Uticaj obrazovanja, bosanske piramide i religija (split sa "Svakodnevica Đokovića...")

[Kronostime]

1 hour ago, Helena said:

Ja ne znam šta Semir propagira, bukvalno.Nije naučno i šarlatansko je, pretpostavljam.

 

Pronađi razliku.

Razlika je u tome sto je za Muslimane Kaba u Meki ono sto je Zid placa u Jerusalimu za Jevreje, Hram svetog groba za Hriscane, reka Gang za Hinduse....... - sveto mesto njihove religije sto piramide u Visokom nisu vec su pokusaj nametanja neke kvaziistorije koje na ovim prostorima ne manjka.

[JPM]

14 hours ago, Kronostime said:

Razlika je u tome sto je za Muslimane Kaba u Meki ono sto je Zid placa u Jerusalimu za Jevreje, Hram svetog groba za Hriscane, reka Gang za Hinduse....... - sveto mesto njihove religije sto piramide u Visokom nisu vec su pokusaj nametanja neke kvaziistorije koje na ovim prostorima ne manjka.

 

Isti kurac. Sve bullshit do bullshita. Jedino sto u ovaj sveti bullshit tupsoni veruju vekovima.

Edited June 8, 2023 by John Terry

[Holivud]

9 hours ago, John Terry said:

 

Isti kurac. Sve bullshit do bullshita. Jedino sto u ovaj sveti bullshit tupsoni veruju vekovima.

 

Nije tako.

 

Sva mesta koja je nabrojao @Kronostime nose sa sobom određenu ekonomsku, političku, ideološku, socijalnu, kulturnu i istorijsku težinu. To su landmarkovi ljudske civilizacije. 

Stoga su bitni i mnoge nauke se bave njima pokušavajući da uhvate koliko su utkani u razvoj ljudske vrste.

 

Kako da posmatramo arhitekturu van hramova koji su bili nosioci razvoja arhitektonske misli, što funkcionalne, što dekorativne, na primer.

 

Reku Gang koja je iznela civilizaciju u kojoj je rođen Budizam koji je inspirisao čitavu centralnu, istočnu i jugoistočnu Aziju, dao zamajac filozofskoj misli i umetnosti na tako velikoj teritoriji? Civilizaciju koja je u Gahdhari spojila do tada nepoznate delove Azije sa Evropom kada se indijska misao srela sa helenističkom, privukla na taj način nosioce persijske i kineske filozofije željne komunikacije i razmene ideja. Kros-kulturalni kontakti u Gandhari su iznedrili "Put svile".

 

Hrišćanstvo i Islam ne moram naročito da pominjem, njihovi postulati su utkani u socium pola sveta, koliko god religijski sadržaj bio neproverljiva i apstraktna kategorija, njihov uticaj i realne posledice koje su ostavili su ogromne da bi se odbacivao njihov socio-politički značaj.

 

 

"Piramide" u Bosni su sa druge strane najobičnija brda.

 

Edited June 8, 2023 by Holivud

[Beonegro]

Team isti kurac 😁

[ters]

29 minutes ago, Holivud said:

 

Nije tako.

 

Sva mesta koja je nabrojao @Kronostime nose sa sobom određenu ekonomsku, političku, ideološku, socijalnu, kulturnu i istorijsku težinu. To su landmarkovi ljudske civilizacije. 

Stoga su bitni i mnoge nauke se bave njima pokušavajući da uhvate koliko su utkani u razvoj ljudske vrste.

 

Kako da posmatramo arhitekturu van hramova koji su bili nosioci razvoja arhitektonske misli, što funkcionalne, što dekorativne, na primer.

 

Reku Gang koja je iznela civilizaciju u kojoj je rođen Budizam koji je inspirisao čitavu centralnu, istočnu i jugoistočnu Aziju, dao zamajac filozofskoj misli i umetnosti na tako velikoj teritoriji? Civilizaciju koja je u Gahdhari spojila do tada nepoznate delove Azije sa Evropom kada se indijska misao srela sa helenističkom, privukla na taj način nosioce persijske i kineske filozofije željne komunikacije i razmene ideja. Kros-kulturalni kontakti u Gandhari su iznedrili "Put svile".

 

Hrišćanstvo i Islam ne moram naročito da pominjem, njihovi postulati su utkani u socium pola sveta, koliko god religijski sadržaj bio neproverljiva i apstraktna kategorija, njihov uticaj i realne posledice koje su ostavili su ogromne da bi se odbacivao njihov socio-politički značaj.

 

 

"Piramide" u Bosni su sa druge strane najobičnija brda.

 

 

Sto ne mijenja cinjenicu da im je osnova ista - veoma mastovita prica u kojoj se svaki put kada se naidje na nelogicnost poziva sila van ovog svijeta kao objasnjenje. "Civilizacija" bosanskih piramida je donijela mnogo novih objekata Visokom (kafane i barem dva teniska terena), i povecala broj "kros-kulturalnih" kontakata na tom podrucju. Daj Semiru 1400-2000 godina vremena pa ces da vidis dostignuca... 

[Holivud]

20 minutes ago, ters said:

 

Sto ne mijenja cinjenicu da im je osnova ista - veoma mastovita prica u kojoj se svaki put kada se naidje na nelogicnost poziva sila van ovog svijeta kao objasnjenje. "Civilizacija" bosanskih piramida je donijela mnogo novih objekata Visokom (kafane i barem dva teniska terena), i povecala broj "kros-kulturalnih" kontakata na tom podrucju. Daj Semiru 1400-2000 godina vremena pa ces da vidis dostignuca... 

 

Sa prvom rečenicom mogu da se složim, premda su religijske priče ispričane u doba kad je bilo malo ili uopšte kritičke misli, gde je razvoj nauke bio u povoju, pa su između ostalog služile da ispune rupe koje su zjapile usled neznanja.

 

Semirove priče sa druge strane najpre debelo kasne, jer nauka postoji i kao takva je rekla svoje, nemaju ništa i neće doneti ništa makar ih reklamirali Novak i Modrić  zajedno. Možeš da im daš i 5000 godina postići će u najboljem slučaju istu slavu kao priče Dajnekena premda i tu kaskaju za drevnim astronautima :)

 

 

 

 

Edited June 8, 2023 by Holivud

[fancy]

15 hours ago, Beonegro said:

Team isti kurac 😁

 

Svisuistisanje na Đokovićima? 

 

Sad sam sve video. 

[JPM]

15 hours ago, Holivud said:

Sva mesta koja je nabrojao @Kronostime nose sa sobom određenu ekonomsku, političku, ideološku, socijalnu, kulturnu i istorijsku težinu. To su landmarkovi ljudske civilizacije. 

 

To su sve "price" koje je neko nekad nametnuo. Vrednost i značaj zavisi samo od toga koliko ljudi u istu veruje. Šta razlikuje Hrišćanstvo od neke nezavisne Crkve? Suštinski ništa, ali jedno je zvanična i legitimna religiozna grupacija a drugo je sekta?

 

Kapiram ja šta hoćeš reći, ali sa racionalnog stanovišta sve su ti to isti kurci.

[Beonegro]

41 minutes ago, fancy said:

 

Svisuistisanje na Đokovićima? 

 

Sad sam sve video. 

Odnosilo se na Osmanagićeve piromude i Kabu, Zid plača, Isusov grob i slične kolektivne deluzije.

Edited June 9, 2023 by Beonegro

[fancy]

Pa znam.
Umem da čitam, zezam se... [emoji1]

[Holivud]

2 hours ago, John Terry said:

 

To su sve "price" koje je neko nekad nametnuo. Vrednost i značaj zavisi samo od toga koliko ljudi u istu veruje. Šta razlikuje Hrišćanstvo od neke nezavisne Crkve? Suštinski ništa, ali jedno je zvanična i legitimna religiozna grupacija a drugo je sekta?

 

Kapiram ja šta hoćeš reći, ali sa racionalnog stanovišta sve su ti to isti kurci.

 

 

Nemoj da se ljutiš ali tvoj hendikep u ovoj diskusiji je što religije posmatraš kroz Hrišćanstvo sa kojim očito imaš problem, što se jasno vidi u trećoj rečenici.

 

Religija je i antička Grčka gde su mitovi igrali centralnu ulogu i uticali na civilizacijska dostignuća kao što su antička i savremena književnost, filozofija, pozorište, umetnost, uticavši i oplemenivši tako kulturu antičke i moderne civilizacije.

 

Sport? Olimpijske igre koje imaju svoj background u mitovima, jer su sve discipline emanacija Herkulovih zadataka sem trke dvokolica koja se oslanja na mit o Pelopu.

 

Buda je sa druge strane dao prvu socijalnu teoriju o postanku države.

Budizam npr niko nije nametao već je budistička filozofija nastala kao odgovor na rigidni vedski brahmanizam a široko je prihvaćena u celoj Aziji jer je nudila alternativu bogovima, gde je fokus učenja postao čovek.

 

Svestan sam da je religija donela mnogo toga lošeg, naročito Hrišćanstvo i Islam iz naše, evropske, perspektive, ali treba biti sposoban da izdići se od takvog prostog poimanja stvarnosti i posmatrati stvari u malo širem kontekstu.

 

Sa racionalnog stanovišta gore nabrojano su bitni parametri civilizacije i svetla dostignuća iste.

 

Naravno, za nekog su gore nabrojana civilizacijska dostiguća "kurci", kao što je nauka, takođe civilizacijsko dostignuće, za Novaka Ðokovića "kurac".

 

Razmisli koliko se razlikuješ od njega sa takvim stavom.

Edited June 9, 2023 by Holivud

[McLeod]

U pravu si donekle, odnosno u prvom delu gde pricas da ta mesta imaju istorijski i kulturni znacaj, kao i da su uticala na razvoj civilizacije.

 

Nisi u pravu kada pricas da to nije isto iz danasnje vizure. Mozda nije isto u smislu da su islam i hriscanstvo mnogo opasniji od Semira, jer te kolektivne deluzije zahvataju mnogo veci broj ljudi.

 

Dovoljno imamo empirijskih dokaza da znamo da bi svet bez religija bio mnogo bolje mesto.

[JPM]

Ok, da nadoknadimo hendikep. SVE RELIGIJE SU KURCEV KURAC. Imam problem sa svakom ponaosob. Podjednako.

[Holivud]

14 minutes ago, McLeod said:

U pravu si donekle, odnosno u prvom delu gde pricas da ta mesta imaju istorijski i kulturni znacaj, kao i da su uticala na razvoj civilizacije.

 

Nisi u pravu kada pricas da to nije isto iz danasnje vizure. Mozda nije isto u smislu da su islam i hriscanstvo mnogo opasniji od Semira, jer te kolektivne deluzije zahvataju mnogo veci broj ljudi.

 

Dovoljno imamo empirijskih dokaza da znamo da bi svet bez religija bio mnogo bolje mesto.

 

Bez kojih religija?

Hrišćanstva, Islama?

 

Bez antičke grčke religije? Svet bi bi bolje mesto bez Ilijade, Sofokla, Euripida i Eshila, pozorišta uopšte (dakle bez komedije, tragedije i satire)? 

Da ne idemo dalje.

 

Ozbiljno?

 

Da ubacimo npr. u jednačinu SSSR kao društvo bez religije, koje se zapravo sa istom surovo obračunava.

Da li je i SSSR empirijski dokaz da je svet bez religija bolje mesto? : ))

 

 

13 minutes ago, John Terry said:

Ok, da nadoknadimo hendikep. SVE RELIGIJE SU KURCEV KURAC. Imam problem sa svakom ponaosob. Podjednako.

 

Ne dobacuješ jebiga.

Iskreno mi je žao svakog kome su književnost, pozorište, razni vidovi umetnosti "kurac". 

Došlo neko vreme da se čovek busa i ponosi takvim stvarima...

Edited June 9, 2023 by Holivud

[JPM]

A dobro, sta cu ja jadan, ne dobacujem 🙂 Ali nije frka, dovoljno da ima neko da objasni i svet je spasen.

[McLeod]

4 minutes ago, Holivud said:

 

Bez kojih religija?

Hrišćanstva, Islama?

 

Bez antičke grčke religije? Svet bi bi bolje mesto bez Ilijade, Sofoka, Euripida i Eshila, pozorišta uopšte (dakle bez komedije, tragedije i satire)? 

 

Da ne idemo dalje.

 

Ozbiljno?

 

 

 

Ozbiljno. Pomesao si religiju sa istorijom, filozofijom, razvojem civilizacije i zapecatio njen znacaj na taj nacin.

 

Hamurabijev zakonik je znacajan kao prvi takav kodeks danas poznat i uticao je na razvoj prava i samim tim unapredio ljudsku civilizaciju.

 

Ali sigurno nece da se primenjuje danas.

 

Isto tako, religija, astrologija i mnoge druge stvari koje su nastale u drevno vreme su pozitivno uticale na razvoj covecanstva, ali je isto tako besmisleno u 21. veku pominjati taj istorijski znacaj kad je moderan uticaj negativan. Kao sto bi bio i uticaj Dusanovog ili Hamurabijevog zakonika, ili recimo viktorijanski lekovi koji su takodje uticali na razvoj medicine i tako dalje i tako blize.

[Beonegro]

24 minutes ago, Holivud said:

Religija je i antička Grčka gde su mitovi igrali centralnu ulogu i uticali na civilizacijska dostignuća kao što su antička i savremena književnost, filozofija, pozorište, umetnost, uticavši i oplemenivši tako kulturu antičke i moderne civilizacije.

 

Sport? Olimpijske igre koje imaju svoj background u mitovima, jer su sve discipline emanacija Herkulovih zadataka sem trke dvokolica koja se oslanja na mit o Pelopu.

 

Grčki mitovi su folklor, nisu religija. Kao što su vjerovanja u primitivnim zajednicama i dan-danas folklor, i zbog njih se ne sijeku glave.

 

Nema to veze sa ovim najzločinačkijim udruženjima u istoriji čovječanstva.

[Holivud]

2 minutes ago, McLeod said:

 

Ozbiljno. Pomesao si religiju sa istorijom, filozofijom, razvojem civilizacije i zapecatio njen znacaj na taj nacin.

 

Hamurabijev zakonik je znacajan kao prvi takav kodeks danas poznat i uticao je na razvoj prava i samim tim unapredio ljudsku civilizaciju.

 

Ali sigurno nece da se primenjuje danas.

 

Isto tako, religija, astrologija i mnoge druge stvari koje su nastale u drevno vreme su pozitivno uticale na razvoj covecanstva, ali je isto tako besmisleno u 21. veku pominjati taj istorijski znacaj kad je moderan uticaj negativan. Kao sto bi bio i uticaj Dusanovog ili Hamurabijevog zakonika, ili recimo viktorijanski lekovi koji su takodje uticali na razvoj medicine i tako dalje i tako blize.

 

Nisam pomešao, to je nasleđe ljudskog roda i treba posmatrati kao takvo i priznati taj značaj.

 

Ne pristupam religijama sa pozicije vernika već kao neko ko se bavi kulturnom dinamikom, gde je u svakoj kulturi od paleolita pa nadalje religija prisutna i mora se uzeti kao parametar.

Negde je teg koji vuče na dole a negde zamajac progresa. Ništa nije crno-belo.

 

Pre Hamurabija je bio Ur-Namu ali shvatam šta hoćeš da kažeš. Slažem se, neće se primenjivati danas ali je data određena osnovu koja se kasnije nadograđivala.

 

Kako misliš besmisleno je pominjati istorijski značaj?

Besmisleno je okretati glavu i samoobmanjivati sebe da taj značaj ne postoji jer "živimo u 21. veku" i valjda se progres ogleda u količini salive kojom ćemo okupati naše pretke? Kad kažem naše mislim na ljudski rod.

 

Šta bi rekao na SSSR, društvo bez religije, jel' i tu paše teza empirijskog dokaza da je svet bolje mesto bez religije? Ljudima ne treba religija da bi činili zlo.

Zapravo, u dolini Nila gde je stvarano egipatsko carstvo najpre su se međusobno pobili pripadnici iste religije pa se tek onda osvojila delta Nila i formirala civilizacija.

 

 

[Beonegro]

Just now, Holivud said:

Šta bi rekao na SSSR, društvo bez religije, jel' i tu paše teza empirijskog dokaza da je svet bolje mesto bez religije?

SSSR nije bio mjesto bez religije, SSSR je imao marksizam-lenjinizam kao državnu religiju. 

[JPM]

4 minutes ago, Holivud said:

Šta bi rekao na SSSR, društvo bez religije

 

Vidis, i ovo Beonegro sto ti je napisao, i ovo sto sam ti ja napisao je sustina. I sad ja mogu da ti se obratim snishodljivo i da ti kazem da "ne dobacujes" ali necu jer nema nikakvog plodonosnog cilja tako se obracati nekome. Sve te stvari, i tvrdi komunizam i religija, su doktrine. Pricice u koje su ljudi poceli da veruju nekada, pa se od toga stvorila tradicija i iz tradicije postovanje i neki obicaji. Ali sve su price, bullshit.

[Holivud]

1 minute ago, Beonegro said:

 

Grčki mitovi su folklor, nisu religija. Kao što su vjerovanja u primitivnim zajednicama i dan-danas folklor, i zbog njih se ne sijeku glave.

 

Nema to veze sa ovim najzločinačkijim udruženjima u istoriji čovječanstva.

 

Grčki mitovi su neodvojivi od kosmogonije i teogonije što je osnova skoro svake religije.

Drevna Olimpija nije bila samo mesto održavanja Igara koje su bile deo bitnog socio-političkog parametra-panhelenskog mira već i mesto hodočašća.

 

Sa boldovanim mogu i moram da se složim. To nije sporno što sam i napisao u jednom od postova.

5 minutes ago, Beonegro said:

SSSR nije bio mjesto bez religije, SSSR je imao marksizam-lenjinizam kao državnu religiju. 

 

Zar to nije ideologija?

 

Otkud su religija i ideologija isto?

[Holivud]

1 minute ago, John Terry said:

 

Vidis, i ovo Beonegro sto ti je napisao, i ovo sto sam ti ja napisao je sustina. I sad ja mogu da ti se obratim snishodljivo i da ti kazem da "ne dobacujes" ali necu jer nema nikakvog plodonosnog cilja tako se obracati nekome. Sve te stvari, i tvrdi komunizam i religija, su doktrine. Pricice u koje su ljudi poceli da veruju nekada, pa se od toga stvorila tradicija i iz tradicije postovanje i neki obicaji. Ali sve su price, bullshit.

 

Nije snishodljivo, postove tretiram na način kojim su napisani. Ukoliko na post odgovaraš da su sve to kurci, bez ikakvog suvislog objašnjenja ne znam šta očekuješ jbg.

 

Postoje i naučne doktrine, jesu i to pričice? 

 

[JPM]

Sve su pricice. Neke su dokazane, neke nisu. Naucne pricice moraju da se dokazu da bi se prihvatile. Religijske se prihvataju kao takve.

[Beonegro]

19 minutes ago, Holivud said:

 

Grčki mitovi su neodvojivi od kosmogonije i teogonije što je osnova skoro svake religije.

Drevna Olimpija nije bila samo mesto održavanja Igara koje su bile deo bitnog socio-političkog parametra-panhelenskog mira već i mesto hodočašća.

Ti govoriš o vjerovanju, ja govorim o organizaciji. I afrička animistička vjerovanja su u tom smislu religije, ali falajbogu - pun intended - nisu svoja sranja industrijalizovali na način na koji su to uradili hrišćani ili muslimani.

19 minutes ago, Holivud said:

Zar to nije ideologija?

 

Otkud su religija i ideologija isto?

Marksizam-lenjinizam ima dosta elemenata religije, milenarizam, svete knjige, svece, čak i jeretike i represiju i ekskomunikaciju istih zbogradi različite interpretacije svetih knjiga. Čak i anatemu da ne kažem damnatio memoriae, tu su bili baš jaki.

EDIT: možda se ne slažeš sa mnom, ali po meni komunizam ima više elemenata religije nego grčki mitovi ili joruba vjerovanja.

Edited June 9, 2023 by Beonegro

[Holivud]

3 minutes ago, John Terry said:

Sve su pricice. Neke su dokazane, neke nisu. Naucne pricice moraju da se dokazu da bi se prihvatile. Religijske se prihvataju kao takve.

 

Ni to nije u potpunosti tačno inače ne bi bilo diskusija na tu temu, kritike, alternarive.

 

 

Sa druge strane eto nas dvojica ne moramo da prihvatimo religijsku doktribu, to nije opasno ni po nas ni po druge.

 

Međutim ako ne prihvatimo naučnu doktrinu i npr ne vakcinišemo se dok hara Covid to može itekako biti opasno.