KLS, Superliga i niže košarkaše lige Srbije

[MilošVB]

Tendenciozni ste. Jeste imao brutalne timove, imali su mnogi.

 

Još je i dobar kakav bi trebalo da bude(što ne potire lošu sezonu nikako).

[Miki28 Teoljub]

5 minutes ago, MilošVB said:

Tendenciozni ste. Jeste imao brutalne timove, imali su mnogi.

 

Još je i dobar kakav bi trebalo da bude(što ne potire lošu sezonu nikako).

Kakav treba da bude?

[berti]

2 hours ago, DameTime said:

Verovatno postoji, ali je još uvek nisam videla pa ne mogu da kažem koja je. Svakako stoji ono što je neko već naveo - njegov plafon je i dalje viši nego bilo kog trenera u Evropi, iako je 6 puta izgubio od KKCZ. Dok tvoja tvrdnja da ga je vreme pregazilo ne stoji. 

Bas me zanima kako je to njegov plafon visi od plafona Atamana.

[Kronostime]

7 minutes ago, berti said:

Bas me zanima kako je to njegov plafon visi od plafona Atamana.

Stara gradnja pre WWII 2,83 cm  naspram novogradnje 2,35 cm.

Jbg. menjali se standardi i propisi u medjuvremenu.

[DameTime]

2 hours ago, СтелаРоса said:

Zaista nisam toliko upucen u cuvene Obradoviceve playbookove, trening programe, pripreme ekipe i slicno da bih mogao da navedem konkretne stvari koje MOZDA vise ne radi u skladu sa promenama kosarke kroz vreme. Govorim generalno i uopsteno za sve trenere, logicno mi je da ce vremenom njihov kvalitet da bledi. Ostavljam mogucnost i da gresim. Karijev primer uopste nista ne dokazuje, izmedju ostalog on je vec cetiri godine van klupske kosarke. S obzirom na njegovo ime, znanje, iskustvo, negde mi je za ocekivati da bi se i dalje klubovi tukli za njega, ali jok. Koliko se secam i Obradovic je nakon Fenera imao pauzu i bio bez kluba dok mu se nije svideo projekat Partizan na vodi.

 

Problem je upravo u tome što govoriš uopšteno za sve trenere, jer to takođe nije nužna stvarnost. Košarkaški treneri ne postaju naprasno kognitivno tupi kada pređu 60. godinu (kao ni bilo ko drugi), pogotovo jer moraju da prate razvoj košarke kao sporta i rade na sebi da bi opstali kao etablirani treneri na EL/NBA sceni. 

 

Kari je bio samo primer trenera kog su već svi otpisali kao senilnog i pregaženog vremenom, ali je pokazao da nije baš tako. Željko je napravio pauzu posle odlaska iz Fenera, koliko znam svesno i planirano a ne zato što ga niko nije hteo. Njega bi sad na keca angažovao neki Dubai, samo da je slobodan.

 

2 hours ago, СтелаРоса said:

 Na osnovu cega ovo tvrdis?

 

Zato što uvek razmišlja par koraka unapred u odnosu na ostale trenere, što se tiče košarkaške vizije i koncepta. To se najbolje vidi po njegovim poslednjim angažmanima u Feneru i Partizanu gde je sklopio neke atipične ali izuzetno efikasne ekipe. 

 

Na kraju krajeva, o tome govore i rezultati koje je ostvario. 

 

@berti, dobar je i Ataman sad 😄 Koji je inače poznat po tome da radi sa malim budžetima i dovodi jeftine prospekte... 

 

Da se razumemo, Ergin je vrhunski trener koji je sigurno najuspešniji poslednjih godina.

 

 

 

[MilošVB]

34 minutes ago, Miki28 Teoljub said:

Kakav treba da bude?

Dokle god može a da je u granicama zakona. Minus pominjanje familija.

 

Svi bismo bili makar u njegovom rangu "iritantnosti" da prolazimo kroz neke stvari koje je on iskusio ove godine i delom prošle godine u Srbiji. I ostaću na tome. Naravno, ne mislim na benigna navijača skandiranja, to je sve deo folklora.

 

I ponavljam, to nije opravdanje za lošu sezonu. Svakako je morala.biti bolja.

Edited May 28 by MilošVB

[Miki28 Teoljub]

10 minutes ago, MilošVB said:

Dokle god može a da je u granicama zakona. Minus pominjanje familija.

 

Svi bismo bili makar u njegovom rangu "iritantnosti" da prolazimo kroz neke stvari koje je on iskusio ove godine i delom prošle godine u Srbiji. I ostaću na tome. Naravno, ne mislim na benigna navijača skandiranja, to je sve deo folklora.

 

I ponavljam, to nije opravdanje za lošu sezonu. Svakako je morala.biti bolja.

U granicama zakona? Sta ti to znaci? 

Sta je iskusio?

 

Stvarno ne znam na sta mislis ako nisu ta skandiranja navijaca.

[MilošVB]

Ne želim da objašnjavam jer to ništa neće promeniti u tvojim očima.

 

Želimir nije cvećka, kao što nije niko od nas, ali nenormalno je dokle ide netrpeljivost prema njemu.

Edited May 28 by MilošVB

[Miki28 Teoljub]

Kad budes htio objasniti mozda te i skontam.

Do tada Zeljko definitivno nije cvecka i lik je samo takav licimjer i degutantno je uopste i gledati i slusati ovakve njegove izjave.

[MilošVB]

Aman čoveče, znaš li koliko je faktora uključeno u nečiji javni nastup i koliko bi trebalo proći u životu sa nekom osobom da bi zaključio da je "samo takav licemer".

[mister-no]

Ma ne mora ni da bude cvećka, samo onda nemoj da mi glumiš moralnu vertikalu..

On meni ti, ja njemu Vi, mala deca s majkama, vređanje.. S druge strane, možda kaže sudiji znate gospodine ja Vam j .. majku, ne vidimo pesme koje pevaju njegovi igrači (a kamoli navijači i deca s majkama), topovski udari na autobus protivnika.. Sportsmen, a igrači mu se ne pozdrave s protivnikom. Itd., itd.

[berti]

Prerpostavljam da se misli na pritiske od strane vrhovnog govnara na vlasti. Uopste ne sumnjam da on zivka Zeljka, da sere. Sere on i Čoviću, samo sto je ovaj stara protuva navikla da igra na ivici i  ne tangira se mnogo. Zeljku je sve ovo novo i sigurno ima mnogo stresova. Ali, jbg, niko ga silom nije mogao naterati da dodje u KKP. Niko, čak ni govnar. Voli Zeljko KKP, to je nesporno, ali sigurno su i fini novci odigrali ulogu u dolasku. A te novce je direktno dao govnar koji sada misli da moze da zivka, sere... Pregrubo je reci, ali to je na neki način dil sa vragom. Isti takav dil je pre 100 godina sklopio Čović, samo sto ce Covic i đavola licno da prevesla i nadživi. Čak idu glasine da se Zeljku sve smucilo i da bi najradije otisao, ali da mu govnar ne da jer to dozivljava kao udarac na sebe i svoje ideje, namere, hleba i igara planove.

Kako god, on je toliko veliko ime i moze sutra da ode gde god hoce, od Amerike do Australije. Svuda ima otvorena vrata, ne moze ni govnar na vlasti to da spreci.

 

[MilošVB]

@mister-no

 

Brate kao da si opisao prosečnog forumaša/navijača i naša svakodnevna licemerja u pogledu dva kluba, jer smo naklonjeni jednom ili drugom.

 

Niste svesni koliko je sve to što mu zamerate benigno.

 

 

 

 

 

Edited May 28 by MilošVB

[Bogoljub Gagic]

1 hour ago, berti said:

Bas me zanima kako je to njegov plafon visi od plafona Atamana.

Од последњих 5 финала ЕЛ Атаман је играо 4, а 3 је освојио. Прилично је јасно ко је ТРЕНУТНО најбољи тренер у Европи.

[Miki28 Teoljub]

Joj evo place mi se zbog toga "sta se desava" Zeljku, suza suzu stize. Ili reci ili nemoj nam prosipat tu filozofiju

14 minutes ago, berti said:

Prerpostavljam da se misli na pritiske od strane vrhovnog govnara na vlasti. Uopste ne sumnjam da on zivka Zeljka, da sere. Sere on i Čoviću, samo sto je ovaj stara protuva navikla da igra na ivici i  ne tangira se mnogo. Zeljku je sve ovo novo i sigurno ima mnogo stresova. Ali, jbg, niko ga silom nije mogao naterati da dodje u KKP. Niko, čak ni govnar. Voli Zeljko KKP, to je nesporno, ali sigurno su i fini novci odigrali ulogu u dolasku. A te novce je direktno dao govnar koji sada misli da moze da zivka, sere... Pregrubo je reci, ali to je na neki način dil sa vragom. Isti takav dil je pre 100 godina sklopio Čović, samo sto ce Covic i đavola licno da prevesla i nadživi. Čak idu glasine da se Zeljku sve smucilo i da bi najradije otisao, ali da mu govnar ne da jer to dozivljava kao udarac na sebe i svoje ideje, namere, hleba i igara planove.

Kako god, on je toliko veliko ime i moze sutra da ode gde god hoce, od Amerike do Australije. Svuda ima otvorena vrata, ne moze ni govnar na vlasti to da spreci.

 

Nek kaze na sta misli kad vec krece sa tom pricom a ne ovako. 

[MilošVB]

Jebe mi se, imam bitnija posla od objašnjavanja tendencioznim likovima kao što si ti.

 

Gotivim i Nebojšu i ne zameram mu mnogo stvari, najbolje da ću onda Željku zamerati.

 

 

 

[Miki28 Teoljub]

Naravno, to je ta prica. Vazi, da te ne zadrzavam dalje

[СтелаРоса]

56 minutes ago, DameTime said:

 

Problem je upravo u tome što govoriš uopšteno za sve trenere, jer to takođe nije nužna stvarnost. Košarkaški treneri ne postaju naprasno kognitivno tupi kada pređu 60. godinu (kao ni bilo ko drugi), pogotovo jer moraju da prate razvoj košarke kao sporta i rade na sebi da bi opstali kao etablirani treneri na EL/NBA sceni. 

 

Kari je bio samo primer trenera kog su već svi otpisali kao senilnog i pregaženog vremenom, ali je pokazao da nije baš tako. Željko je napravio pauzu posle odlaska iz Fenera, koliko znam svesno i planirano a ne zato što ga niko nije hteo. Njega bi sad na keca angažovao neki Dubai, samo da je slobodan.

 

 

Zato što uvek razmišlja par koraka unapred u odnosu na ostale trenere, što se tiče košarkaške vizije i koncepta. To se najbolje vidi po njegovim poslednjim angažmanima u Feneru i Partizanu gde je sklopio neke atipične ali izuzetno efikasne ekipe. 

 

Na kraju krajeva, o tome govore i rezultati koje je ostvario. 

 

Ok mogu da prihvatim da za Zoca ne vaze ista "pravila" kao za druge trenere, mada mi je to i dalje pretpostavka na osnovu ranijih zasluga, ali ok neka bude. Sto se tice Karija, ja i dalje smatram da je on svoje zavrsio. Reprezentacija je druga stvar, drugaciji sistem. 
 

Da se ne naljutis, ali tesko mi je poverovati da si toliko dobro upucena u rad i viziju ostalih trenera pa da mozes da tvrdis kako je Obradovic korak ispred njih. Siguran sam da si mnogo vise emisija, izjava, predavanja pogledala i poslusala kada je Zeljko u pitanju o odnosu na recimo Barcokasa ili Atamana. Izvinjavam se sto pretpostavljam, ispravi me ako gresim.
 

Ako mozes da me podsetis po cemu je Fenerov tim tada bio atipican? Vec smo pricali na temu rezultata u Feneru, meni je to daleko od preuspesnog perioda. Tesko mi je poverovati da je klub koji je tih godina toliko ulagao u tim bio zadovoljan samim ucescem na F4.
 

Sto se tice Partizana, tesko se nazire neka vizija, a kamoli rezultat. Da li treba podsecati da su se prosle sezone u decembru/januaru krenule prodavati sezonske karte zbog te atipicne ekipe koja je navodno ispred svog vremena zbog igranja bez pleja? Kada gledamo na nivou tri sezone, taj jedini dobar period koji je do sada bio pod Zeljkovom palicom bih pre okarakterisao kao splet srecnih okolnosti, a ne pametnog i vizionarskog rada. Verujem da se necemo sloziti, ali to je moje misljenje. I takodje cisto sumnjam da je od starta bila ideja da se igra bez pleja, potpisao bi se sigurno dobar plej da je bilo mogucnosti.

[MilošVB]

13 minutes ago, Miki28 Teoljub said:

Naravno, to je ta prica. Vazi, da te ne zadrzavam dalje

Pa nije "ta priča". Od početka sam znao da to što sam napisao neće ništa promeniti i da zlonamernima može delovati patetično, i da će oni koji ga vole i ne vole ostati pri tome.

 

Ponavljam, apsolutno benigne stvari radi Želimir. Nešto kao kad su "moji" Grobari zamerali Radonji što u porazu pominje Trifu, Kalinino radovanje kod naše, Duškovo "znamo da ćemo da pobedimo". Meni to ništa nije smetalo jer sam svestan da je benigno i ljudski i pod naletom emocija.

 

Jedno klupiranje Nanelija u "moralnom" smislu ima vrednost koliko 30 konferencija vruće glave posle poraza.

Edited May 28 by MilošVB

[Miki28 Teoljub]

Ne pricaj mi pricu.

Ako imas sta za reci,reci a ako ne jbg. Nemoj da prejudiciras stvari.

[DameTime]

@СтелаРоса Čovek je u trenutku kad su se svi okrenuli prangijanju trojki, pogotovo pod uticajem revolucije u NBA, stavio dva tornja u reket (Udoh i Vesely) i osvojio EL starom dobrom fizikalnom košarkom. 

 

Opet, Obradović je i dalje obožavan u Turskoj a njegov period u Feneru se smatra "zlatnim dobom" kluba. Rekla bih da su više nego zadovoljni.

 

Nisam ni sumnjala da ti prošlu sezonu KKP pripisuješ spletu srećnih okolnosti, kao onaj banovani drugar  Čuj, 3 godine ne potpisuje pleja a mogu da istresu džak para. Nema pleja na tržištu pa je zato doveo Exuma ili Doziera... 

[MilošVB]

2 minutes ago, DameTime said:

@СтелаРоса 

 

Nisam ni sumnjala da ti prošlu sezonu KKP pripisuješ spletu srećnih okolnosti, kao onaj banovani drugar  Čuj, 3 godine ne potpisuje pleja a mogu da istresu džak para. Nema pleja na tržištu pa je zato doveo Exuma ili Doziera... 

Neverovatno.

 

@Miki28 Teoljub

 

Ne umeš da komuniciraš. Upravo sam i pomerio priču sa toga što ti deluje kao mistifikacija na običan ljudski nivo, ali ne vredi.

Edited May 28 by MilošVB

[Miki28 Teoljub]

Jos da napises da te sikaniram i onda da te priupitam Zeljko ti li si?

Edited May 28 by Miki28 Teoljub
typo

[MilošVB]

Ne znam šta ovo radiš, verovatno polaziš od sebe.

[СтелаРоса]

1 minute ago, DameTime said:

@СтелаРоса Čovek je u trenutku kad su se svi okrenuli prangijanju trojki, pogotovo pod uticajem revolucije u NBA, stavio dva tornja u reket (Udoh i Vesely) i osvojio EL starom dobrom fizikalnom košarkom. 

 

Opet, Obradović je i dalje obožavan u Turskoj a njegov period u Feneru se smatra "zlatnim dobom" kluba. Rekla bih da su više nego zadovoljni.

 

Nisam ni sumnjala da ti prošlu sezonu KKP pripisuješ spletu srećnih okolnosti, kao onaj banovani drugar  Čuj, 3 godine ne potpisuje pleja a mogu da istresu džak para. Nema pleja na tržištu pa je zato doveo Exuma ili Doziera... 

Iskreno, kao da sam prespavao taj period prangijanja trojki, ostalo mi je u secanju da su sve ekipe igrale sa klasicnim centrima. Vise mi je utisak da trenutno imamo revoluciju gde sve vise visokih krece da se izvlaci van reketa, ali moguce da sam neupucen. 

 

Pa kada pogledam tri pune sezone sta je uradjeno, kako su izgledale i igrale ekipe u najvecoj meri, logicnije mi je da je taj dobar period istupanje, a ne pravilo. Mislim da je jedna lopta, jedna utakmica, u nekom momentu mogla lako da produzi agoniju. 
 

Inace mi je sve vreme utisak da se podsmevas i vidis u meni neprijatelja prilikom ove konverzacije, a ja mislim da je sasvim kvalitetna diskusija i bilo bi lepo kada bi se jos neko ukljucio u sve ovo.