpg, a na OI 22 mpg - srebro i bronza. Znači igrač koji je i u Zvezdi i u reprezentaciji imao važnu ulogu u osvajanju trofeja/medalja, pritom oriđinal ganci koji je prošao naše mlađe kategorije i krajnje pošten igrač po pitanju odnosa prema klubu, obavezama i igri. U ovoj sezoni je u EL samo Lazić prosečno imao manje minuta od njega, po šutevima iz igre je bio na deobi 12. mesta sa Braunom... Na dve pozicije na kojima on igra po dva igrača koji su jasno ispred njega - Kenan i Nedović na 2 i Kalinić i Rokas na 3.

 

Sve u svemu, potpuno nepotreban hejt prema igraču koji to realno uopšte nije zaslužio i koji ove sezone ima vrlo skromnu ulogu. 

[fradler]

Juce smo bili bez povredjenog Davidovca i prehladjenog Brauna. Nebitna, poluprijateljska utakmica, Daumu je potrebno da igra i da uhvati ritam posle povrede, no svejedno je dobio simbolicnih 6 minuta. Slicno kao na pocetku sezone kad bi poceo utakmicu, odigrao 5-6 minuta i vise se ne bi vracao na parket.

 

Igrac sa daleko najgorim tretmanom od strane Sfera. Uprkos tome, neki dan je izjavio da ce biti presrecan ako odlucimo da ga zadrzimo i za sledecu sezonu 

[NMX]

26 minutes ago, fradler said:

Uprkos tome, neki dan je izjavio da ce biti presrecan ako odlucimo da ga zadrzimo i za sledecu sezonu 

 

Pos'o je dobar a para laka

 

Naravno da je to izjavio, posle ovakve sezone može eventualno da juri neku FIBA LŠ a za ostatak para da tuži naš medicinski voodoo tim. 

 

Uz Dedu, jedini od visokih koji može da pogodi za 3. Filipov šut se, ne znam kako, pokvario. Na putu je ka Mitru što se izbačaja tiče. Bolomboj koji ume da pripali za 3 je zbog koncepcije igre skoro isključivo ispod koša tako da je nama spejsing eventualno donosio Daum i ni ja baš ne kapiram što nije mogao da igra juče, plus bi ga čuvao Stivens koji Nebojšu Čovića ne bi mogao da sačuva sutra da se teča skine u dres. Jedino ako je ta povreda i dalje prisutna u nekoj meri.

[bosMan_jr]

1 hour ago, Dzo23 said:

Možda je on 12. ili 13. igrač u rotaciji, ali s obzirom da su uvijek 2-3 igrača zbog povreda van protokola taj 12. ili 13.igrač bude deveti ili deseti.

Pa smo tako imali situaciju da taj 13.igrač u rotaciji protiv Reala, Efesa Pao i Bajerna, kad je najbitnije faktički, odigra zbirno oko 45 minuta, i za to vrijeme postigne 0 poena.

 

U pravu je Mile. Da ga nije Radonja isforsirao gulio bi Belgiju ili Poljsku ligu. Ne samo on, nego i Davidovac, Mitrović...

 

Iskreno se nadam da ćemo se napokon ratosiljati domaće osnove koja apsolutno nema kvalitet za Zvezdu i evroligu, i koja je tu isključivo zbog pasoša.

Ja se iskreno nadam da nećemo, nego da ćemo je blago optimizovati, jer kao što me nerviraju čuvari vatre, nerviraju me i DAJ 12 STRANACA likovi.

 

ne želim da gledam 12 stranaca u Zvezdi, kao ni 95% navijača, tako da dzaba drobite o tome svakog leta.

 

Lepo vam Guru piše ali ne vredi.

 

Kakav bi to sastav trebalo da bude da nadoknadi 2x2 meseca povredu startnog centra i tužnu sezonu prvog i drugog beka (kao i osrednju prvog i tužnu drugog pleja)?

 

jedino da na mestima trećih opcija imamo Monekea i Maledona

[MarioKempes]

2 hours ago, Dzo23 said:

U pravu je Mile. Da ga nije Radonja isforsirao gulio bi Belgiju ili Poljsku ligu. Ne samo on, nego i Davidovac, Mitrović...

Radonja ga je te prve sezone toliko isforsirao da je Dobrić odigrao 13 utakmica u EL sa prosekom oko 5min. 

A prethodnu sezonu (15/16) je pokidao u FMP-u, imao preko 30 dvocifrenih utakmica.

Onda je Radonja otišao, tim je remontovan, a Ognjen dobio značajniju ulogu kod Alimpijevića.

Bilo nekad...

Btw, slažem se da je ove sezone bio nepotreban, pogotovo jer se nije uklapao u planove trenera, ali označavati kao nekog krivca čoveka koji je van 12 kad su svi zdravi je skroz bzv.

[harmonajzer]

Ako pričamo o željama, ja bih ostavio samo Bolomboja, Petruševa, Kodija i Kalinića. Bojim se da je realnost znatno drugačija. Tu mislim na stanje sa ugovorima, finansijsku moć, koliko je KKCZ atraktivna destinacija za vrhunske EL igrače, koliko vrhunskih igrača uopšte ima u EL itd. Nisam zato da se otpusti Jago, a dovede recimo MVP australijske lige. I to je poenta mog prethodnog posta. Nadam se da će Sferopulos imati odrešene ruke i punu podršku uprave. Siguran sam da on zna bolje od nas ovde šta nedostaje ovom timu.

[СтелаРоса]

Imamo mnogo vecih problema od 12-13. igraca u rotaciji. Prvi plej nekonstantan, prva dva beka i glavna napadaca takodje  plus defanzivno busna, prvu cetvorku ni nemamo nego svi krpe po malo, a Filip neretko ima momente kada nije fokusiran i kada trpi odbrana zbog njega. 
 

A tek ove price o plati su nebitne, kao da klub sam prihoduje novac pa moramo domacinski da radimo i pazimo na svaki dinar. Da smo umesto 700k za Dobrica dali 300k za nekog manje poznatog igraca, ne bi nam ostalo 400k viska, ne znam kako ljudi to ne kapiraju.

[kokodakalo]

Budzet nije neogranicena kasica prasica, vec ima limit u koji moraju da se svedu plate celog rostera, plus, ne zaboravimo i igrace koji nisu vise kod nas, ali su na nasem platnom spisku, barem delom.

Kuzmic, Simonovic, Plavsic, Ilic, Lazarevic i verovatno sam nekog i zaboravio, odvlace oko milion, ako ne i vise. E sad delom to bude pokriveno platama u novim klubovima, ali barem pola ostane nama.

Mi prosto nemamo taj luksuz da 12, 13, 14, 15 igrace placamo preko 500k.

Mislim, mozemo da ih platimo, ali to znaci da ce nam nosioci biti manje placeni, pa samim tim i limitiraniji igraci.

Roster nam je sklepan, igraci su nabacani i ne nadopunjuju jedni druge.

Malo nas i sreca gleda ove godine pa ugovori isticu nekolicini igraca, sto nam daje prostora da malo uravnotezimo roster. E sad da li cemo imati pameti za tako sta ili ne, drugo je pitanje.

[kokodakalo]

Ove godine se pkanira porast prihoda od prodaje karata za 3 miliona. Ugovor istice Teu, po nekim upisima ranije ove godine 750k, Nedovicu 1,1 milion i Mitrovicu 600k. Daumu , ne znam koliki je ugovor i Braunu 180k. Verujem da se tu dobija jos neka 3 miliona. Znaci pretpostavka je da cemo imati 6 miliona  za popunu rostera. Plus Petrusev pozajmica i ugovor, bar 1,5 miliona. Ukupno 7.5

1. Kodi, Jago

2. Kenan,

2/3. Dobric, Lazic

3. Kalina, Gidra

4. Deda

5. Bolomboj.

Po ovom nama treba 6 igraca za 7.5 miliona Sasvim dovoljno novca za fine ulove, ali pod uslovom da se pravi tim, a ne da se ide na udomljavanje igraca.

[kokodakalo]

Jantunen iz Pariza u Fener. Za dve godine 1.1 milion ili 550k godisnje. Otprilike mozemo da vidimo kolike su cene igraca. 

[Webad]

Neka velikani ocerupaju paris 😁 moli se tiago spliter da nam udje u jaga 

[božija noga]

2 hours ago, kokodakalo said:

Budzet nije neogranicena kasica prasica, vec ima limit u koji moraju da se svedu plate celog rostera, plus, ne zaboravimo i igrace koji nisu vise kod nas, ali su na nasem platnom spisku, barem delom.

Kuzmic, Simonovic, Plavsic, Ilic, Lazarevic i verovatno sam nekog i zaboravio, odvlace oko milion, ako ne i vise. E sad delom to bude pokriveno platama u novim klubovima, ali barem pola ostane nama.

Mi prosto nemamo taj luksuz da 12, 13, 14, 15 igrace placamo preko 500k.

Mislim, mozemo da ih platimo, ali to znaci da ce nam nosioci biti manje placeni, pa samim tim i limitiraniji igraci.

Roster nam je sklepan, igraci su nabacani i ne nadopunjuju jedni druge.

Malo nas i sreca gleda ove godine pa ugovori isticu nekolicini igraca, sto nam daje prostora da malo uravnotezimo roster. E sad da li cemo imati pameti za tako sta ili ne, drugo je pitanje.

Postoji i jedna mnogo bitna stvar a to je da je EL uvela neku vrstu seleri kepa. Pa onda porez na luksuz ali ja sve te zavrzlame ne umem da raščivijam. Nije mi jasno. Tako da će morati da se vodi računa i o tome ko su nosioci igre (ta dvojica koliko videh)  a utiču na izdvajanje za plate igrača. Ko zna bolje ovo što je EL smislila može da objasni.

 

https://www.euroleaguebasketball.net/sr/news/euroleague-introduces-ground-breaking-financial-fair-play-regulations/

Edited Monday at 10:10 PM by božija noga

[Sector]

11 hours ago, kokodakalo said:

Jantunen iz Pariza u Fener. Za dve godine 1.1 milion ili 550k godisnje. Otprilike mozemo da vidimo kolike su cene igraca. 

 

Pa dobro, toliko otprilike imaju Mitrović, Pradedovac i Dobrić.

[Nini3112]

Veceras kod Luke i Kuzme ide Kalinic,bice zanimljivo😀

[Stefi88]

https://youtu.be/eZp7YH34yHA?si=UqOu4Nm5bkpatrn0

[forumko topic]

KKP tema gori. Mogli su i ovi naši da se pobiju, pa da imamo i mi šta da pišemo. 😏

[NMX]

Ćoki sedi u KSSu, rida, plače, jeca... Proklinje boga, manitua i šivu što se ovo nije desilo dok je bio predsednik KKCZ, da upali plej of mod i koliko do 3 popodne zvekne najmanje 2 saopštenja. Da iskopa još dva snimka, nađe svedoka koji kaže da se Karlik pre tuče skidao go pred maloletnicama, da nije bilo nikakvog rasizma, da pronađe salvetu iz Banka na kojoj je otisak karmina rasne plavuše i njen broj telefona, poslat Yagu koji je pio čaj u separeu prekoputa i zbog čega je Karlik popizdeo i pobio se sa ostatkom kluba. 

[Milko Miller]

35 minutes ago, NMX said:

Ćoki sedi u KSSu, rida, plače, jeca... Proklinje boga, manitua i šivu što se ovo nije desilo dok je bio predsednik KKCZ, da upali plej of mod i koliko do 3 popodne zvekne najmanje 2 saopštenja. Da iskopa još dva snimka, nađe svedoka koji kaže da se Karlik pre tuče skidao go pred maloletnicama, da nije bilo nikakvog rasizma, da pronađe salvetu iz Banka na kojoj je otisak karmina rasne plavuše i njen broj telefona, poslat Yagu koji je pio čaj u separeu prekoputa i zbog čega je Karlik popizdeo i pobio se sa ostatkom kluba. 

Mogao bi bar u neki jutarnji program da zvanicno priča o kaznama za odbijanje reprezentativnog poziva, a zapravo samo o ovome da priča. 

[harmonajzer]

https://www.b92.net/sport/kosarka/euroleague/126980/nikola-kalinic-otkrio-da-li-ostaje-u-zvezdi/vest

 

Kalinić još jednom potvrdio da je daleko od uobičajenih stereotipa. Poput spomenutog Štulića, jedan jedini - Kalina.

[quentin]

1 hour ago, NMX said:

Ćoki sedi u KSSu, rida, plače, jeca... Proklinje boga, manitua i šivu što se ovo nije desilo dok je bio predsednik KKCZ, da upali plej of mod i koliko do 3 popodne zvekne najmanje 2 saopštenja. Da iskopa još dva snimka, nađe svedoka koji kaže da se Karlik pre tuče skidao go pred maloletnicama, da nije bilo nikakvog rasizma, da pronađe salvetu iz Banka na kojoj je otisak karmina rasne plavuše i njen broj telefona, poslat Yagu koji je pio čaj u separeu prekoputa i zbog čega je Karlik popizdeo i pobio se sa ostatkom kluba. 

Ne sumnjam da će da se javi preko ovih proksija ako sankcije ne budu kakve on misli da treba.

[Kooineeperk]

14 hours ago, božija noga said:

Postoji i jedna mnogo bitna stvar a to je da je EL uvela neku vrstu seleri kepa. Pa onda porez na luksuz ali ja sve te zavrzlame ne umem da raščivijam. Nije mi jasno. Tako da će morati da se vodi računa i o tome ko su nosioci igre (ta dvojica koliko videh)  a utiču na izdvajanje za plate igrača. Ko zna bolje ovo što je EL smislila može da objasni.

 

https://www.euroleaguebasketball.net/sr/news/euroleague-introduces-ground-breaking-financial-fair-play-regulations/

 

Zakomplikovali su ga bas svetski. 

 

Ovo sto si ti linkovao je bila samo pocetna najava i rekli su da ce biti taj neki tranzicioni period.

 

U martu su objavili kako bi to trebalo da izgleda za narednu sezonu https://www.euroleaguebasketball.net/en/news/euroleague-basketball-introduces-competitive-balance-standards-for-2025-26-season/

 

Ceo dokument je ovde: https://ftpserver.euroleague.net/general/25-26financialstabilityfairplayregulations.pdf

 

 

 

Ukratko 🙂: Pred svaku sezonu EL definise nesto sto se zove Average Licensed Clubs Defined Revenues (ALCDR) odnosno totalni prihod koji imaju licencirani klubovi i to se usrednji na te klubove u periodu od poslednje tri godine. Tu su svi prihodi, i od sezonskih, pojedinacnih karti, sponzora, licencnih prava, prodaje igraca itd. Dakle svi prihodi. 

 

Za 2025/26 to je odredjeno da bude ALCDR = €19,489,944. Toliko je prosecno godisnje zaradjivao jedan A-licencirani klub, u prethodne 3 godine. Kasnije (2027/28) ce preci na dvogodisnji prosek. 

 

 

 

E onda se definise, na osnovu te brojke, koliko para sme da se potrosi na igrace (u neto iznosu, bez poreza i doprinosa). Tu postoje tri nivoa:

• Low Remuneration Level (LRL) - to je minimum koji jedan klub EL sme da potrosi na igrace (neto plate i benefite), to je recimo slicno onom sto je ranije bilo kad se trazio minimalni budzet timova da bi mogao da igras EL. 
• Base Remuneration Level (BRL) - maksimum koji jedan klub moze da potrosi na igrace uz niz izuzetaka, tipa 2 najskuplja igraca, itd (o tome malo kasnije).
• High Remuneration Level (HRL) - maksimum koji jedan klub moze da potrosi na sve igrace uz manji set izuzetaka. (o tome malo kasnije)

Ova poslednja dva nivoa (BRL i HRL) su dakle neke gornje granice koje se moraju ispostovati inace idu penali, mozemo ih nazvati "na luksuz". 

 

 

Za sledecu godinu vrednosti ovih nivoa su sledeci:

LRL:

• Licensed Clubs (30% of ALDCR): €5,846,983   (za sezonu 2027/28 bice 32%)
• Associated Clubs via Wildcard (24% of ALDCR): €4,677,687   (za sezonu 2027/28 bice 26%)
• Associated Clubs via EuroCup (21% of ALDCR): €4,092,888   (za sezonu 2027/28 bice 23%)

BRL: 40% ALDCR-a: €8.000.000
HRL: nece se primenjivati ove sezone, uvodi se tek 2027/28 i bice 60% ALDCR-a sto bi sada bilo oko €12.000.000 

 

 

Koji su izuzeci? 

Definisu se kategorije igraca i kako se racunaju njihove plate. Postoje sledece kategorije:

APE - Anchor Player Exception - to su do 2 kljucna igraca koje klub odredi (obicno sa najvisom platom). Oni se izuzimaju iz obracuna BRL ali ne i iz obracuna HRL (i to je jedina razlika izmedju BRL i HRL). 

MRE - Mid Range Exception - to su igraci (i njihove plate) koji spadaju u neki srednji opseg plata, cija se plata moze izuzeti iz BRL i HRL racunice, i tu imamo dve podkategorije:

• od 6-8% BRL - moze se definisati 1 igrac u ovoj kategoriji ako klub nije probio BRL ili HRL limit prethodne sezone
• od 4-5% BRL - moze se definisati 1 igrac u ovoj kategoriji ako klub jeste probio BRL ili HRL limit prethodne sezone

U23E - igraci (njihove plate) koji su mladji od 23 godine, svi se mogu izuzeti iz BRL i HRL racunice. 

ETE - Extended Tenure Player Exception - 25% plate igraca koji su u klubu 3 i vise godina (ne mora u nizu) se moze izuzeti iz racunice BRL i HRL. 

UE - long-term Unavailability Exception - ako se neki igrac povredi/razboli i ne moze da igra duze od 2 meseca moze njegova plata iskljuciti iz racunice. 

 

Dakle za BRL racunas sve plate pa umanjis za plate APE, MRE, U23E, ETE i eventualno UE. Za HRL racunas sve plate umanjenje za MRE, U23E, ETE i eventualno UE. Razlika su dakle samo ova dva kljucna (najplacenija) igraca. 

 

 

Ako po ovoj racunici probijes neku ili obe od gornjih granica (BRL i/ili HRL), slede ti penali na luksuz. Penali su definisani po nekim procentnim razredima. Na primer, ako si potrosio 0-10% preko BRL, placas pola eura na svaki potroseni euro preko te granice. Ako si potrosio 10-30% vise, placas 0.75eur na svaki potroseni euro preko granice, itd. Ako si probio i BRL i HRL onda placas samo po onom probijanju koje je vece (ne za oba). 

 

 

I evo sada jedan primer:

 

Recimo da je ALCDR izracunat i da je 20mil prihoda po sezoni. 

Kada sistem udje u punu implementaciju granice ce biti:

LRL = 6.4mil EUR

BRL = 8mil EUR

HRL = 12mil EUR

 

Recimo da imamo tim koji na plate igraca trosi:

U23 - na mlade 500k EUR

APE - 5mil EUR na 2 kljucna igraca

ETE - na igrace koji su sa klubom 3 i vise godina trosi 2mil EUR (i na njihovu platu doboja umanjenje od 25% odnosno 500k)

MRE - nominovan je jedan mid range igrac izmedju 6 i 8% BRL (sto je izmedju 480k EUR i 640k EUR), u ovom primeru to je igrac od 600k neto plate. 

Ostatak ekipe (bez ovih igraca iznad) kosta tim nekih 7mil EUR. 

 

Za taj tim imamo onda sledece vrednosti:

LRL = 500k + 5mil + 2mil + 600k + 7mil = 15.1 mil EUR <- dakle ispostovali su minimum od 6.4mil EUR

BRL = LRL - izuzeci = 15.1mil - 500k - 5mil - 25% od 2mil - 600k = 8.5mil EUR <- dakle prebacili su limit za 500k odnosno za 6.25% targetiranog BRL-a

HRL = LRL - izuzeci (osim APE) = 13.5mil EUR <- dakle probili su limit HRL za 1.5mil sto je 12.5% targetiranog HRL-a. 

 

Zbog ovih probijanja, moraju da plate 250k zbog BRL, a 600+300k=900k zbog HRL, i gleda se samo onaj veci penal, a to znaci da ovaj klub treba da plati 900k EUR poreza na luksuz. 

 

 

 

 

 

 

edit: mozda je bolje prebaciti ovaj moj post na EL temu. @Don Dusko mozes li?