Sportski komentatori, novinari i mediji

[dzakala]

Na Tv-u nema sanse da se moze videti neka kriticka misao upucena vecitima, njihovim funkcionerima, trenerima, igracima(narocito domacim).

Interesuje mi da li ima neki podcast koji ima makar malo kriticke misli i iskace iz klisea.Ali razumne kriticke misli, ne nesto tipa Pantic ili ovaj revidirani Andjus

[Mile1]

Just now, dzakala said:

Na Tv-u nema sanse da se moze videti neka kriticka misao upucena vecitima, njihovim funkcionerima, trenerima, igracima(narocito domacim).

Interesuje mi da li ima neki podcast koji ima makar malo kriticke misli i iskace iz klisea.Ali razumne kriticke misli, ne nesto tipa Pantic ili ovaj revidirani Andjus

Pa kako i da ocekujes kada su svi na platnom spisku klubova koje prenose

[dzakala]

1 minute ago, Mile1 said:

Pa kako i da ocekujes kada su svi na platnom spisku klubova koje prenose

To je tragetija novinarstva kod nas.A sto je najgore, moze se tu probrati nekih novinara koji se zaista i razumeju u kosarku, i kada bi bili slobodoumni mogli bi reci nesto pametno.

[Mairosu]

ne razumem šta je cilj ovih natucanja. narod želi da novinar kaže "janis/željko odlazi" pa da može slavodobitno da podigne pesnicu? ovo je 21. vek, internet postoji, forumi postoje, društvene mreže postoje, autujte vaša mišljenja. kad je bila ona filip čović era bilo urlikanja ovde po forumu da se nedovoljno govori da on ne treba da igra, ono, sram vas bilo idete na te utakmice i niko da kaže nešto. novinari ne služe da budu vaše projekcije realnosti, mi smo propratni sadržaj konfekcijskog tipa. ako se slažemo, super, ako ne, i to je super.

neko je napisao gore ljudi se bave ovim poslom jer vole, ne zato što hoće da isteruju kosmičke pravde. meni je ovo side hustle i bavim se što volim, OK mi je, napravio sam neki komforan bubble u kom mogu da radim. kad ne bude više moglo, neće ga biti, uostalom desilo se x puta. 

[Chaos Is Me]

Voli i Filip Čović da igra košarku, i to evroligašku. Šteta što nije kalibar za to.

 

Od Edina još po nešto kritički može da se čuje, npr on otvoreno kaže da mu se ne sviđa da Iffe Lundberg bude neki organizator igre, da to loše izgleda i da ne bi tako. Provuče se i neka sitna kritika na račun Yaga. O domaćim vedetama sve najbolje.

 

Ja sam recimo dosta mislio npr na Vujaka i Radojevića koji imaju dosta dobar podcast i ne smatram ih bezveznjacima, naprotiv, ali nikako da im se omakne da npr KKP igra loše i stalno nalaze nekakva nemušta opravdanja pa i nakon 6 poraza u nizu. Takođe palamude i da Plavšić i naročito Mitrović igraju top switch odbranu, evo u poslednjoj epizodi čak i neki omaž važnosti Mitrovića za KKCZ iako je jasno da dečko više nije EL igrač. 

 

Od ovih mlađih sa arene ništa ni ne očekujem, možda su oni dobri u nekim zanatskim stvarima, jasno je u kakvim medijima rade i koja je tu najpoželjnija osobina, a to je poltronstvo i selektivno ćutanje, a po tom ključu su i selektirani. 

 

Na stranu što je glavni sponzor svakog košarkaškog podcasta koji valja nekakva kladionica. Fujčinela.

 

Znam da nije lako, al ima primera i u okruženju kako može to lepo, nepristrasno i sa integritetom da izgleda - npr. Tribina podcast iz Hrvatske.

 

Novinarska kritika ne treba da bude kritika ličnosti nego kritika posla kojim se neko bavi, u ovom slučaju igranja košarke. Ne bi trebalo da nikom fali dlaka sa glave zbog toga. 

[Mairosu]

39 minutes ago, Chaos Is Me said:

Voli i Filip Čović da igra košarku, i to evroligašku. Šteta što nije kalibar za to.

gone on record više puta. skoro pa bukvalno tim rečima.
 

39 minutes ago, Chaos Is Me said:

Od Edina još po nešto kritički može da se čuje, npr on otvoreno kaže da mu se ne sviđa da Iffe Lundberg bude neki organizator igre, da to loše izgleda i da ne bi tako. Provuče se i neka sitna kritika na račun Yaga. O domaćim vedetama sve najbolje.

yaga i ja kritikujem. 
 

40 minutes ago, Chaos Is Me said:

Na stranu što je glavni sponzor svakog košarkaškog podcasta koji valja nekakva kladionica.

to više govori o drugima koji su apsolutno 0% zainteresovani da finansiraju išta. a nije da nismo probali.
 

41 minutes ago, Chaos Is Me said:

Novinarska kritika ne treba da bude kritika ličnosti nego kritika posla kojim se neko bavi, u ovom slučaju igranja košarke. Ne bi trebalo da nikom fali dlaka sa glave zbog toga. 

pa mi kažemo kad je nešto loše da je loše. nego je konstantno očekivanje da mi sad dreždimo po pressovima i bombardujemo ljude zašto x a ne y, i predvodimo lov po kadrovima. 

skoriji primer je isto bio kad je bilo ono sa licencom nikole topića. tad sam pročitao jedno 1498 tejkova "eh da ima neki hrabar novinar da ovo istraži". dabome, to su baš poslovi za sportske novinare, da se bave ko je zakasnio u KSS ili ko je grešio u potpisu. izgleda ljudi misle da woodward i bernstein rade u sportalu.
 

[nemanjau5]

Izasao je Edinov podcast sa Kevinom Punterom. 

Iznenadila me prica da je ogroman radoholik. Takodje dal je dogovor ili Edinova samovolja ali epizoda u Zvezdi je potpuno preskocena :)

[Nenadd]

9 hours ago, nemanjau5 said:

Izasao je Edinov podcast sa Kevinom Punterom. 

Iznenadila me prica da je ogroman radoholik. Takodje dal je dogovor ili Edinova samovolja ali epizoda u Zvezdi je potpuno preskocena 🙂

Ja sam nesto zabo, slusam Edina koji kaze da je Kevin igrao za 3 nasa trenera u karijeri, al ja pored Sakote i Zeljka ne mogu da se setim treceg.

Da nije Sale Djordjevic?

[Kooineeperk]

1 hour ago, Nenadd said:

Ja sam nesto zabo, slusam Edina koji kaze da je Kevin igrao za 3 nasa trenera u karijeri, al ja pored Sakote i Zeljka ne mogu da se setim treceg.

Da nije Sale Djordjevic?

Da, u Virtusu.

 

[Kooineeperk]

On 11/17/2024 at 10:30 PM, Mairosu said:

skoriji primer je isto bio kad je bilo ono sa licencom nikole topića. tad sam pročitao jedno 1498 tejkova "eh da ima neki hrabar novinar da ovo istraži". dabome, to su baš poslovi za sportske novinare, da se bave ko je zakasnio u KSS ili ko je grešio u potpisu. izgleda ljudi misle da woodward i bernstein rade u sportalu.

 

Ne vidim u cemu je problem da novinar pita ovakve stvari, ili jos bolje da istrazi pa da pita? Pa ko ce da se bavi? 

 

To je nesto sto su ljudi zeleli da znaju, to je informacija od znacaja za fanove kluba, da znaju kako koji ljudi u klubu rade, kako funkcionise KSS i slicno. Nije to neko nerelevantno pitanje, da li Covic pije gorcu ili sladju kafu - a pojedini novinari bi pre takvo pitanje postavili na KZS uz dupeuvlakacki osmeh nego nesto konkretno kao tada. 

 

Zasto neko ne igra, kakvo je stanje igraca, dolasci/odlasci, to su "servisne informacije". Zatim o samim utakmicama, ucinku igraca, taktici, to su "advanced" pitanja za one malo strucnije novinare... 

 

Inace, sta je posao sportskog novinara? "Zeljko, Zvezda?", "Da, Zvezda". Kraj konferencije. Dodju, ne postave ni jedno pitanje, cele sezone. Ubedjen sam da ima takvih likova. Pa jbt, mogao si onda i na youtube-u da ispratis konferenciju.

 

Preferiram pre cak i ono sto Rada uradi, iako je postalo naporno jer niti ona to lepo postavi niti dobije neki smisleni odgovor. Ali jedna tetka ima vise muda od nekih mladih kolega. 

[k-los]

On 11/17/2024 at 4:29 PM, Mairosu said:

ne razumem šta je cilj ovih natucanja. narod želi da novinar kaže "janis/željko odlazi" pa da može slavodobitno da podigne pesnicu? ovo je 21. vek, internet postoji, forumi postoje, društvene mreže postoje, autujte vaša mišljenja. kad je bila ona filip čović era bilo urlikanja ovde po forumu da se nedovoljno govori da on ne treba da igra, ono, sram vas bilo idete na te utakmice i niko da kaže nešto. novinari ne služe da budu vaše projekcije realnosti, mi smo propratni sadržaj konfekcijskog tipa. ako se slažemo, super, ako ne, i to je super.

neko je napisao gore ljudi se bave ovim poslom jer vole, ne zato što hoće da isteruju kosmičke pravde. meni je ovo side hustle i bavim se što volim, OK mi je, napravio sam neki komforan bubble u kom mogu da radim. kad ne bude više moglo, neće ga biti, uostalom desilo se x puta. 

@Mairosu, ja recimo zaista cenim i volim tvoj rad, mozda i zato sto si otvoreno zvezdas 🙂 Znas vrlo dobro da opises bol koju su zvezdasi imali ranijih godina i to mi daje osecaj da si iskren. Ali pored toga, mislim da recimo odlicno radis intervjue. Volim da ih slusam jer cesto saznam nesto novo o tvom gostu, vidim koja su mu razmisljanja i sta voli ili ne voli. Ulazis dublje u teme, prolazis kroz njihova licna zanimanja, vrlo cesto se otvore dok pricaju sa tobom. 

 

Sa druge strane, ovaj podcast sa Edinom pati od nekih tipicnih boljki srpskog novinarstva. Postoji citav svet izmedju kritikovanja igraca/trenera/uprava i ignorisanja desavanja u srpskom sportu ili na utakmicama. Jasno mi je da sta god da kazes, bices na udaru nekih navijaca ili klubova/zvanicnika, ali na kraju dana ti si novinar, ti radis ono kako mislis da treba i da je ispravno. Sta je alternativa? Da ne radis kako mislis da treba, nego da pazis da se nekome slucajno ne zameris. Kakav je onda tvoj proizvod na kraju? Da li je uopste tvoj?

 

Podcast sa Edinom je pun opstih mesta, opstih komentara "igraju sada dobro, imaju 5-5, dobili su toga i toga. Videcemo...". Evidentno je da Edin ne voli bas mnogo da komentarise Partizan a pogotovo Zvezdu. Baci povremeno neki interesantan komentar, ali to je toliko retko da se ne isplati pratiti sate i sate podcasta za jedan, dva komentara. Znam da je Edin super lik i novinar, znam da si ti super lik ali ovaj podcast je mlak jer kao da se plasite da kazete sta mislite. I kada se ne slazete, jednom u nikad, nikada ne raspravite zasto se ne slazete. Mnoge teme se preskacu, tipa hajde necemo sada o tome, ili se spomene opste mesto. Moj utisak je da se Edinu smucilo rivalstvo Zvezda - Partizan, da je licno istrpeo zbog toga i da zato ne zeli da se petlja vise nekim komentarima. I onda podcast gde ti ides kroz Evroligu (Zvezda, Partizan) i ABA ligu (opet oni) sa gostom koji ne zeli da prica o njima je osudjen na osrednjost. 

 

Slika i prilika boljke naseg novinarstva je vas prica o sudjenju u Evroligi. Ti bi kao da spomenes to jer je evidentno da je javnost ozlojedjena sa tim (s pravom ili ne, nije bitno, to je interes javnosti). Ti postavljasa tu temu da zadovoljis interes javnosti (legitimno), a Edin baca opste mesto kako se svi zale kada izgube, kako nikada nije trener koji je pobedio rekao da je sudjenje lose ( a ni to nije istina, eno Ataman rekao 🙂 ) i evidentno nece da prica o tome. Jos na kraju kaze, a niko se nije bunio protiv Fenerbahcea kada je Zvezda dobila, pri tom, izvini sta je bilo protiv Fenerbahcea? Na sve to, ti cutis, ne pokusavas da ga izazoves jer verovatno neces da ga stavljas u nezgodnu situaciju jer nece da prica o tome. I sta je na kraju prozivod svega toga? Pomenuo si sudjenje jer javnost zeli da cuje a onda ste tu temu zatvorili bez ikakvog zalazenja u detalje ili obradjivanja teme. Mislis da je sve ok? Legitimno, objasni konkretno, pusti gledaoce da dobiju neki novi ugao posmatranja stvari, da otkriju neke nove informacije, kako se sudilo na nekoj drugoj utakmici... Nazalost, na kraju proizvod je povrsno obradjena tema...

 

To sve isto se desava i u pisanim clancima nasih novinara, na konferencijama za stampu itd. Svi se plase da ne nagaze nekog, pa nema ni pitanja, ni komentarisanja situacija... Sve opsta mesta. "Najhrabriji" su oni koji nemaju nikakav interes. novinar srpskog lista iz Cikaga ili neke opskurne novine koje niko ne cita. Oni nikada nece dobiti vise citalaca ili priliku za intervju sa nekim pa onda mogu da pitaju sta misle da je svrsishodno. 

 

Nazalost, moj zakljucak na kraju je da su srpski novinari, pa i ti, ograniceni interesom i licnim vezama. Mozete vi mnogo bolje, znate, ali postoji surova cena za to. Ne mogu da vam zamerim na kraju. Moze samo da mi bude krivo. Posebno za ljude kao sto ste ti i Edin, za koje sam siguran da imate kvalitet. 

[Mairosu]

cenim tvoje mišljenje. nemam nešto previše ličnih veza, a jedini interes mi je da imam gledljiv proizvod dostupan širim masama. za sada to uspeva, i da, definitivno postoji varijanta za kafanu i za izvan kafane. al' tako je i svugde.

 

6 hours ago, Kooineeperk said:

Inace, sta je posao sportskog novinara?

citiraću samog sebe, konfekcijski propratni materijal. 

[Kooineeperk]

4 hours ago, Mairosu said:

10 hours ago, Kooineeperk said:

Inace, sta je posao sportskog novinara?

citiraću samog sebe, konfekcijski propratni materijal. 

To su novinari sada (cast izuzecima). Ne i ono sto novinari treba da budu.

[Mairosu]

ja verujem da u nekom idealnom svetu zaista postoje woodward i bernstein. ovde ih nema ali ne osećam se nešto skrajnuto zbog toga.

što se mene tiče, ni inside the NBA ne napinju neke teške teme. ne kažem da smo slični, ali smo konceptualno srodni, i to je primarno cilj da se vi malo proveselite što mi lupetamo, a usput i nešto pametno čujete. ne previše, onako, umereno.

[ranzo]

Znam gde zivimo i razumem da ljudi pre svega zele da sacuvaju svoj posao, takav je kakav je ako se nadje nesto bolje super ali dok to bolje ne dodje jbg treba placati racune, vracati kredite, podizati decu... da ne idem sad u patetiku ali tako je, na kraju krajeva nije sad da neko valja gudru i krade tudju decu nego ono vidis kako vetar duva da se nikome zameris, nisi pglu provalis sam sta se sme sta se ne sme, tu si, gledas da si sa svima ok, ne ispravljas krive drine... sve ok razumem ali to nema veze sa novinarstvom

[Barkley#34]

Za razliku od nas ostalih koji "sipamo istinu brzinom munje" na dnevnoj bazi u svemu što radimo.

 

De si ranzo, nema te 101 godinu.

[Volter]

 

9:08 Je l' ovo Boša hteo biti duhovit? 

Edited 8 hours ago by Volter

[Kooineeperk]

@Mairosu vidi, ne prozivam ja ni tebe (posebno ne tebe), a ni Edina, ni ostale druge podcast-ere ili bili kakve kreatore sadrzaja, jer vi ste nesto iznad ovih novinara ili bolje reci "novinara". Ti novinari moraju pre svega da nauce da napisu vest onako kako se to radi u novinarstvu - ko, sta, gde, kako, kada itd. I to objektivno. Onda mogu da se oprobaju sa nekim autorskim tekstovima kao prvi korak ka tome sto vi radite, pa mozda 1-na-1 intervju sa sportistima. Pa tek onda mogu da rade nesto kreativnije kao sto vi radite. Vi i oni ste dva univerzuma koji se mozda nekada dodiruju ali ne nuzno.

 

E sad, tebi, Edinu i ostalima iz te sfere je lako 🙂 vi nesto cujete i pre nego sto postane vest. A sta mi, obican plebs, da radimo kad su nam novinari ovakvi, da ni vest ne znaju da napisu i plasiraju kako treba, ne znaju da postave prava pitanja...

 

Onda se dovijamo, pa nesto dodje i do nas, sto zbog toga sto klubovi da bi uzeli kredite moraju da prikazu neke podatke van kluba 😉 sto zbog toga sto zavrsimo na nekom skupu gde su i celnici kluba pa naculjimo usi... 😄 svasta moramo da radimo
🙂 

 

 

Dakle, moja "prozivka" je ka onima koji pisu vesti, onima koji odu na KZS, koji odu na otvoreni trening i imaju priliku da postavljaju pitanja a onda tu priliku ili ne iskoriste ili je "iskoriste" kao onaj lik danas na Kalinicu.

[DameTime]

10 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Onda se dovijamo, pa nesto dodje i do nas, sto zbog toga sto klubovi da bi uzeli kredite moraju da prikazu neke podatke van kluba 😉 sto zbog toga sto zavrsimo na nekom skupu gde su i celnici kluba pa naculjimo usi... 😄 svasta moramo da radimo
🙂 

 

 

Neki idete i u pekaru...