SEVERNA MAKEDONIJA - "večiti kandidat za EU" od BJRM do danas

[Constantin]

Severna Makedonija (tada Makedonija) formalno je podnela zahtev za članstvo u EU 2004. i sledeće godine joj je dodeljen status kandidata. Ipak, nije dogovoren "poseban okvir", poznat kao "proces stabilizacije i pridruživanja", koji je zemljama Zapadnog Balkana potreban za pregovore. Taj proces zahteva jednoglasje među postojećim članicama EU, uključujući Bugarsku.

 

U oktobru 2019. Bugarska je zapretila da će blokirati poseban okvir za Severnu Makedoniju, optužujući Skoplje za poricanje istorije i antibugarske stavove oko zajedničkih aspekata kulture dok su Makedonci radili na " izgradnji nacije". Sofija je sugerisala da makedonski nije zaseban jezik i insistirala da zvaničnici EU izbegavaju termin "makedonski jezik".

 

Ako je neko pokazao strpljenje i popustljivost to je vlast u Makedoniji. Od "privremenog" nametanja imena BJRM "na samo nekoliko meseci" , ali je ono bilo "aktuelno" više od 25 godina do nametanja opet "novog" imena Severna Makedonija. Sprovedena je nametnuta tzv. "antikvizacija" Makedonije, pa je auto-put prema Grčkoj iz Srbije, preimenovan iz "Auto-put Aleksandar Makedonski" u "Auto-put prijateljstva", aerodrom u Petrovcu kod Skoplja iz "Aerodrom Aleksandar Veliki" u "Medjunarodni aerodrom Skoplje" itd....

 

Ako je brži put u EU preko NATO-a, makedonci su čekali i na to 23 godine......

[40Wins]

Nek je sa srecom drzavi kojoj najprijateljskiji sused ispade Srbija... 

[Constantin]

Nakon uvoda u "kratkim crtama" i razmišljanja kakve "pouke" možemo, mi u Srbiji, da izvučemo iz ponašanja EU prema Makedoniji :

Quote

 

U subotu 4. juna 2022. u Bitolju: maskirani muškarac na biciklu zaustavio se ispred bugarskog kulturnog kluba Vančo Mihailov - polio vrata zapaljivom tečnošću, zapalio ih i otišao. Incident je snimljen kamerama za video nadzor.

 

Iako je šteta pričinjena na zgradi mala, ovaj incident je ponovo podstakao tinjajući politički sukob koji je sinonim za makedonsko-bugarske odnose posljednjih godina. Uprkos brzom hapšenju napadača, političari sa obje strane granice brzo su se „uhvatili" za incident.

 

Bugarski klub je dobio ime po Vanču Mihailovu, bugarskom revolucionaru koji je sarađivao sa nacistima u Drugom svjetskom ratu. Otvaranje kluba - prije otprilike dva mjeseca - bugarski političari su promovisali kao potez pomirenja. Međutim - u Sjevernoj Makedoniji je to izazvalo buru negodovanja. Predsjednik Stevo Pendarovski izbor imena kluba od strane Sofije osudio kao provokaciju koja „nije doprinijela zbližavanju dva naroda".

DW

 

 

[Constantin]

Danas su protesti, masovni, ispred Vlade Makedonije, a meni lično se otvara ptanje....Možda su sasvim OK inicijateve pojedinih članica EU koje zagovaraju formiranje, parafraziram i slobodno tumačim, nalik Savetu Bezbednosti, gde će ključne odluke zavisiti od glasova tih "glavnih članica", a ne da se sve odluke donose konsezusom. Pitanje je koliko dugo će u ovom slučaju Bugarska ulagati veto na članstvo Makedonije, i ako su načelno najzad odobrile pristup, ali to svakako nije konačno. Pitanje je ukoliko se "izgura" odluka da Kosovo bude nezavisna država (bez da se upuštam u tu vrstu polemike) ko će ulagati VETO na prijem Kosova u EU ili Srpski VETO na prijem Kosova, odnosi Hrvatske i Srbije uvek mogu da izazivaju VETO ovih drugih....itd.

[Perkos2]

setih se da mi je nekad davno bilo nejasno da komšija Albanac u razgovoru o Makedoniji kaže " to ti je  tegla džema na komšijskom prozoru, iz koje svako zahvati koliko može a domaćinu ostanu mrvice"  vremenom mi je postalo jasno šta je hteo da kaže.  

[Constantin]

9 minutes ago, Perkos2 said:

setih se da mi je nekad davno bilo nejasno da komšija Albanac u razgovoru o Makedoniji kaže " to ti je  tegla džema na komšijskom prozoru, iz koje svako zahvati koliko može a domaćinu ostanu mrvice"  vremenom mi je postalo jasno šta je hteo da kaže.  

Tako je...a uostalom ti možeš najbolje da nam predstaviš "makedonsko pitanje"...pusti ove guglere...

[Perkos2]

20 minutes ago, Avda Zekić said:

Tako je...a uostalom ti možeš najbolje da nam predstaviš "makedonsko pitanje"...pusti ove guglere...

Nažalost ne vidi se svetlo na kraju tunela, promene se razni izvršioci zadataka ali građanima Makedonije je sve teže, sad kad sam bio zadnji put u Ohridu kažu da izgube par hiljada stanovnika svake godine a to je posle Skoplja najači grad u Makedoniji. ljudi su prezasićeni stalnom borbom za preživljavanje a dnevne politike im je pun kofer. Zato je čest slučaj pogotovo među generacijama rođenim u vreme SFRJ da ostoji žal za tim vremenom kad se Ohrid skoro pa duplirao po broju stanovnika i kad je bilo pristojnog života. 

  

[Constantin]

2 minutes ago, Perkos2 said:

Nažalost ne vidi se svetlo na kraju tunela, promene se razni izvršioci zadataka ali građanima Makedonije je sve teže, sad kad sam bio zadnji put u Ohridu kažu da izgube par hiljada stanovnika svake godine a to je posle Skoplja najači grad u Makedoniji. ljudi su prezasićeni stalnom borbom za preživljavanje a dnevne politike im je pun kofer. Zato je čest slučaj pogotovo među generacijama rođenim u vreme SFRJ da ostoji žal za tim vremenom kad se Ohrid skoro pa duplirao po broju stanovnika i kad je bilo pristojnog života. 

  

Ja ne znam kada će ih izdati strpljenje, a koliko vidim sve svežiji zahtevi za ustupcima i tome se ne vidi kraj. Ne znam što se tiče tog "Makronovog predloga" ....Vlada navodno pristaje i na to, medjutim opozicija radi to što radi. U tim demonstracijama ispred Vlade Makedonije, nisam siguran da je baš sve zbog neslaganja sa "Makronovim planom" ....

[40Wins]

Sta je Makaronijev predlog?

[Perkos2]

Just now, Avda Zekić said:

Ja ne znam kada će ih izdati strpljenje, a koliko vidim sve svežiji zahtevi za ustupcima i tome se ne vidi kraj. Ne znam što se tiče tog "Makronovog predloga" ....Vlada navodno pristaje i na to, medjutim opozicija radi to što radi. U tim demonstracijama ispred Vlade Makedonije, nisam siguran da je baš sve zbog neslaganja sa "Makronovim planom" ....

Tamo su dve poltičke opcije što se samih Makedonca tiče, VMRO-DPMNE i SDSM pa kad god jedni vladaju ovi drugi dižu galamu da su ovi što su na vlasti "izdajnici" a potisali su i jedni i drugi puno toga što su morali da bi ušli u EU međutim kao što vidimo uvek neko ima da nađe još koji problem i bude protiv.

Bugari dočekali konačno da i oni mogu nekog da kecaju i bukvalno će skidati kožu Makedoncima sa leđa ali naravno deo po deo. Jači igrači iz EU kao dižu ruke da su nemoćni a u stvari ih zabole patka pošto su sad sigurni da je Makedonija van ruskog domašaja, jedino ih je to zanimalo sve ove godine dok su tapšali po ramenu sluđene Makedonce. 

[Constantin]

Kako je sa Albancima i njihovim partijama....njima nije niko rekao naučite makedonski, kao Aljbin Srbima na Kosovu, da nauče albanski, da li se oni još uvek osećaju ugroženima. Kakav je stav makedonskih i albanskih partija prema Ediju Rami....?

[Perkos2]

2 minutes ago, Avda Zekić said:

Kako je sa Albancima i njihovim partijama....njima nije niko rekao naučite makedonski, kao Aljbin Srbima na Kosovu, da nauče albanski, da li se oni još uvek osećaju ugroženima. Kakav je stav makedonskih i albanskih partija prema Ediju Rami....?

U Vladi je uvek partija Ali Ahmetija( jedan od osnivača uqk) i on je glavni vođa Albanaca u Makedoniji a verovatno i nauticajniji političar sa obe strane. Ne znam kako je među običnim građanima što se jezika tiče ali političari Albanaci koji su na funkciji u Vladi ili Ministartstvu nekom odlično govore makedonski i uglavnom se tako obraćaju javnosti.

Edi Rama nije nigde omiljen pa ni među građanima Makedonije bilo da su Albnaci ili Makedonci, prvi ga smatraju izdajnikom zato što šuruje sa AV.  U samoj Makedoniji zapadni deo polako postaje etički čist ( Tetovo, Gostivar, Debar, delimično Kičevo i Struga) pošto tamo ima sve manje makedosnkog življa. Albanci uglavnom imaju jaku dijsporu koja pomaže i ulaže u krajeve odakle potiče pa se tamo gradi uveliko ali mladi hvataju prvi voz za zapad.  

[Milenko Puzigaca]

A o cemu je u stvari ova tema? Ovo sve sto pise ovde su i tako gluposti. Ako je cilj ulazak u EU koga boli debelo meso kako se zove neki tamo put, sto je i tako kretenizam, davati imena putevima, i koga je briga za sve to ostalo? To je sve potpuno nebitno, a te sto se bune garantovano neko huška. Ono sto treba je...marginalizovati huškače, to je sve. Dosta su se drali. Neka se vrate u svoj Sibir.

[Mama_mia]

17 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

A o cemu je u stvari ova tema? Ovo sve sto pise ovde su i tako gluposti. Ako je cilj ulazak u EU koga boli debelo meso kako se zove neki tamo put, sto je i tako kretenizam, davati imena putevima, i koga je briga za sve to ostalo? To je sve potpuno nebitno, a te sto se bune garantovano neko huška. Ono sto treba je...marginalizovati huškače, to je sve. Dosta su se drali. Neka se vrate u svoj Sibir.

 

pa kako o cemu - borba za pravdu i iskren pristup -  dokle da se makedonci ponizavaju zbog ebene eu i to da ih gnjavi Bugarska...Jos se ljudi secaju kako je Jugoslavija bila Jamerika za njih....taj stav traje, ne mogu ljudi da se osveste.

 

Mislim, licno, da je tema o neisplativosti ponizavanja pridruzivanju, ali ne stojim tvrdo za to. Moze biti da je tema za nauk srbiji da se ne ponizava pred onima koji je budu saplitali pridruzenju....

 

Btw, koliko mi je poznato neke zemlje imaju neke druge zemlje koje ce da ih koce dok se ne kaze da je dosta kocenja....hrvatska je imala sloveniju...ne secam se koliko je trajalo dok nisu rekli - vazi. Tako i Severna Mac.

[Milenko Puzigaca]

I sa tim "ponizavanjem" smaraju. Nikoga nije briga sto je za takve "ponizavanje" kad god ih neko tera da se ponašaju normalno. Oni što se ne leče onda. Kod psihijatra.

[Constantin]

1 hour ago, AgroLaki said:

Sta je Makaronijev predlog?

Napisao bih, ali ne znam da li smem. Pošto "supermoderatori" @Milenko Puzigaca i @Mama_mia kažu da je tema glupa, valjda ih niko nije konsultovao za otvaranje iste. Razumem Mamu, niko ne pominje Basaru i "neutralnost", ali spominje se NATO pa ne znam odakle nezadovoljstvo kod Milenka ? Valjda se rasplinuo pa piše o NATO-u, odnosno lobira za Alijansu, i na temi o Naoružanju Srbije, Temi o Kini, o mogućem sukobu na Tajvanu, Kulinarstvu, Automobilizmu, Pornografiji, Poljoprivredi i na temi o "Uticaju Gama zraka na sablasne Nevene"......

[Kronostime]

2 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

I sa tim "ponizavanjem" smaraju. Nikoga nije briga sto je za takve "ponizavanje" kad god ih neko tera da se ponašaju normalno. Oni što se ne leče onda. Kod psihijatra.

E, ako ce o njihovoj normalnosti da odlucuju Grci i Bugari onda im je bolje ovako.

[Mama_mia]

2 Avda

 

Nikada nisam rekla da je tema glupa. Smejem se Puzigaci koji to kaze.

 

Dakle nije mi glupa, napisala sam sta mislim o cemu je...dakle meni nije glupa jer postoji taj smisao koji sam pomenula a koji ti cak i ne pokusavas da bar kazes nije/jeste tako...

Ali tebi na pamet pao Basara, on te zakocio da kazes da li je tema o Neisplativosti Ponizenja pri Pridruzivanja EU? Ili nisam dobro razumela?

 

I zasto ja i ne samo ja vec cela SevMakedonija, ceo forumski svet i sire,  da nagadjamo ovo dok ti umeces Basaru bez ikakvog smisla na sopstvenoj temi o Sev. Makedoniji...

 

 

[Milenko Puzigaca]

Nikakvo nezadovoljstvo ne postoji, samo stvarno ne znam cemu sluzi tema.  Lepo sam napisao na onoj drugoj temi gde se postavljaju ista pitanja - obican građanin od ulaska u EU ima ono čemu EU i služi, sto može da se lepo odseli bez viza kad hoće gde hoće. Ako on neće, ili je drtav ili nešto, onda će njegova deca moći to da urade.

 

Šta hoćete vi da dokažete, da su svi u toj Makedoniji ili u Srbiji ili wgaf budale koji su se upinjali da dobiju pasose Bugarske, Mađarske, Hrvatske itd, samo ste vi pametni, objektivno, prilicno drtavi, ili na pragu drtavljenja, uz to samoizolacionisti, i generalno reakcija? Pa hoce to, hoce.

 

To su mi u Ohridu ljudi rekli, kaze, ovi patrijote, ovde samo nesto kenjaju i huskaju, a svi smuvali da im deca uzmu bugarske pasoše. Toj zeni suprug sudija pa ima uvid u te stvari. Znaci svi takvi budale, a, a vi ste pametni sto vam nista ne treba osim vasu palanku? Vasa stvar, ali ne vidim zasto ima da reklamirate "kiselo grožđe" pogled na stvari.

 

Jel shvatate vi da necete jos dugo? To je objektivna cinjenica, ni ja necu.  I zasto ste onda za nekakve nazadne ideje zbog kojih ce i vasi unuci najebati? Jel vi hocete da oni zive u tim izolovanim i zaostalim sranjima? Zasto? Samo da bi bili vama blizu? Pa to samo moze da dokaze cuvenu staracku samozivost. Sta uopste predlazete, da svi ture alatku na panj i otfikare je, i uz mali tantrum se proderu "e pa sad ja bas necu u EU". Pa to se deca tako ponasaju.

23 minutes ago, Kronostime said:

E, ako ce o njihovoj normalnosti da odlucuju Grci i Bugari onda im je bolje ovako.

Ma idi begaj, sve sam ecki konjusar, stasa, alija, iptar, ilogorac, utosovinista, rk, ugarin... Samo srbe dobro. I celavi prcko sa mlohavim sisicama.

[Kronostime]

8 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Nikakvo nezadovoljstvo ne postoji, samo stvarno ne znam cemu sluzi tema.  Lepo sam napisao na onoj drugoj temi gde se postavljaju ista pitanja - obican građanin od ulaska u EU ima ono čemu EU i služi, sto može da se lepo odseli bez viza kad hoće gde hoće. Ako on neće, ili je drtav ili nešto, onda će njegova deca moći to da urade.

 

Šta hoćete vi da dokažete, da su svi u toj Makedoniji ili u Srbiji ili wgaf budale koji su se upinjali da dobiju pasose Bugarske, Mađarske, Hrvatske itd, samo ste vi pametni, objektivno, prilicno drtavi, ili na pragu drtavljenja, uz to samoizolacionisti, i generalno reakcija? Pa hoce to, hoce.

 

To su mi u Ohridu ljudi rekli, kaze, ovi patrijote, ovde samo nesto kenjaju i huskaju, a svi smuvali da im deca uzmu bugarske pasoše. Toj zeni suprug sudija pa ima uvid u te stvari. Znaci svi takvi budale, a, a vi ste pametni sto vam nista ne treba osim vasu palanku? Vasa stvar, ali ne vidim zasto ima da reklamirate "kiselo grožđe" pogled na stvari.

 

Jel shvatate vi da necete jos dugo? To je objektivna cinjenica, ni ja necu.  I zasto ste onda za nekakve nazadne ideje zbog kojih ce i vasi unuci najebati? Jel vi hocete da oni zive u tim izolovanim i zaostalim sranjima? Zasto? Samo da bi bili vama blizu? Pa to samo moze da dokaze cuvenu staracku samozivost. Sta uopste predlazete, da svi ture alatku na panj i otfikare je, i uz mali tantrum se proderu "e pa sad ja bas necu u EU". Pa to se deca tako ponasaju.

Ma idi begaj, sve sam ecki konjusar, stasa, alija, iptar, ilogorac, utosovinista, rk, ugarin... Samo srbe dobro. I celavi prcko sa mlohavim sisicama.

Ako treba bugarski EU pasos - to se da srediti i budes ponosni gradjanin EU.

Da se srediti!

[Mama_mia]

Znaci hrvatsku je gnjavila Slo. Bugarska, ranije Grcka gnjavi Sev.Makedoniju,

Srbiju ce da gnjavi Rusija. Uvek te gnjavi okruzenje to je dokazano.  Rusija - okruzenje.

 

Zato da se ja pitam, lupila bih sakom o sto. Posle vec ne znam sta bih jer treba objasniti sta i kome porucujes tako lupajuci 🤣

 

 

 

[Kronostime]

1 hour ago, Mama_mia said:

Znaci hrvatsku je gnjavila Slo. Bugarska, ranije Grcka gnjavi Sev.Makedoniju,

Srbiju ce da gnjavi Rusija. Uvek te gnjavi okruzenje to je dokazano.  Rusija - okruzenje.

 

Zato da se ja pitam, lupila bih sakom o sto. Posle vec ne znam sta bih jer treba objasniti sta i kome porucujes tako lupajuci 🤣

 

 

 

[mladenvzz]

...koliko se sječam Makedonija(bez BJR,bar za mene)trebala je kandidatski status dobiti i prije Hrvatske.Danas je H već 9 godina članica EU a Makedonija još nije otpočela pregovore.Nisam kalimero ali bih ponavljao i ponavljao,nepravda,nepravda  zbog iracionalnih zahtjeva susjeda,Grčke i Bugarske.

Mama  mia,Srbiju će sigurno u daljnjem procesu pregovora sigurno gnjavaviti(kako ti pišeš) Hrvatska,zbog opće/regionalne jurisdikcije,problema nestalih

[DJ_Vasa]

Kao i svaka ex-YU država, Makedonija ima svoje specifičnosti, ali je ipak u pitanju samo još jedna balkanska vukojebina* koja većinu problema može da reši iznutra, tj. sopstvenim snagama. Proces prijema u EU je jedno, a proces rešavanja problema iznutra je nešto sasvim drugo.

 

Kada govorim o rešavanju problema iznutra, dosta toga je isto kao i u ostalim vukojebinama. Jedan od problema koji vezuje svu balkansku braću po materi jeste korupcija, koja utiče na i standard i na društvo u celini. Ukoliko se radno mesto ili angažman za neki ozbiljniji posao dobija po partijskoj ili burazerskoj osnovi, ni društvo ni privreda neće biti zdravi. Pretpostavljam da je o ovome više i nepotrebno govoriti jer je dokazano mnogo puta, što na jugoslovenskom prostoru, što širom zemaljske kugle.

 

Sledeći problem je nacionalizam, a u balkanskim vukojebinama ga ima za izvoz. Makedonski nacionalizam postoji, ali postoje i albanski, bugarski i grčki, bar od ovih koji su relevantni za temu. Kod nacionalizma je nezgodna stvar što je dvosmeran, množi se kao amebe, a prijemčiv je za one sa nižim IQ i za zatucane po bilo kom osnovu, a toga takođe ima za izvoz. Makedonskom narodu se o glavu obija nacionalizam koji je bio čak i podstican u SFRJ kako bi se napravila teritorija, odnosno republika, koja ne gravitira niti ka Srbiji, niti ka Bugarskoj. U školama SFRJ smo učili o makedonskim revolucionarima kao što su Goce Delčev, Jane Sandanski, Dame Gruev, zatim braća Miladinov i slični. Ako se pogleda bilo koji strani izvor, uglavnom ih klasifikuju kao Bugare ili navode da ih priznaju i jedni i drugi. Njihova nacionalna pripadnost je nebitna, i Bugari i Makedonci ih navode kao svoje, a jedino što je nepobitno jeste teritorija na kojoj su delovali. Insistiranje na nacionalnoj pripadnosti je dalo zamah bugarskim nacionalistima, ali će bar za negiranje makedonskog jezika da sačekaju jer upravo EU štiti manjinske jezike, a oni koji su nekada smatrani dijalektima, zakonski imaju status jezika.

 

Što se tiče duhovne hrane za grčke nacionaliste, zasmetalo im je ime države, uz malo čudan razlog da se time ugrožava suverenitet Grčke, ali i insistiranje makedonskih istoričara nacionalista da im je Aleksandar Makedonski rod rođeni, kao i bespotrebno trpanje antičkog grčkog nasleđa u slavofoni makedonski koš.

 

Ovime što je napisano ne opravdavam ni jedne, ni druge ni treće, već samo konstatujem da od jeftinog nacionalizma može da se dobije samo efekat bumeranga. Nažalost, pravila EU su takva da svaka budala može da sprečava prijem druge države u EU i zbog gluposti, a takva pravila bi trebalo revidirati – ili da se donose većinom glasova, ili da se definiše na šta bi primedbe mogle opravdano da se odnose, kao što su npr. granični sporovi, veliki dug i slično.

 

Dođosmo i do makedonsko-albanskih odnosa. Albanci su i za vreme SFRJ u praksi tretirani kao manje ravnopravni, pri čemu ne mislim na zakonske okvire, već na odnos mnogih pojedinaca prema njima. Njih (i Gorance u paketu) su mnogi smatrali manje vrednim, sposobnim samo da nose drva, prodaju semenke, čiste ulice ili da prave baklave, bozu i limunadu. Verujem da se mnogi sećaju kako su one što skupljaju lišće po parkovima nazivali fataljistima, a da je odlazak na bakljave i ljimonad označavao odlazak u sljastićarnu kod Š*ptara, tj. poslastičarnicu koju drži Albanac. Već ranije rekoh šta se dešava kada zavlada nacionalizam, a znamo i iz fizike da akcija stvara reakciju, što je stvorilo idealnu podlogu da kolege-nacionalisti sa albanske strane podgreju svoja bulažnjenja o Velikoj Albaniji.

 

Makedonija je dobro odigrala što je ušla u NATO jer joj je to garancija sigurnosti da neki pametnjaković iz Bugarske, Grčke ili Albanije neće rešiti da štrpne koji kilometar teritorije.

 

S druge strane, evidentno je da u Makedoniji žive dve velike etničke zajednice, Makedonci i Albanci, a čiji odnosi nisu baš najbolji. Makedonski političari upravo tu kasne skoro trideset godina, ali je dobro što su nedavno ti odnosi poboljšani na nivou zakona i države. Za dalji razvoj je bitno da se celokupno makedonsko društvo okrene nekim bitnijim stvarima, kao što su novac ili jačanje vrednosti savremenog društva. Neke države su to shvatile još odavno, tj. njihove elite, tako da normalan Englez neće juriti nekog nedužnog Francuza kako bi mu se osvetio za mnoge ratove između ove dve države, baš kao što ni normalan Francuz neće juriti Nemca čiji je deda ušao u Pariz na tenku.

 

* vukojebina – ovde se reč ne odnosi na geografski položaj, već na stanje svesti i zrelost društva

[ters]

Makedonija je dijelom i zrtva svoje sporosti u reformama: da su bili odlucniji i 1989, kad i Slovenci rekli "Европа сега",  i odradili sve sto treba za prijem u EU na vrijeme, oni bi bili ti koji bi postavljali uslove Bugarima... 

 

Sa Grcima bi bilo malo teze jer su Grci skontali sta im je ciniti jos 1980.  i imali su "head start", ali bi i to bilo nesto lakse, jer bi se makedonsko drustvo fokusiralo na evropsku integraciju, a ne na pravljenje kipova Aleksandru, Justinijanu i Samuilu...