KK Crvena Zvezda - 2024/2025. - Prelazni rok se nastavlja...

[Papanikolesku]

59 minutes ago, JPM said:

Naravno da je to sve mutno, ali ovom Izraelcu je prosto najbolje da pusti igraca, od njegovog inacenja nema niko koristi. Ako je igrac nezadovoljan bolje je da gledas da nesto ucaris i da ga pustis.

 

Ne razumem kako je njemu prosto najbolje da jednostavno pusti igrača? Motli je izgleda bio skroz okej sa ratom u Izraelu dok se KKCZ nije pojavila sa ponudom mimo kluba, a direktno igraču i menadžeru. Čovek, koliko god teatralan bio sa javnim nastupima, štiti svoje interese, i interese kluba. Sutra će doći neki drugi klub sa nekom drugom ponudom, zaobići će opet njega i Hapoel, i pod izgovorom rata, uzeće im preostalih lupam 5 amera ili igrača pod ugovorom u sred sezone. Njemu lova očigledno nije problem, i boli ga k da ućari neku siću od profitabilne košarke jel. Radi se o nekom principu, i to je to. Na kraju će ishod verovatno biti isti, Motli će biti slobodan za izbor nove sredine, ali čovek je bar pokušao da odbrani neki ugled. Da je situacija obrnuta, ne daj Bože dosta je bilo, i da vama neko ovako uleće u DžoBoa, važi što bi pisali najbolje za nas je da ga pustimo.

Bezveze je ta priča. Ne bih ga ni ja "pustio" i terao bih do kraja, bez obzira na izvestan epilog. 

[djenkoslav]

1 minute ago, Papanikolesku said:

Sutra će doći neki drugi klub sa nekom drugom ponudom, zaobići će opet njega i Hapoel, i pod izgovorom rata, uzeće im preostalih lupam 5 amera ili igrača pod ugovorom u sred sezone

Jebiga, nemoj imati klub u zemlji koja je trenutno u ratu, da ne kazem nešto jače. To je rizik i ćao. Pisao sam već, realno ne bi trebali da igraju nigde van Izraela, a onda svakako niko ne bi otišao.

[Taki]

4 minutes ago, Papanikolesku said:

 

Ne razumem kako je njemu prosto najbolje da jednostavno pusti igrača? Motli je izgleda bio skroz okej sa ratom u Izraelu dok se KKCZ nije pojavila sa ponudom mimo kluba, a direktno igraču i menadžeru. Čovek, koliko god teatralan bio sa javnim nastupima, štiti svoje interese, i interese kluba. Sutra će doći neki drugi klub sa nekom drugom ponudom, zaobići će opet njega i Hapoel, i pod izgovorom rata, uzeće im preostalih lupam 5 amera ili igrača pod ugovorom u sred sezone. Njemu lova očigledno nije problem, i boli ga k da ućari neku siću od profitabilne košarke jel. Radi se o nekom principu, i to je to. Na kraju će ishod verovatno biti isti, Motli će biti slobodan za izbor nove sredine, ali čovek je bar pokušao da odbrani neki ugled. Da je situacija obrnuta, ne daj Bože dosta je bilo, i da vama neko ovako uleće u DžoBoa, važi što bi pisali najbolje za nas je da ga pustimo.

Bezveze je ta priča. Ne bih ga ni ja "pustio" i terao bih do kraja, bez obzira na izvestan epilog. 

A da li postoji mogućnost da je Motli tamo bio nezadovoljan i da je njegov menadzer kontaktirao Zvezdu jer zna da traži centra

[Borky]

20 minutes ago, Papanikolesku said:

 

Ne razumem kako je njemu prosto najbolje da jednostavno pusti igrača? Motli je izgleda bio skroz okej sa ratom u Izraelu dok se KKCZ nije pojavila sa ponudom mimo kluba, a direktno igraču i menadžeru. Čovek, koliko god teatralan bio sa javnim nastupima, štiti svoje interese, i interese kluba. Sutra će doći neki drugi klub sa nekom drugom ponudom, zaobići će opet njega i Hapoel, i pod izgovorom rata, uzeće im preostalih lupam 5 amera ili igrača pod ugovorom u sred sezone. Njemu lova očigledno nije problem, i boli ga k da ućari neku siću od profitabilne košarke jel. Radi se o nekom principu, i to je to. Na kraju će ishod verovatno biti isti, Motli će biti slobodan za izbor nove sredine, ali čovek je bar pokušao da odbrani neki ugled. Da je situacija obrnuta, ne daj Bože dosta je bilo, i da vama neko ovako uleće u DžoBoa, važi što bi pisali najbolje za nas je da ga pustimo.

Bezveze je ta priča. Ne bih ga ni ja "pustio" i terao bih do kraja, bez obzira na izvestan epilog. 

Umjesto sto kuka mogao je kupiti novi klub. 😃

[Papanikolesku]

2 minutes ago, Taki said:

A da li postoji mogućnost da je Motli tamo bio nezadovoljan i da je njegov menadzer kontaktirao Zvezdu jer zna da traži centra

Pa sudeći po nekim informacijama koje se provlače usput, nije delovao nezadovoljan do pre 15ak dana. Mislim da je to provukao i Beverli u nekom podkastu. Uostalom, veruješ li ti u to, ili je nekako logično da je Zvezda kontaktirala njih, u potrazi za pojačanjem? 

A to da nije trebao da kupuje klub koji obitava u ratnim okolnostima je glupost. Ta izlazna klauzula sama po sebi je pomalo nedefinisana, u smislu da klub igračima odobrava boravak u ne znam, Srbiji/ Bugarskoj, ili gde već igraju svoje utakmice, pa tako on ni ne mora da ima dodirnih tačaka sa ratnom zonom. 

Ne znam, prilično je jasno šta se dešava, i meni uopšte nije sporno što Zvezda ili bilo koji drugi klub pokušava da iskoristi situaciju i potpiše igrača. Ja da imam bilo kakav uticaj u KKP smarao bih Želimira 24/7 da uradi isto. Samo što se ne bih baš pravio blesav i pričao kako je vlasniku Hapoela najbolje da ga pusti tek tako. Jer nije. 

 

[ScepanScekicSto]

Ja ne bi... mislim smarao zelimira da uradi tako nesto...

 

nikad to ne izadje na dobro...

 

[JPM]

@Papanikolesku Tvoj "moralni" ugao price je skroz ok, ali na kraju se svede na to da gazda bije gubitnicku bitku. Ovaj sigurno vise nece da igra tamo, i to je to. Ovaj moze da se poziva na cestitost i moral, i mozda cak i ima neki osnov, ali jebiga, ako igrac moze da izadje iz ugovora a dobio je bolju ponudu i finansijski i kompetitivno, to je to.

 

Ovo ti je kao kad bi Covic izasao sa moralnom pricom da je Kampaco imao sve sto pozeli u Beogradu ali on izabrao Real. Jebiga, takav je zivot. Deal with it.

 

Meni, by the way, nije bas preterano drago sto ce takav igrac igrati kod nas. Ali to ti ja kao osoba kazem, ovo je posao.

[ScepanScekicSto]

Nije isto jer je Kampaco otisao u prelaznom roku

 

niko ovde ne pise o ovome sa stanovista posla... kao sto su se ovde sprdali sto je Misko uradio sa Madarom, mi sa Kaboklom...

 

to po pravilu ne izadje na dobro

[Grobarcina1992]

Motli je placenik sutra ce i vas da ispali ako dobije bolju ponudu letos je imao neke ponude iz EL ali nisu bile ni blizu Hapoela pa je otisao u Izrael kad je dobio od vas ponudu (prica se 2,1 m te pare nigde nije imao u Feneru imao ugovor 2 godine 1,2 po sezoni) zato se i pokupio veca lova plus jace  takmicenje.

[Nenadd]

7 minutes ago, Grobarcina1992 said:

Motli je placenik sutra ce i vas da ispali ako dobije bolju ponudu letos je imao neke ponude iz EL ali nisu bile ni blizu Hapoela pa je otisao u Izrael kad je dobio od vas ponudu (prica se 2,1 m te pare nigde nije imao u Feneru imao ugovor 2 godine 1,2 po sezoni) zato se i pokupio veca lova plus jace  takmicenje.

Sta je tu sporno?

[Taki]

38 minutes ago, Papanikolesku said:

Pa sudeći po nekim informacijama koje se provlače usput, nije delovao nezadovoljan do pre 15ak dana. Mislim da je to provukao i Beverli u nekom podkastu. Uostalom, veruješ li ti u to, ili je nekako logično da je Zvezda kontaktirala njih, u potrazi za pojačanjem? 

A to da nije trebao da kupuje klub koji obitava u ratnim okolnostima je glupost. Ta izlazna klauzula sama po sebi je pomalo nedefinisana, u smislu da klub igračima odobrava boravak u ne znam, Srbiji/ Bugarskoj, ili gde već igraju svoje utakmice, pa tako on ni ne mora da ima dodirnih tačaka sa ratnom zonom. 

Ne znam, prilično je jasno šta se dešava, i meni uopšte nije sporno što Zvezda ili bilo koji drugi klub pokušava da iskoristi situaciju i potpiše igrača. Ja da imam bilo kakav uticaj u KKP smarao bih Želimira 24/7 da uradi isto. Samo što se ne bih baš pravio blesav i pričao kako je vlasniku Hapoela najbolje da ga pusti tek tako. Jer nije. 

 

Meni je logičnije da je njega menadzer ponudio jer zna da trazimo ceentra nego da mi idemo od jednog do drugog centra pod ugovorom i nudimo neke milione..

[Čočo]

2 minutes ago, Nenadd said:

Sta je tu sporno?

Pa tih 2.1 milion.

[Igor_]

Nije cifra koja mu se nudi 2.1, 300-400k je manja, sto je opet velika cifra svakako. 

Tih 2.1 bi bilo da prima svih 10 plata. Samo su mesecnu platu pomnozili sa 10, a on ce primiti manje. 

 

Ps: Tako sam cuo, ne znam dal je istina. Ima upucenijih ovde. 

Edited November 7 by Igor_

[Borky]

45 minutes ago, Papanikolesku said:

Pa sudeći po nekim informacijama koje se provlače usput, nije delovao nezadovoljan do pre 15ak dana. Mislim da je to provukao i Beverli u nekom podkastu. Uostalom, veruješ li ti u to, ili je nekako logično da je Zvezda kontaktirala njih, u potrazi za pojačanjem? 

A to da nije trebao da kupuje klub koji obitava u ratnim okolnostima je glupost. Ta izlazna klauzula sama po sebi je pomalo nedefinisana, u smislu da klub igračima odobrava boravak u ne znam, Srbiji/ Bugarskoj, ili gde već igraju svoje utakmice, pa tako on ni ne mora da ima dodirnih tačaka sa ratnom zonom. 

Ne znam, prilično je jasno šta se dešava, i meni uopšte nije sporno što Zvezda ili bilo koji drugi klub pokušava da iskoristi situaciju i potpiše igrača. Ja da imam bilo kakav uticaj u KKP smarao bih Želimira 24/7 da uradi isto. Samo što se ne bih baš pravio blesav i pričao kako je vlasniku Hapoela najbolje da ga pusti tek tako. Jer nije. 

 

 

Ahh ta zla Zvezda.

Tom istom vlasniku je Motli superiska ,voli ga, ljubi ga,mazi ga i on je super al ta zla Zvezda ga tjera na blud. Ni jednom u moru svojih pateticnih izjava nije spomenuo postupak ljubavi svog zivota i sad mi ovde treba da moralisemo. Ma hajte molim vas...

[Papanikolesku]

1 minute ago, Taki said:

Meni je logičnije da je njega menadzer ponudio jer zna da trazimo ceentra nego da mi idemo od jednog do drugog centra pod ugovorom i nudimo neke milione..

Pa nije logičnije. Valjda postoji neka stručna analiza u toj Zvezdi, i stručnom štabu Sferopulosa vezana za skauting i ono što im je potrebno u datom momentu, neke karakteristike igrača i u kom smeru se traži pojačanje. To što ti navodiš važi, i praksa je, ali uglavnom kada je reč o igračima koji nisu pod ugovorom, ili su van protokola i ne računa se na njih, eventualno na transfer listi. I uglavnom se dešava pri sklapaju ekipe, kada menadžeri na kamari nabacaju 101 igrača pa ti proberi. 

U ovoj situaciji, Zvezda traži centra kompatibilnog sa ostatkom ekipe, i kontaktiraju one koji ispunjavaju neke uslove, koje je verovatno Sferopulos postavio. 

I na kraju krajeva, dva drugara su mi zaposlena u Zvezdi, jedan je u stručnom štabu zadužen za skauting i video analizu, drugi je iza klupe i pomaže šta treba igračima. 

[Haggard]

1 hour ago, Papanikolesku said:

 

Ne razumem kako je njemu prosto najbolje da jednostavno pusti igrača? Motli je izgleda bio skroz okej sa ratom u Izraelu dok se KKCZ nije pojavila sa ponudom mimo kluba, a direktno igraču i menadžeru. Čovek, koliko god teatralan bio sa javnim nastupima, štiti svoje interese, i interese kluba. Sutra će doći neki drugi klub sa nekom drugom ponudom, zaobići će opet njega i Hapoel, i pod izgovorom rata, uzeće im preostalih lupam 5 amera ili igrača pod ugovorom u sred sezone. Njemu lova očigledno nije problem, i boli ga k da ućari neku siću od profitabilne košarke jel. Radi se o nekom principu, i to je to. Na kraju će ishod verovatno biti isti, Motli će biti slobodan za izbor nove sredine, ali čovek je bar pokušao da odbrani neki ugled. Da je situacija obrnuta, ne daj Bože dosta je bilo, i da vama neko ovako uleće u DžoBoa, važi što bi pisali najbolje za nas je da ga pustimo.

Bezveze je ta priča. Ne bih ga ni ja "pustio" i terao bih do kraja, bez obzira na izvestan epilog. 

 

Imaju elegantno resenje Ofer Janaj i njegovi. Mogu da okoncaju ovaj rat pa igraci vise nece imati izgovor i mogucnost za odlazak kada dobiju bolju ponudu.

Edited November 7 by Haggard

[Papanikolesku]

6 minutes ago, Borky said:

 

Ahh ta zla Zvezda.

Tom istom vlasniku je Motli superiska ,voli ga, ljubi ga,mazi ga i on je super al ta zla Zvezda ga tjera na blud. Ni jednom u moru svojih pateticnih izjava nije spomenuo postupak ljubavi svog zivota i sad mi ovde treba da moralisemo. Ma hajte molim vas...

 

Ne razumem. Možeš li da mi objasniš šta si hteo da kažeš, pošto si replicirao meni

Šta je to pogrešno uradio vlasnik Hapoela kada je reč o samom igraču? Duguje li mu pare? Oterao iz ekipe? Kažnjava ga van klupskog pravilnika? Ima pik na njega? 

Ja koliko sam upućen, on je apostrofirao više puta agenta kao nekog ko pravi problem klubu, i logično Zvezdu, kao klub koji mu uzima igrača, dok u isto vreme zvaničnici kluba sve oštro demantuju. On jeste teatralan, ali nije baš da se kopča na leđa. 

[Borky]

2 minutes ago, Papanikolesku said:

 

Ne razumem. Možeš li da mi objasniš šta si hteo da kažeš, pošto si replicirao meni

Šta je to pogrešno uradio vlasnik Hapoela kada je reč o samom igraču? Duguje li mu pare? Oterao iz ekipe? Kažnjava ga van klupskog pravilnika? Ima pik na njega? 

Ja koliko sam upućen, on je apostrofirao više puta agenta kao nekog ko pravi problem klubu, i logično Zvezdu, kao klub koji mu uzima igrača, dok u isto vreme zvaničnici kluba sve oštro demantuju. On jeste teatralan, ali nije baš da se kopča na leđa. 

Procitaj pazljivije! Evo da ti obrazlozim. Ni jednom nije apostrofirao odgovornost i ponasanje igraca a ono je pravi i jedini uzrok svega. Da li je Zvezda nudila ili nije uopste nije ni vazno.Zvezda ili bilo koji drugi klub moze nuditi kome god i sta god zeli. Ne postoji pravilo koje brani da se bilo kome sta ponudi. Da li je to fer mozda i nije ali ne mozes se pozivati na ferplay a presutkujes glavni uzrok svega. Zato smatram da je degutantno raspravljati o nekim moralnim nacelima u ovom slucaju jer prvi taj vlasnik nije fer i potencira Zvezdu za sta bi u nekoj ozbiljnoj drzavi tipa (Amerika) popio debelu tuzbu. Da ne idemo sad u price koliko je takvih slucajeva bilo i kad su nasi klubovi u pitanju pa se niko nije sjetio da moralise vec je uglavnom stav bio "jbg tako je trziste".

To je poenta cele price. 

[JPM]

46 minutes ago, Grobarcina1992 said:

Motli je placenik sutra ce i vas da ispali ako dobije bolju ponudu letos je imao neke ponude iz EL ali nisu bile ni blizu Hapoela pa je otisao u Izrael kad je dobio od vas ponudu (prica se 2,1 m te pare nigde nije imao u Feneru imao ugovor 2 godine 1,2 po sezoni) zato se i pokupio veca lova plus jace  takmicenje.

 

Brate skoro svaki Amer je placenik po toj tvojoj logici.

Motli je skontao da moze da dobije vecu lovu van ratnog podrucja.

Meni je to no brainer.

[Papanikolesku]

44 minutes ago, JPM said:

@Papanikolesku Tvoj "moralni" ugao price je skroz ok, ali na kraju se svede na to da gazda bije gubitnicku bitku. Ovaj sigurno vise nece da igra tamo, i to je to. Ovaj moze da se poziva na cestitost i moral, i mozda cak i ima neki osnov, ali jebiga, ako igrac moze da izadje iz ugovora a dobio je bolju ponudu i finansijski i kompetitivno, to je to.

 

Ovo ti je kao kad bi Covic izasao sa moralnom pricom da je Kampaco imao sve sto pozeli u Beogradu ali on izabrao Real. Jebiga, takav je zivot. Deal with it.

 

Meni, by the way, nije bas preterano drago sto ce takav igrac igrati kod nas. Ali to ti ja kao osoba kazem, ovo je posao.

 

Naravno da nije isto. Kampaco je otišao u Madrid 2 meseca pre početka sezone. Kampaco nije imao ugovor sa Zvezdom. Imao je opciju da produži, ili potpiše novi sa Čovićem ili da ode gde hoće. Na kraju je odabrao šta je hteo i to je to. 

Nema moralne strane priče, već ne razumem zašto bi vlasniku Hapoela bilo najbolje da ga se samo tek tako odrekne. Svi bi vi išli ovde do kraja, da ste predsednik KKCZ, ili još gore vlasnik privatnog kluba u koji ulupavate svoj privatni novac, kao što je radio i vlasnik Venecije sa Kaboklom ili bi radio vlasnik bilo kog drugog kluba na svetu, osim u situaciji u kojoj nemaju motiv i ambiciju da ga zadrže ili džentlmenski dogovore sa igračem poput Makabija, što je takođe u redu. Potpuno je deplasirano da sada pričamo priču koja odgovara trećoj strani (čitaj klubu za koji navijaš) a da pritome nema nijednog opipljivog razloga zbog kojeg bi postupak puštanja svog igrača bio najbolja opcija za čoveka koji ga masno plaća da bude njegov. 

 

I da rezimiram, pošto bi moglo da mi se učita jer sam navijač KKP, da sad glumim moralnu vertikalu, ponoviću da bih na mestu Zvezde a bogami i svog kluba, uradio istu stvar. Ali apsolutno razumem sve postupke koje preduzima dotični da do toga ne dođe, bar ne na lak način

 

 

[magiko]

52 minutes ago, Grobarcina1992 said:

Motli je placenik sutra ce i vas da ispali ako dobije bolju ponudu letos je imao neke ponude iz EL ali nisu bile ni blizu Hapoela pa je otisao u Izrael kad je dobio od vas ponudu (prica se 2,1 m te pare nigde nije imao u Feneru imao ugovor 2 godine 1,2 po sezoni) zato se i pokupio veca lova plus jace  takmicenje.

Wooow svaka cast na opservaciji!

 

Evo recimo ja sam do sada promenio tri firme za 10 godina kako radim, svaki put otisao zbog bolje ponude. Sram da me bude kakav sam placenik

[JPM]

Brate igrac nece da igra za tebe. Jel tebi pametnije da ga pustis ili da insistiras na necemu sto ce samo da rezultira lelemudenjem Motlija na terenu?

 

Motli ocito ima nacin da izadje iz ugovora. I to je to.

 

Nece niko da ti ucitava nista jer normalno diskutujes, opusteno.

[Papanikolesku]

8 minutes ago, Borky said:

Procitaj pazljivije! Evo da ti obrazlozim. Ni jednom nije apostrofirao odgovornost i ponasanje igraca a ono je pravi i jedini uzrok svega. Da li je Zvezda nudila ili nije uopste nije ni vazno.Zvezda ili bilo koji drugi klub moze nuditi kome god i sta god zeli. Ne postoji pravilo koje brani da se bilo kome sta ponudi. Da li je to fer mozda i nije ali ne mozes se pozivati na ferplay a presutkujes glavni uzrok svega. Zato smatram da je degutantno raspravljati o nekim moralnim nacelima u ovom slucaju jer prvi taj vlasnik nije fer i potencira Zvezdu za sta bi u nekoj ozbiljnoj drzavi tipa (Amerika) popio debelu tuzbu. Da ne idemo sad u price koliko je takvih slucajeva bilo i kad su nasi klubovi u pitanju pa se niko nije sjetio da moralise vec je uglavnom stav bio "jbg tako je trziste".

To je poenta cele price. 

 

 

U toj istoj Americi (NBA) koju navodiš, bar koliko ja znam, za opciju pregovaranja/vrbovanja sa igračem van znanja matičnog kluba se dobija ozbiljna kazna. Ali ovo nije NBA, niti Amerika, pa je tako i komparacija neprimerena, kako tvoja, tako i ova moja. 

Šta je on apoatrofirao u svojim teatralnim istupima je totalno nebitno, niti pričam o tome. Ne zanima me nikakav moralni aspekt priče. Govorio sam o tome da apsolutno razumem da se čovek bori protiv situacije u kojoj se našao, pa sve i da bije unapred izgubljenu bitku, zbog te klauzule kojom igrači i njihovi agenti manipulišu. 

 

 

[Borky]

13 minutes ago, Papanikolesku said:

 

 

U toj istoj Americi (NBA) koju navodiš, bar koliko ja znam, za opciju pregovaranja/vrbovanja sa igračem van znanja matičnog kluba se dobija ozbiljna kazna. Ali ovo nije NBA, niti Amerika, pa je tako i komparacija neprimerena, kako tvoja, tako i ova moja. 

Šta je on apoatrofirao u svojim teatralnim istupima je totalno nebitno, niti pričam o tome. Ne zanima me nikakav moralni aspekt priče. Govorio sam o tome da apsolutno razumem da se čovek bori protiv situacije u kojoj se našao, pa sve i da bije unapred izgubljenu bitku, zbog te klauzule kojom igrači i njihovi agenti manipulišu. 

 

 

Vec drugi put mjenjas teze i izvrces moje reci,prvi put sam mislio da nisi razumio al ssd vidim da je to namjerno. Ameriku dam naveo kao primjer kad blatis nekoga bez dokaza. 

Ziv bio  al moja diskusija sa tobom je zavrsena. 🖐🍻

[Papanikolesku]

9 minutes ago, JPM said:

Brate igrac nece da igra za tebe. Jel tebi pametnije da ga pustis ili da insistiras na necemu sto ce samo da rezultira lelemudenjem Motlija na terenu?

 

Motli ocito ima nacin da izadje iz ugovora. I to je to.

 

Nece niko da ti ucitava nista jer normalno diskutujes, opusteno.

 

Nema problema, lelemudaj, ali na kraju klupe ili tribinama, 2 sezone ili koliko je već potpisao. Ovom batici je milion ili dva kap u moru, jer da nije, ne bi bacao pare u nepresušni bunar zvani košarka. 

Očigledno da ima način da izađe iz ugovora, što je i pokrenuo. Ovaj tip iz nekog principa ne želi da ga em napravi na budalu, em da mu to prođe pešaka. Verujem da će FIBA morati malo i da se pozabavi ovom temom, i klauzulom kojom se može manipulisati, jer može doći do jedne ustaljene prakse gde agenti mešetare po klubovima. 

Nije mi jasno kako u toj klauzuli nema stavka po kojoj ako igrač ne boravi ili nije prinuđen da boravi u ratom zahvaćenom području, ne možeš da je aktiviraš, jer je to zapravo zicer za svakog igrača i agenta kojem se digne kurac da prekine ugovorenu obavezu sa poslodavcem. Ovde klubovi uopšte nisu zaštićeni.