Crvendaći vs. Gibaničari

[Newcastle]

16 hours ago, Eddard said:

Čekaj, ti stvarno misliš da su gore pobrojani ovo što imaju stekli zato što su vredni, sposobni, pošteni i vrhunski stručnjaci?

U sposobnost ne ubrajam najpoželjniju srpsku osobinu - "zna da se snađe".

Ne mislim da su svi gore nabrojani onakvi kako ih prestavljas, ne podmeci.   Sigurno je da to nisu Karic, naucnik - inovator i jos masa njih pod okriljem SPS-a.  Medju ovim drugima ima ljudi koji imaju po neku od ovih osobina, a svi ti drugi imaju jos par zajednickih osobina -preduzetnicki duh, istrajnost i ljubav preme parama, da ne kazem pohlepu.  Bar prve dve su vrline.  BTW, skoro nikad vrhunski strucnjak nije vlasnik krupnog kapitala. Majkrosoft ima masu programera boljih od Gejtsa; iako i sam programer sa Prinstona, Bezos je zaposlio mnogo bolje od sebe, itd.  I to tako tako funkcionise, kroz 50 godina ce se malo procistiti, tako da nece postojati taj otklon od liberalnog kapitalizma kod normalnih ljudi, tj nestace ta simpatija ka levici, koja je ovde, na ovom forumu, bas vidljiva - posebna je tema zasto je to tako.  Ako se to ne desi, ako Srbija ne bude zapadna demokratija u drustvenom smislu, u vojno-politickom integrisana u evro-atlantske organizacije, i u ekonoskom smislu zemlja liberalnog kapitlaizma, skoro je sigurno da ce nestati kao drzava, a mi kao narod cemo se vecinski utopiti u neke druge.  Nije ni to tako strasno, desilo se mnogim boljim od nas.  

[Klotzen]

Kostić se obogatio tako što je šurovao sa SPS-ovcima i švercovao naš šećer za vreme sankcija i kada ga nije bilo u radnjama kod nas.

 

No najveću lovu je uzeo kasnije posle pada Slobe kada je uvozio vijetnamski šećer, prepakivao ga kao naš i izvozio u EU po subvencionisanim cenama . Naravno kafa je EU to provalio ukinuo nam je tu povlasticu tako da je cela država na šteti zbog tog hohštaplera.

 

Priče o šećeranama na kojima je navodno zaradio brdo para su za široke narodne mase, one su više dugovale nego što su vredele ali su mu omogućile monopol u jednom trenutku, zato ih je on kupovao.

[freethrow]

7 minutes ago, Newcastle said:

I to tako tako funkcionise, kroz 50 godina ce se malo procistiti, tako da nece postojati taj otklon od liberalnog kapitalizma kod normalnih ljudi, tj nestace ta simpatija ka levici, koja je ovde, na ovom forumu, bas vidljiva - posebna je tema zasto je to tako. 

Mislim da se ovde možda ne razumemo - ovde postoji otklon ne od liberalnog kapitalizma, već od liberalnog kapitalizma u Srbiji u poslednjih 20tak godina. Niko ovde nema ništa protiv italijanskih ili francuskih ili američkih kapitalista (osim nravno poneke ideološko/zakon o radu priče, ali to je druga tema). Ovde se, barem ja to tako kapiram, javlja otklon od pomenutih krupnih kapitalista - već pomenutih da ih ne nabrajam ponovo - od kojih je 90% napravilo svoje jake poslovne sisteme koristeći sistemsku korupciju, uništavajući sisteme iznutra, otkupljujući ono što niko drugi nije mogao otkupiti, gazeći ili donoseći zakone, po potrebi.

7 minutes ago, Newcastle said:

Ako se to ne desi, ako Srbija ne bude zapadna demokratija u drustvenom smislu, u vojno-politickom integrisana u evro-atlantske organizacije, i u ekonoskom smislu zemlja liberalnog kapitlaizma, skoro je sigurno da ce nestati kao drzava, a mi kao narod cemo se vecinski utopiti u neke druge.  Nije ni to tako strasno, desilo se mnogim boljim od nas.  

Ovo se slažem, u potpunosti.

[Div]

7 minutes ago, Klotzen said:

Priče o šećeranama na kojima je navodno zaradio brdo para su za široke narodne mase, one su više dugovale nego što su vredele ali su mu omogućile monopol u jednom trenutku, zato ih je on kupovao.

 

On jeste preuzeo dugove šećerana ali, koliko sam čitao, većinu tih dugova nije izmirio, uglavnom su otpisani jer je dugovao "državnim firmama"

[40Wins]

Kostić, Mišković, Karić, Matijević su sposobni menadžeri, ali u zapadnoj demokratiji bi juče došli do inicijalnog kapitala. Mišković je najveći skok napravio ''kupovinom'' C marketa i ulaskom u maloprodaju kojom je značajno uvećao promet i ekonomsko/politički uticaj, jer je kontrolisao najveću ''policu'' u Srbiji. A da je tako nešto pokušao na Zapadu, završio bi u prdekani.

 

[McLeod]

Najjaca tema na forumu, ko je gori, crveni koji su mahom obukli crno, ili crni koji su ostali crni, a cesto su se i fuzionisali u neka vucicolika bica koja nam sada ispiraju mozak sa malih ekrana. Mrtva trka.

[Newcastle]

8 minutes ago, freethrow said:

Mislim da se ovde možda ne razumemo - ovde postoji otklon ne od liberalnog kapitalizma, već od liberalnog kapitalizma u Srbiji u poslednjih 20tak godina. Niko ovde nema ništa protiv italijanskih ili francuskih ili američkih kapitalista (osim nravno poneke ideološko/zakon o radu priče, ali to je druga tema). Ovde se, barem ja to tako kapiram, javlja otklon od pomenutih krupnih kapitalista - već pomenutih da ih ne nabrajam ponovo - od kojih je 90% napravilo svoje jake poslovne sisteme koristeći sistemsku korupciju, uništavajući sisteme iznutra, otkupljujući ono što niko drugi nije mogao otkupiti, gazeći ili donoseći zakone, po potrebi.

Ovo se slažem, u potpunosti.

Ovo sto se desava danas, nije neki srpski specijalitet. Mi jednostavno zaostajemo za svetom jer prolazimo po drugi put kroz ono sto je i Marks prepoznao kao prvobitnu akumulaciju kapitala.  U toj fazi ima svega, pa i kriminala, korupcije, gazenja sistema - to je jednostavno tako, ali ne treba generalizovati stvari pa reci da su svi oni isti.  Znas onu mantru "a kako je mogao da toliko zaradi, sigurno je krao....". Tacno je da domaci kapitalisti nisu cvecke.  Medjutim, mnogo ovih drugih, bi bili isti takvi, samo da im neko da poziciju u kojoj to mogu da rade.  Problem je sto se ta pozicija ne dobija, vec se stice, na ovaj ili onaj nacin.  I sad oni koji je nisu stekli, laju protiv onih koji jesu. Takav odnos je postojaso oduvek - ljudi su takva vrsta.  I tako opstaju i Tramp i Berluskoni, a ni oni sigurno nisu cvecke, ali njihove zemlje napreduju.  To je jednostavno tako kako je, vidi se iz primera drgih drzava da je to jedini put ka prosperitetu i ne vidim razlog da se opiremo neminovnosti. 

[Div]

15 minutes ago, AgroLaki said:

Kostić, Mišković, Karić, Matijević su sposobni menadžeri, ali u zapadnoj demokratiji bi juče došli do inicijalnog kapitala. Mišković je najveći skok napravio ''kupovinom'' C marketa i ulaskom u maloprodaju kojom je značajno uvećao promet i ekonomsko/politički uticaj, jer je kontrolisao najveću ''policu'' u Srbiji. A da je tako nešto pokušao na Zapadu, završio bi u prdekani.

 

 

Mišković, za razliku od mnogih drugih, nije kupovao i prodavao robu neko je trgovao firmama, kupi jeftino firmu, reorganizuje je, proda mnogo skuplje, Delta banka, osiguranje, Delta sport, Delta agrar, to je valjda još uvek njegovo, Taj maxi i neke hemijske i farmaceutske firme, ne znam više kako se koja zove i šta je još u njegovim vlasništvu.

Bakka je veoma povoljno "kupila" poslovni protor i preuzela kadrove tadašnje SDK, elitne lokacije, dobrae zgrade, posle je sve to prodato Intesi.

Ne potcenjujem sposobnost da se firme reorganizuju, uposli solidan menadžment ali ne potcenjujem ni nameštene, povoljne kupovine koje drugima nisu dostupne.

[Plavi Golub]

9 minutes ago, Newcastle said:

Tacno je da domaci kapitalisti nisu cvecke. 

 

Ovo kod nas je copy paste sovjetska prica sa intelligence backgroundom. Sve bivsi (?) DB ovci i sad vec njihovi potomci, a bilo je i pre. Sipak bi neki obican sposoban i preduzimljiv cak i na mutno napravio pocetni kapital.

Edited February 1, 2023 by Plavi Golub

[Newcastle]

20 minutes ago, AgroLaki said:

Kostić, Mišković, Karić, Matijević su sposobni menadžeri, ali u zapadnoj demokratiji bi juče došli do inicijalnog kapitala. Mišković je najveći skok napravio ''kupovinom'' C marketa i ulaskom u maloprodaju kojom je značajno uvećao promet i ekonomsko/politički uticaj, jer je kontrolisao najveću ''policu'' u Srbiji. A da je tako nešto pokušao na Zapadu, završio bi u prdekani.

 

I to je tacno, a razlog je sto dolaze iz druge, ranije faze kapitalizma.  Neki od njih bi bili sitniji kapitalisti, a neki u zatvoru, ali i to je za ljude - izadju pa probaju nesto drugo. Sigurno je da niko od njih ne bi sedeo i cekao mesecnu platicu u nekom preduzecu - to jednostavno nije spojivo sa karakterom takvih.  

[Div]

3 minutes ago, Plavi Golub said:

Sve bivsi (?) DB

 

Ili Genex, ako ima razlike.

[Brynner]

17 hours ago, Perkos2 said:

Ne osećamo mi danas posledice zbog Kraljevine nego zbog "komunističkog" nasleđa koje i danas upravlja Srbijom. Svaki period naravno ima i nečeg pozitivnog ali negativna selekcija, podaništvo vođi je posledica iz doba "komunista". I tu naravno imamo razne periode one posleratne baš komunističke i one kasnije karijerističke  i lopovske. Ali obračun sa "neprijateljom" im je uvek bio surov tu nisu menjali metode.

 

Radoje Domanović napisao "Vodju" u vreme ili nakon komunizma? Nušić pisao u vreme Komunizma? 

[Plavi Golub]

2 minutes ago, Div said:

 

Ili Genex, ako ima razlike.

 

Ima djavola. Jesu li uopste mogli da vode tako nesto bez iskaznice sluzbe?

[Newcastle]

4 minutes ago, Div said:

 

Ili Genex, ako ima razlike.

I njih ima dosta, ali opet nisu svi.  Ta sluzba je imala hiljade zaposlenih, a opet je samo nekolicina dosla do bas krupnog kapitala. Zasto ovi drugi nisu uspeli, a pritom je sigurno je da su i oni hteli to isto?  

Edited February 1, 2023 by Newcastle

[VladimirB]

5 hours ago, Perkos2 said:

 išli da se poklonimo zločincu na Dedinju 

 

Saznao sam nedavno, krajem 2022., da su zli komunisti na čelu sa tim zločincem vršili masovna vansudska streljanja sve do kraja '70-ih, samo što je to bilo prikriveno (???????????????). Kakva bolest, kakvo iskrivljavanje istorije.

 

Perkose, pod tim zločincem sa Dedinja cela moja famiija (svi smo sa Kosova) se podigla iz ekstremne bede u srednju i višu srednju klasu - isključivo kroz obrazovanje i krvav rad. Kao i mnoge druge familije, broja se ne zna u SFRJ.

 

Zločinačko društvo je omogućilo društveno napredovanje kao ni jedno pre i posle.

 

 

Edited February 1, 2023 by VladimirB

[Constantin]

38 minutes ago, Newcastle said:

I njih ima dosta, ali opet nisu svi.  Ta sluzba je imala hiljade zaposlenih, a opet je samo nekolicina dosla do bas krupnog kapitala. Zasto ovi drugi nisu uspeli, a pritom je sigurno je da su i oni hteli to isto?  

 Eh,,,kad bi svaka muva med brala....

[Newcastle]

27 minutes ago, VladimirB said:

 

Saznao sam nedavno, krajem 2022., da su zli komunisti na čelu sa tim zločincem vršili masovna vansudska streljanja sve do kraja '70-ih, samo što je to bilo prikriveno (???????????????). Kakva bolest, kakvo iskrivljavanje istorije.

 

Perkose, pod tim zločincem sa Dedinja cela moja famiija (svi smo sa Kosova) se podigla iz ekstremne bede u srednju i višu srednju klasu - isključivo kroz obrazovanje i krvav rad. Kao i mnoge druge familije, broja se ne zna u SFRJ.

 

Zločinačko društvo je omogućilo društveno napredovanje kao ni jedno pre i posle.

 

 

Kroz obrazovanje i krvav rad - tako i treba, ali to si ti zasluzio, kakva je tu zasluga crvenih?  Tako je bilo i na primer u Austriji, cak si mogao bez placanja da studiras i tamo kao drzavljanin YU ili Srbije, Bosne, Hrvatske, svejedno, samo znanje nemackog je bio uslov.  

[VladimirB]

5 minutes ago, Newcastle said:

Kroz obrazovanje i krvav rad - tako i treba, ali to si ti zasluzio, kakva je tu zasluga crvenih?  Tako je bilo i na primer u Austriji, cak si mogao bez placanja da studiras i tamo kao drzavljanin YU ili Srbije, Bosne, Hrvatske, svejedno, samo znanje nemackog je bio uslov.  

 

Crveni su omogućili sve to.

 

Edit: kada se popnem na mansardu na NBg, pa pogledam okolo... pogled daleko seže... SVE je sagrađeno pod tim nazovi zločincima. Pa majku mu, nije da su sve loše radili.

Edited February 1, 2023 by VladimirB

[PorodicneVrijednosti]

5 minutes ago, Newcastle said:

ak si mogao bez placanja da studiras i tamo kao drzavljanin YU ili Srbije, Bosne, Hrvatske, svejedno, samo znanje nemackog je bio uslov.  

 

Placa se no u nekim gradovima (Graz npr) imas mogucnost povrata uplate za semestar ako skupis odredjen broj bodova dok u nekim (Bec npr) nemas. I to znanje njemackog koje ti traze je iskreno smijesno. Imaju taj svoj C1 test koji, realan da budem, je svjetlosnim godinama daleko od stvarnog C1 nivoa. 

[Milenko Puzigaca]

Je li, ovi neki sto podmecu kako je sve negativno danas zaostavstina "komunizma", kako onda to da su Domanovic, Nusic i slicni one njihove price o kultu vođe, o buzdovanima koji takvima aplaudiraju, o "patriotizmu" itd pisali kad komunizam nije ni postojao? Nije lepo da se podmece.

 

Edit: U stvari vidim covek vec napisao, pa da ne brisem ovo, neka ga.

Edited February 1, 2023 by Milenko Puzigaca

[VladimirB]

Just now, Milenko Puzigaca said:

Je li, ovi neki sto podmecu kako je sve negativno danas zaostavstina "komunizma", kako onda to da su Domanovic, Nusic i slicni one njihove price o kultu vođe, o buzdovanima koji takvima aplaudiraju, o "patriotizmu" itd pisali kad komunizam nije ni postojao? Nije lepo da se podmece.

 

Kada se lektira nije pročitala na vreme... Dubravka, Momčilo... a treba dodati i ovo - "Korupcija i razvoj moderne srpske drzave"

 

https://www.academia.edu/20407041/Korupcija_i_stvaranje_moderne_srpske_države_2006_

[Milenko Puzigaca]

O "prvom milionu", evo i na forumu ih ima koji mozda nisu milioneri, osim u dinarima, ama su to posteno zaradili radeci za ljude u mrskom inostranstvu, i niko im ne zamera. Mada ih ima koji su isto tako zaradili i preko miliona, u dolarima. I to je pošteno zarađeno, a ovo sve sa tim Ilićem sa kartonskim opancima, i ostalima koji su radili bizmis u zemlji, sve je to duvalo u istu tikvu sa drzavama, raznim, isto kao sad ovi "investitori" sa SNS, prema tome "da su pošteno napravljene, ne bi ih tako lako palili jedni drugima". I otimali.

 

Suza mi duzu stiže sto kojekakvim Ilićima  posle WWII "oteli posteno zarađen kapital". A i u to da su tom Iliću bivsi radnici samoinicijativno nosili pakete u zatvor verujem isto kao da su zene spontano pravile skup da podrzavaju onog Jutku. Sve je to ista bagra.

Edited February 1, 2023 by Milenko Puzigaca

[VladimirB]

31 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Je li, ovi neki sto podmecu kako je sve negativno danas zaostavstina "komunizma", kako onda to da su Domanovic, Nusic i slicni one njihove price o kultu vođe, o buzdovanima koji takvima aplaudiraju, o "patriotizmu" itd pisali kad komunizam nije ni postojao? Nije lepo da se podmece.

 

Edit: U stvari vidim covek vec napisao, pa da ne brisem ovo, neka ga.

 

Rodoljupci - Sterija

[FrediB]

Misa Anastasijevic je mesao krec i so u odnosu 1:3 i onda taj otrov prodavao kao pravu so ali 2-3x skuplje.

Onda one ''parizlije'' sto su za vreme PSR mesali brasno i pesak i onda to davali jadnim vojnicima da od toga prave hleb. 

 

Sve same zrtve ''zlih komunoustasa''.

Edited February 1, 2023 by FrediB

[Plavi Golub]

1 hour ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Placa se no u nekim gradovima (Graz npr) imas mogucnost povrata uplate za semestar ako skupis odredjen broj bodova dok u nekim (Bec npr) nemas. I to znanje njemackog koje ti traze je iskreno smijesno. Imaju taj svoj C1 test koji, realan da budem, je svjetlosnim godinama daleko od stvarnog C1 nivoa. 

 

Ovo je zanimljivo. Hvala za info.

Edited February 1, 2023 by Plavi Golub