Srbija u raljama elite - između istoka i dalekog istoka...

[Brynner]

2 hours ago, fancy said:

 

 

 

Na žalost ne.
Narod nikad nije prihvatio ni Đinđića ni one što su došli posle njega do Vučića, uglavnom nezadovoljni kretanjem zemlje ka zapadu i početkom otvaramja dobrih odnosa sa susedima i pokušavanjem da se nasleđe 90ih ostavi u prošlosti.

Srb ne trpi ni Hrvata ni Bošnjaka a što se Evrope tiče to mu je strano i komplikovano da razume osim da papagajski ponavlja "jaoštasunamuradilimalamilicanošadolenatoljubimbratarusauzmimeputine".

Akiro je u pravu - narod je suštinski takav, a AV je samo rating junkie.

Da AV krene oštru antirusku priču (a dao bi i bulju i obe žvale da može, nije toliko lud, zna on gde su pare) imao bi 80% Srblja na ulici i krv do kolena.
Ne zato što loše živimo, ne zato što kradu i bahate se, ne zato što su obesmislili institucije i kriminalizovali svaki segment vlasti već zato što su okrenuli leđa majci Rusiji i bratu Putinu.
Tuga.

Sent from my phone using their app
 

 

 

 

Sa jedne strane, ovo jeste tačno. DS i proevropska struja je, u doba najveće proEU propagande, SSP i Fiata, dobila na izborima 38% i morala da moli SPS za pomoć. To je tad bio neki maksimum, a danas je i manji (iz milion razloga), ne (samo) zato što su DS bili lopovi, već zato što su nosili "izdajnički" bagaž sa sobom, za većinu Srbije makar jako bitan.

 

Sa druge strane, nivo tog kvazirusofilstva se u poslednjih 10 godina višestruko uvećao, što je posledica samo i isključivo propagande. Nije rusofilstvo inherentno usadjeno u Srbe - pre 100 godina, siguran sam da je većina Srba zaljubljeno gledala Pariz, a ne Moskvu...80-ih tj nakon '48, taj nivo kvazirusofilstva je takodje bio manji.

 

Hoću reći, uz adekvatan inženjering i propagandu, sve se to može hendlovati, bez nekih većih potresa u Srbiji. 

[Devil In My Pants]

Ja se slazem sa attolini, samo treba videti sta se u Srbiji vodi kao "elita".

 

Ne samo sad ili vreme spsa vec i u doba DOSa i ostalih.

 

[Brynner]

Što se tiče odnosa elite i prostog plebsa...

 

Sa jedne strane nije sporno da tzv društvena elita nosi najveću odgovornost za sudbinu naroda/države ili čega god. Ali, isto tako stoji i ona Karlinova genijalna opaska o američkim političarima "Garbage in, garbage out"...tj od divnog naroda, grozne elite ne biva (mada su ovo grozne generalizacije)...

[Issey]

Kao što reče McL, lako je srbovati kad se ima para. Ali ima i drastičnijih primera. Znam lika koji ima firmu koja je 95% zavisna od zapadnih kompanija u Srbiji, jer njima prodaje svoju opremu. Ali je totalni putlerofil, anti NATOvac, desničar koji mrzi Hrvate i "šiptare" (a radi i sa njima), a Amerima bi bacio nuke da može... kaže da je glasao za Miloša Jovanovića, ali znam sigurno da je u "Vučićevom sistemu", ali to na stranu... uz to je obrazovan čovek...

 

Sutra da uvedu sankcije, da sve te kompanije pokupe prnje iz Srbije i da mu firma propadne, krivio bi zle Amere i NATO a nikako vlast... 

 

Nema tu pameti, rusofilija je instalirana u mindset većine Srba. Zna to i Vučić vrlo dobro, zato se i koprca sad. Jeste to većim delom krivica propagande, ali je i generalno ovde mnogo lakše okrenuti ljude ka Putinu, nego ih ubediti da prihvate zapad i civilizaciju...

[fancy]

@Brynner @Devil In My Pants

 

Ne protivrečim, ergo, sa svim napisanim se slažem, ipak... Divim se vašem optimizmu.

 

Just now, Issey said:

Sutra da uvedu sankcije...

 

E, ovo 👆 ... i to, baš to, smo imali 90ih.  Idalno vreme za "elitu" da osiromašenom i jadnom narodu uvali priču da je zapad kriv za sve.

Da ne idem sad u 1999. znamo šta hoću da napišem.

 

Ukratko: nema leka. 

 

Mlađima: pakujte se.

Starijima: spremajte decu za paljbu.

I to je to.

[Devil In My Pants]

Ma kod mene nema optimizma. Bar ne za Srbiju, ovde moze samo gore biti!

[MeanMachine]

3 hours ago, McLeod said:

Ja sam mislio da smo tu pricu o medijima apsolvirali u prvim danima rata, kada je bez ikakvog grilovanja te masinerije prosecan Srbin navijao za brata Rusa da pokaze NATOu kako cepa najjaca armija na svetu. Potpuno instinktivno stao na stranu Rusa protiv, po iscasenim parametrima procene zemalja, takodje bratske zemlje, nemajuci pojma o sukobu, a za pet dana kao papagaji ponavljali kako Ukri gadjaju Donbas vec 8 godina i taj napaceni narod mora da se brani. Bez ikakvog uticaja rezimskih medija. Zato sto vecina ljudi ovde jeste za anticivilizacijske norme.

 

Ja imam ortaka koji je za Ruse iako nije rusofil niti ista zna o politici. Pitas ga dobro sta je tebi Ukrajina kriva? Kaze nista ali NATO ih podrzava pa sam ja zato za Ruse!?! I imas mnogo takvih koji su u fazonu protiv Ukrajine samo zato sto joj zapad pomaze. Lud narod sta ces. To se inace lako resava tako sto zapad kaze okej Srbi hoce da budu deo EAU (evroazijske unije) okej onda nema vise ssp nema investicija nema fondova ovo inace nisu nikakve sankcije vec ljudi ispunjavaju nam zelju i cist fer plej, pa kad budemo totalno bankrot, gladni, goli i bosi dodje iz dupeta u glavu ko sto je bilo i posle bombardovanja kad su slobisti skontali u jebote pa moze da se pogine a nemam ni struje kuku sta cu ako se ovo nastavi pun zamrzivac hrane od rodbine sa sela, dakle kad je i njima postalo jasno da je rat dosao i na njihova vrata Sloba ode dok si rekao keks, i par godina posle toga su bili za ulazak u NATO (nesto o cemu se sad cuti ali do dolaska Kostunjavog i njegovog guslanja o Kosovu, raja je bila znatno vise za clanstvo u NATOu). I da srbovanje ako se desi da nas EU otkaci ce trajati kratko jer vise nema rodbine na selu, pa ce brzo da im dodje iz dupeta u glavu jer nema vise punih zamrzivaca a nece biti ni struje jer je nece imati kod kog da se zaduze da uvezu struje, niti da srede eps.

 

Meni je jedino krivo sto ce to da pogodi i ljude koji su protiv srbovanja i naprednih ali jbg nekad mora da boli da se nesto resi.

Edited October 18, 2022 by MeanMachine

[Darko]

3 hours ago, fancy said:

Na žalost ne.
Narod nikad nije prihvatio ni Đinđića ni one što su došli posle njega do Vučića, uglavnom nezadovoljni kretanjem zemlje ka zapadu i početkom otvaramja dobrih odnosa sa susedima i pokušavanjem da se nasleđe 90ih ostavi u prošlosti.

Na žalost, Koštunica i kompanija tu imaju svoj udeo. Đinđić nije imao vlast kao što se predstavljalo, ali je kao najveći prozapadni političar bio trn u oku SPS/SRS bagri i FSB-u. Epilog znamo. Pro-ruski mediji su tu imali svoju ulogu. Ali čak i onda - poredi to vreme sa ovim danas. Nisam živeo u Srbiji tada da bi mogao nešto odgovorno da tvrdim, ali po onome što znam od poznanika postojala je neka energija, nada, i veće pro-Evropsko raspoloženje, čak iako je bilo samo par godina posle bombardovanja. Imam utisak da je situacija bila dosta bolja nego danas.

 

Ne shvati me pogrešno, naravno da narod snosi svoj deo odgovornosti, ne može se sve svaliti na medije i razne bande itd. Ali ignorisati tu pokvarenu elitu koja koči promene i bukvalno ubija one koji hoće normalan život ne pomaže, bar po meni. 

 

3 hours ago, fancy said:

Da AV krene oštru antirusku priču (a dao bi i bulju i obe žvale da može, nije toliko lud, zna on gde su pare)

 

E ovde se već apsolutno ne slažem. Da se uđe u Evropsku uniju, zahteva se ozbiljna borba sa korupcijom. Takođe, zahteva se nezavisno pravosuđe i mediji. Vučić je diktator i okoreli kriminalac. Kako bi on hteo da menja sistem zbog kojeg je na vlasti? Pa završio bi u zatvoru! I nemoj da mi neko pomene Đukanovića. Crna Gora još nije blizu Evropske Unije zahvaljujući istoj korupciji i ostalim sranjima. Verujem da niko sa zapada nije na njega gledao kao ozbiljnog partnera. Takođe, on više nije na vlasti - Vučić ne bi sebi dozvolio takvu sudbinu, jer je krimos i diktator. Takvi se oslanjaju na jače krimose i diktatore, tipa Putin. 

 

Moram ovde da citiram pisca kojeg je @Milenko Puzigaca citirao na Vox temi:

 

Quote

Ne, Srbi ne žele u EU, jer je EU jasno protiv fašističke Rusije, jer EU ima norme ponašanja, koje čovjeka čine civilizovanim ljudskim bićem i najviše jer EU ima nešto što se zove vladavina prava – a po toj vladavini kompletno rukovodstvo Srbije bi bilo ili iza rešetaka ili u drugim institucijama zatvorenog tipa i zdravstvene naravi. Pa je razumljivo što od EU masovno zazire, kao đavli od krsta.

 

 

Edited October 18, 2022 by Darko

[djura.net]

42 minutes ago, Issey said:

Nema tu pameti, rusofilija je instalirana u mindset većine Srba. 

Vise je sad nekako pozeljan drustveni obrazac ponasanja.

[FrediB]

3 hours ago, fancy said:

Ukratko: nema leka. 

 

Mlađima: pakujte se.

Starijima: spremajte decu za paljbu.

I to je to.

Ako smem primetiti, mladji (oni rodjeni od negde 90-ih) do danas su jos ludji i jos vise anticivilizacijski raspolozeni od onih starijih.

 

Jos vise se rajcaju na ognji-shit-a, nejac, kosmeticarenje, ''tradiciju'' oktroisanu od strane SPC-FSB i raznih 'telektualaca, ''ubij ovog/onog'', ''nedamo svetilje'', ''nece setati'', ''ona da radja on da brani'', teokratiju i slicne gadosti. 

Edited October 18, 2022 by FrediB

[fancy]

@FrediB

Smeš da primetiš, ali se ne obraćam njima.

I među minornom manjinom normalnih u Srbiji postoje mlađi i stariji. 

[FrediB]

6 minutes ago, fancy said:

I među minornom manjinom normalnih u Srbiji postoje mlađi i stariji. 

Da, ali pre samo 6-7 godina nisam nesto vidjao da se mladi tako loze na kojekakve ''svetilje'', ''heroje'' i ''tradicije'' ko sada. A sto vreme bude vise prolazilo, to ce naZi-onanisticko ludilo biti sve vece i vece. Ocekuj teokratiju nakon sto vucic jednog dana ode s vlasti. 

Edited October 18, 2022 by FrediB

[Beonegro]

4 hours ago, attolini said:

 

" U svakom društvu takozvana  društvena elita je odgo­vorna za sudbinu zajednice više od takozvanog naroda. " - Djindjic

Ovo je standardni postulat zapadne političke sociologije (od kojeg su u istoriji zapadne filozofske misli odstupili samo Montaigne, Diderot i Rousseau) koji su mi moji nekadašnji profesori na Sciences Po bukvalno ukucavali u glavu.

 

E pa, uprkos tome, Đinđić nije bio u pravu. On je samo recitovao klasičnu filozofsku misao koju su ga naučili na studijama u Njemačkoj, ali ni on sebi nije uspio da prizna da taj postulat prestaje da važi na Balkanu, po mom mišljenju iz razloga većinske nesposobnosti ljudi da planiraju dugoročno, koja vodi tome da se čak i pokušaji racionalnog razmišljanja pretvaraju u traženje kratkoročne koristi. 

Edited October 18, 2022 by Beonegro

[Beonegro]

32 minutes ago, FrediB said:

Ako smem primetiti, mladji (oni rodjeni od negde 90-ih) do danas su jos ludji i jos vise anticivilizacijski raspolozeni od onih starijih.

 

Jos vise se rajcaju na ognji-shit-a, nejac, kosmeticarenje, ''tradiciju'' oktroisanu od strane SPC-FSB i raznih 'telektualaca, ''ubij ovog/onog'', ''nedamo svetilje'', ''nece setati'', ''ona da radja on da brani'', teokratiju i slicne gadosti. 

Pa to je posledica 10 godina radikalske vlasti, svi koji danas imaju ispod 25 - 30 godina su odrasli u državi u kojoj je svaka nenormalnost i izopačenost sistemski ohrabrivana i podstrekivana.

[DJ_Vasa]

4 minutes ago, Beonegro said:

Pa to je posledica 10 godina radikalske vlasti, svi koji danas imaju ispod 25 - 30 godina su odrasli u državi u kojoj je svaka nenormalnost i izopačenost sistemski ohrabrivana i podstrekivana.

Nisu tu samo radikali učestvovali, bilo da govorimo o ovim umivenim, bilo o onim radikalima vulgaris. Tu su svakako krivi i SPS, kao i DS i one navodno prozapadno orijentisane stranke, premda u nešto manjoj meri i to uglavnom posle Đinđičevog ubistva. SPS je sa radikalima vulgaris praktično uveo primitivizam kroz medije, a početak rata se savršeno poklapa sa promocijom kiča, šunda, kriminalaca i kojekakvog polusveta. Do kraja osamdesetih je kulturni mainstream u medijima bio praktično isti kao i na Zapadu, kriminalci su bili poznati samo policiji i svojim pajtosima, a zatim su dobili oreol naciJonalnih heroja i promovisani su kao uzor mladima. Umesto da u devedesete zakorače sa Amigom i kasnije pređu na nešto ozbiljnije, dobili su dizel-kulturu, a od zabave jeftine piratske serije na TV, arlaukanje koje se nazivalo muzikom, valjanje deviza, šverc goriva i tome slično. Na početku rata smo imali i sasvim pristojnu antiratnu scenu koju SPS nije mogao da podnese. Oni koji nisu imali sreće su dobili pušku u ruke, mantre o ugroženosti i tome slično. Sećam se odlično protesta tokom izborne krađe krajem devedesetih, kada su se mogle videti strane zastave, često američke i naravno, mnoštvo transparenata protiv režima. Sadržaji puni jeftinog srbovanja su preplavili mnoštvo medija, a nacionalistički brod je zaplovio punim jedrima.

 

Đinđić je kratko bio na vlasti u kojoj nije ni mogao da drži sve konce jer je ionako bio primoran na pakt sa đavolom. Ni 5. oktobar nije doneo dovoljno promena, pre svega u smislu da ostaci proruske provinijencije nisu zatučeni u glavu i vraćeni u rupe iz kojih su ispuzali. TV Pink je nastavio da truje svojim izopačenim sadržajima, što niko nije ni ozbiljno sprečavao. DS posle Đinđićeve smrti gubi kompas i srlja u provaliju. Nesposobni Živković je delovao kao slon u staklarskoj radnji, dok je Tadić počeo da se vraća smernicama svojih prethodnika. Koalicijom sa SPS i DSS se uticaj Kremlja vraća na velika vrata, a istovremeno se i SPC daje sve više i više prostora za retrogradno delovanje. Godine ispiranja mozga kojekakvim nacionalnim vrednostima sve više uzimaju svoj danak, a DS se tome i nije baš mnogo opirao. Umiveni radikali su sve to podigli na viši nivo, a svi zajedno su svojim nečinjenjem i nesuprotstavljanjem samo nahranili aždaju nacionalizma i zatucanosti.

[FrediB]

46 minutes ago, Beonegro said:

Pa to je posledica 10 godina radikalske vlasti

Pada ono sto je padu sklono.

 

Odnosno, radikal moze da postane samo onaj ko vec ima to zlo u sebi. Onaj ko to nema, ne moze, pa makar ga sa svih strana bombardovali propagandom - recimo ja sam 100% imun na njihove otrove i lazi iako sam izlozen istima vec 3-4 decenije. 

Edited October 18, 2022 by FrediB

[Beonegro]

35 minutes ago, FrediB said:

Pada ono sto je padu sklono.

 

Odnosno, radikal moze da postane samo onaj ko vec ima to zlo u sebi. Onaj ko to nema, ne moze, pa makar ga sa svih strana bombardovali propagandom - recimo ja sam 100% imun na njihove otrove i lazi iako sam izlozen istima vec 3-4 decenije. 

Ima tu istine, ali stvarno mislim da nije samo to. Vjerovatno je konačni proizvod neka mješavina predispozicije koju pojedinac ima ili nema da postane zlikovac i okruženja. Sigurno ima rođenih psihopata koji će da odaberu zlo u bilo kom društvu, ali mislim da velikoj većini ipak treba "povoljna" društvena klima i određeni podstrek okoline da se outuju kao ludaci i sociopate. Drugim riječima, u pristojnom (anti-radikalskom) društvu bar ovi koji nisu medicinski slučajevi među njima bi ostali klozetirani zlikovci.

 

Ovo čak i nije naša specifičnost, imali smo mi poznanika Amerikanca desničara koji je radio u NATO u Briselu i oženio našu curu (preko nje smo ga i upoznali), dok su živjeli u Evropi jeste volio da malo češće napomene da je juesovej land of the free and the home of the brave, ali nije bio dekonektovan od evropske realnosti, da bi već nekoliko mjeseci po povratku među svoje u SAD potpuno podivljao i počeo sa pričama da je Evropa komunističko govno, da su mu Belgijanci oteli desetine hiljada dolara preko poreza i doprinosa, da neće on nikada više svojim radom izdržavati neradnike i imigrante itsl.

Edited October 18, 2022 by Beonegro

[Brynner]

3 hours ago, FrediB said:

Pada ono sto je padu sklono.

 

Odnosno, radikal moze da postane samo onaj ko vec ima to zlo u sebi. Onaj ko to nema, ne moze, pa makar ga sa svih strana bombardovali propagandom - recimo ja sam 100% imun na njihove otrove i lazi iako sam izlozen istima vec 3-4 decenije. 

 

Stvari nisu baš tako proste. Kako nekoć reče jedan pametan čovek -  Tri stvari pokreću svet: glupost, strah i pohlepa. Propaganda (desničarska) upravo udara na ove tri stvari, a naročito na ovu drugu. Kako reče Steve Carrell u The Big Short - in a couple of years they will be blaming immigrants and poor people for this (a taj je film snimljen godinu dana pre Trampa).

 

Uostalom, jedna od dve najpolitičkije nacije na svetu doživela je Brexit, kao posledicu višedecenijske Mardokovske propagande straha od imigranata i gubljenja poslova zbog istih, za sve okrivljujući laku metu preko Lamanša. Francuzi se tu nekako još drže, ali i oni sa sve kraćim luftom za grešku (i taj luft će biti sve manji što sećanja na veliku generaciju i posledice WW2 blede). 

Edited October 18, 2022 by Brynner

[Milenko Puzigaca]

9 hours ago, attolini said:

Dositej Obradovic :

 

 "Ukorenjivanje starih običaja, podobno je korenju velikih drva -za koliko godina su se ugljubljivala daleko u zemlju, toliko potrebuju da se osuše..."

To je verovatno tačno, samo što je tu ovo moglo da uspe da se sa tim iskorenjivanjem počelo tad kad im je on predlagao. Sad je kasno, jer za 100 godina tih vise nece biti*, ili će ih mozda biti malo, ali će uglavnom biti drtavi. Kaka tragedija!

 

* Oko 60,000 godišnje se evakuišu negde gde ne siluju u glave faderlendima, a isto toliko više umru nego što ih se rodi; sa kovidom ove godine taj broj je bio oko 70,000

[Darko]

@FrediB @Beonegro mislim da ste obadvoje u pravu. To je bila moja poenta - nisam hteo da kažem da je sve na eliti niti da je sve na narodu. Htedoh da kažem da su obadvoje odgovorni za stanje, ovaj sranje. Ne može narod sve da svali na svoje vođe, ali takođe ne mogu vođe da izbegnu odgovornost za svoje nakaradne radnje. I jedni i drugi snose odgovornost za svoje stanje. E sada, da li je to više na narodu ili na "učiteljima" današnjice, može se polemisati.

[bohumilo]

Propuštena je dobra šansa da se tema nazove onom nezaboravnom sintagmom kojom je Mirko Kovaač nazvao jednu svoju knjigu o ovome - Elita gora od rulje.

 

U jednoj knjizi o urbanizaciji Beograda na prelazu iz 19. u 20. vek istoričarka Dubravka Stojanović kroz kratku vinjetu nudi jedan odgovor na ovu temu. Ona analizira razliku u imenima beogradskih ulica (koje je određivala komisija sastavljena od prominentne akademske elite) i imenima kafana u tim ulicama, koje su davali obični ljudi, ugostitelji, kafandžije. Sva imena su uglavnom bila geografski pojmovi - ali dok su imena ulica bila isključivo toponimi iz, kako ona kaže, zamišljene velike Srbije (uz jedan jedini izuzetak - Moskva), dotle su kafane nosile imena svetskih gradova i pojmova (Pariz ("mali"), Njujork, Sidnej, Monako, Kineski car, Sevastopolj i slično)...

Edited October 19, 2022 by bohumilo

[fancy]

11 hours ago, bohumilo said:

Elita gora od rulje.

 

Ja sam kriv za to, ali tema slične provinijencije (baš o "eliti") je otvorena odavno od strane Dr. Puzigaće (ono nešto sa "...opšti bazd...") a ovo je, od kako je krenula priča (na temi o Ukrajini), po meni, više vuklo na (uslovno) "odgovornost" naroda no sâme elite...  Mada naslov Kovačeve knjige ubada suštinu, nema spora.

[Mama_mia]

On 10/18/2022 at 10:51 AM, attolini said:

 

Akiro nije u pravu..to je samo okolo dragstorsko shvatanje drustva, i ne tvrdim to ja, vec Djindjic na koga se ovde mnogi pozivaju bez sagledavanja  slojevitosti nacina na koji je covek razmisljao...

" U svakom društvu takozvana  društvena elita je odgo­vorna za sudbinu zajednice više od takozvanog naroda. " - Djindjic

Drustvena elita, intelektualci, mislim na celokupnu kulturnu elitu, nisu samo oni koji pisu knjige i predaju po fakultetima. Intelektualci su i lekari, inzenjeri, uspešni privrednici. Svi oni, zahvaljujući privilegi­ji da globalnije sagledavaju imaju vecu odgovornost prema drustvu...a dobar deo te elite osione antropologije kojoj je narod uvek tu da bude odskocna da­ska , da bude merdevine kojima ce se popeti na novu pozici­ju, pa ih onda odgurnuti.

To je elita koja uporno svaku "novu" Srbiju maze starim bojama, samo sad umesto petokrake i kokarde raspravlja o zapadu i Rusiji, razlika je samo generacijska ne i mentalitetska ...latentno stanje gradjanskog rata...Beogradski krugovi , prve druge trece, pete  Srbije,  sve su to samo losi igraci kojima svi pa  i sopstvena mooda smetaju , nesposobni za minumum drustvenog konsenzusa ko smo, sta smo, kuda dalje - zajedno...

 

Narod je agregatno stanje podlozno promenama, supa u loncu ciji ukus zavisi od onog sto elita tamo stavi...

 

 

Ovde si napravio salatu od Djindjicevog odgovora. Zasto je pod navodnicima samo jedna njegova recenica ako su i ostale koje si preneo bez navodnika takodje Djindjiceve, zatim delimicno u sve to njegovo umetnes i svoje razmisljanje i ne zna se tko je tko i sta je ko rekao i mislio....

 

I da napomenem da se ne slazem sa time da se`mnogi pozivaju` na Djindjica jer to naprosto nije tacno. Mnogi se ogradjuju od Djindjica, najcesce ga zaobilaze i mole se bogu da ga se neko seti, a neki lazno podrzavaju srecni sto im njegova politika nije nikakva pretnja jer je na vreme uklonjena.

 

A sada da ispravimo tvoj pokusaj citiranja Djindjica:

 

Đinđićev odgovor na sledeće pitanje dominantnom delu inteligencije nije se mogao svideti.
Pitanje: “Ovi tekstovi su … i dokument o odnosu intelektualaca prema krizi. Izlazak iz kabineta i uključivanje u dnevna zbivanja odgovara predstavi o ‘angažovanom intelektualcu’. To je svojevremeno bila vrlo popularna tema, od Sartra do naših domaćih disidenata.”
Odgovor: “Ja mislim da je to večna tema, od Platona do danas. To je tema odgovornosti intelektualca. Intelektualci su saučesnici u onome što se događa, bilo da govore ili da ćute. Kada kažem intelektualci, mislim na celokupnu kulturnu elitu, a ne samo na ljude koji pišu knjige i predaju po fakultetima. Intelektualci su i lekari, inženjeri, uspešni privrednici. Svi oni, zahvaljujući privilegiji da globalnije sagledavaju stvari, imaju obavezu da reaguju kad stvari krenu u pogrešnom pravcu. To ne mogu da čine ljudi koji su potpuno obuzeti dnevnim, pojedinačnim problemima i procesima. U svakom društvu tzv. društvena elita je odgovorna za sudbinu zajednice više od tzv. naroda. Ona mora jasno da opiše stanje i da bez straha imenuje krivce. Tek onda može da očekuje podršku od širokih slojeva stanovništva.”

 

On 10/18/2022 at 11:09 AM, attolini said:

 

 Nije njega ubila njegova zabluda vec njegova brzina..

 

Izgleda kako god okrenemo, Djindjic je ubio sam sebe....sto je takodje vrlo cesta mantra pristigla iz kostunicinog kabineta - zaista ko mu je kriv kad hoce da preskace po dva tri stepenika pri penjanju umesto da gmize kao Kostunica i njegova odurna metiljava i usporena/uskomisleca elita. Miloseviceva zapravo koja je posle odmah presla u kostunicinu i dobila novi sjaj.

 

Bas je lepo cuti povampirene reci - ubila ga brzina. Ubilo ga sve nesto sto je on sam? Sto znaci da su ovi svi drugi koje sopstvene odlike nisu ubile - sasvim solidni. Ma savrseno.

 

Drugim recima, za one koji ovo ovde citaju iz vasione - to zvuci kao da su Djindjiceve osobine bile tako fatalne da nisu mogle da prezive, za razliku od ovih prezivelih koji takve ubistvene osobine nemaju. Npr. toliko su spori ili su takvi vizionari da nikome ne pada na pamet da ih atentira. A ovaj bio brz......pa to je pravo samoubistvo znaci?

 

 

 

 

[DJORDJE]

On 10/18/2022 at 8:22 AM, Beonegro said:

Pa to je posledica 10 godina radikalske vlasti, svi koji danas imaju ispod 25 - 30 godina su odrasli u državi u kojoj je svaka nenormalnost i izopačenost sistemski ohrabrivana i podstrekivana.

Ne bih iskljucivo krivio radikalsku vlast. Ta nova generacija su deca i unuci onih koji su na svojim plecima izneli antibirokratsku revoluciju i sva sranja koja su sledila posle nje, a odrasli su " normalnom drustvu". Skola, drustvo u celini, mogu da uticu na formiranje licnosti, ali je kljuc porodica i ono sto si poneo iz nje.

Kakav god bio taj sistem vrednosti u kojem su nase generacije odrasle, bolji je od nicega, a upravo se to dogodilo. Taj se sistem vrednosti urusio , a onda je ostavljeno Mitrovicu i Vucicevicu da formiraju novi. Sto se stranacke odgovornosti tice, niko tu nije nista ucinio da se stvari preokrenu , pogotovo  Tadic.

[Jezebel]

On 10/18/2022 at 11:24 AM, Brynner said:

 

 

 

Sa druge strane, nivo tog kvazirusofilstva se u poslednjih 10 godina višestruko uvećao, što je posledica samo i isključivo propagande. Nije rusofilstvo inherentno usadjeno u Srbe - pre 100 godina, siguran sam da je većina Srba zaljubljeno gledala Pariz, a ne Moskvu...80-ih tj nakon '48, taj nivo kvazirusofilstva je takodje bio manji.

 

Hoću reći, uz adekvatan inženjering i propagandu, sve se to može hendlovati, bez nekih većih potresa u Srbiji. 

 

Da. Pre 100 godina je podela bila uglavnom socijaldemokratski, levi blok vise gledao Moskvu kao uzor, ostatak tipa demokrate, centar, desno ka (po izboru) Parizu, Londonu, Becu, Berlinu. Potonji su bili ipak u vecini.

 

Posle 2000-tih i smene i pored pada Milosevica i narodu prihvatljivijim Kostunicinim desnicarenjem, raspolozenje u narodu srpskom je bilo tu negde polovicno na relaciji istok-zapad. Dolaskom Vucica na vlast krece besomucna propaganda (kako bi drugacije radikal sa dna kace) i rusomanija one najgore isfabrikovane lazne-fantazm vrste, FSB propagande. Rezultat je ovo danas. Mrak.  

 

I moram da dodam jos nesto sto se pominje na raznim forumskim temama, ova radikalcina Vucic i njegova ekipa zvana - negativna selekcija negativne selekcije - cak je toliko glup da posto mu je vec politika i pamet u dometu -klatim se na dve stolice- nije sebi ostavio izlaz na obe strane tako sto bi u svojim 99% kontrolisanim medijima odrzavao obe strane istovremeno,  balansirao, pa kad bude priteran uza zid da mora na jednu od strana ima i podrsku na obe strane.....

 

Ali ne, nahuskao je i one neutralne pa i one nekada zapadno orijentisane bespostednim decenijskim bombardovanjem laznim informacijama, prepravljanjem istorije, i takvim fantazmima (teorijama zavere) pred kojima se prosto ostaje bez teksta. 

 

Ljudi sklonih da budu zrtve propagande ima svuda, naravno, zavisi samo kakav je prosek stanovnistva, pismeniji, manje pismen, koliki procenat ima pristup internetu i razlicitim izvorima informacija, koliko u proseku cesto putuju u inostranstvo i srecu se sa drugim kulturama, kao i medijsko sarenilo.

 

Srbija tu stoji jako lose u proseku, po mom misljenju, u svakom od gore navedenih segmenata. I pre 100 godina je u poredjenju sa zapadom prosek u Srbiji stajao losije (pokretljivost, pismenost, tehnologije, prihvatanje novog etc.) ali nije bilo tendencioznog guranja na samo jednu od mogucih strana. (svako je politicki  vukao na svoju, ali nije bilo iz svih topova samo na jednu)

 

Posle ww2 i pod komunistickim (ok. socijalistickim) rezimom videli smo (iz istorije) takodje kako se tendenciozno upumpavanje 100% sovjetske strane pa okretanje curka protiv te strane, hendlovalo - Golim otokom (logor) da bi se staljinofilija isterala iz glava. Danas vidimo taj isti fanatizam, istog intenziteta, samo sa Putinom umesto Staljina. Meni je taj fanatizam jeziv za posmatranje. Jeziv, jer je tipa - zrtvovao bi sve i rodjenu decu za "mracni predmet zelje" u Kremlju. 

Edited October 21, 2022 by Jezebel