Jump to content

Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija


Diogen

Recommended Posts

12 minutes ago, Kronostime said:

Meni licno ne moze da zasmeta nikakav ekoloski incident posto u krugu od 5 km od kuce imam nekih 10ak izvora

 

Tebe će da rasele odatle, tu će se graditi Beograd pod brdom, to je šansa Srbije koja se ne sme propustiti, možeš da se prekvalifikuješ u keramičara i da zgrćeš pare. 

 

Link to comment
Share on other sites

Poenta priče oko poljoprivrede je da to nije šansa Srbije da stanovništvo bolje zarađuje. Nikad nije ni bilo inače bi još pre ww1 Srbija bila zemlja bogatih stanovnika.

 

A ni rudarenje nije ta šansa. Na stranu ekološke posledice, kad ti strana kompanija vadi prirodno bogatstvo, ti ne zaradjueš realno ništa u odnosu na tu kompaniju. Jedino kada se isplati rudarstvo je kada tvoje kompanije to ekslopatišu i kada imaš sopstvenu industriju koja preraduje te sirovine. Onda si zaokružio taj proces.

 

Najbolje je da imaš tu industirju a da kupuješ sirovine negde drugde, onda si ekološki problem ostavio toj sirotinji a tvoja dodata vrednost u proizvodu koji prodaješ je daleko veća nego taj neki mineral što si izvukao iz zemlje.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Div said:

 

Tebe će da rasele odatle, tu će se graditi Beograd pod brdom, to je šansa Srbije koja se ne sme propustiti, možeš da se prekvalifikuješ u keramičara i da zgrćeš pare. 

 

Imam jos 3 rezervne lokacije sa pijacom vodom nadomak kuce:

- Jastrebac - dedovina sa oceve strane, , 10 `ektara zemlje, bunar sa `ladnom vodom ispred kuce, redovno ciscen i odrzavan.

- Rudnik - tazbina, nije blizu nijednog rudnog nalazista ali previse Sumadinaca i preblizu Kragujevcu :classic_biggrin:

- Vevcani, Struga, Makedonija - dedovina sa majcine strane, izvor i reka oko koje se jos u SFRJ tuklo sa policijom iz "ekoloskih razloga", imovina nejasna posto se sve vodi pod "brdo pod kestenjem, brdo pod sumom, brdo na granici...", bemliga, k`o u filmu "Pre kise" :classic_biggrin:

 

Do sada - Vozdovac mi je mesto gde sam rodjen, odrastao, zivim.. ali imam i rezervne polozaje.... za svaki slucaj.

I will survive.

:s_d:

  • Love 1
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, shonke said:

Poenta priče oko poljoprivrede je da to nije šansa Srbije da stanovništvo bolje zarađuje. Nikad nije ni bilo inače bi još pre ww1 Srbija bila zemlja bogatih stanovnika.

 

A ni rudarenje nije ta šansa. Na stranu ekološke posledice, kad ti strana kompanija vadi prirodno bogatstvo, ti ne zaradjueš realno ništa u odnosu na tu kompaniju. Jedino kada se isplati rudarstvo je kada tvoje kompanije to ekslopatišu i kada imaš sopstvenu industriju koja preraduje te sirovine. Onda si zaokružio taj proces.

 

Najbolje je da imaš tu industirju a da kupuješ sirovine negde drugde, onda si ekološki problem ostavio toj sirotinji a tvoja dodata vrednost u proizvodu koji prodaješ je daleko veća nego taj neki mineral što si izvukao iz zemlje.

Meni samo nije jasno zasto mi sami nismo dosli na ideju da sami za svoj gros rudarimo ako vec imamo rudu i dobit od nje.

Link to comment
Share on other sites

Just now, Selina said:

Meni samo nije jasno zasto mi sami nismo dosli na ideju da sami za svoj gros rudarimo ako vec imamo rudu i dobit od nje.

Cim su poceli onomad da predstavljaju rudu kao Kriptonit (mineral koji ubiva Supermena :s_d:) bilo je jasno da tu nisu cista posla.

Bar svakom ko ume da prodje par klikova dalje od domacih medija, politicara i pevaljki na jucubu.

:default_coffee:

Link to comment
Share on other sites

Pošto je pomenuta poljoprivreda pa neki pišu da je to siromaštvo ne vidim kakve veze to ima.

 

Elem poredi se rudna renta i prihod od poljoprivrede. Kad je litijum bio skuplji znatno prihod od rente nije ništa specijalno čak i ako se poredi sa običnom poljoprivredom. A pri tome koliku rentu će da plate odlučuju same kompanije jer nam je takav genijalan zakon.

 

Dakle i taj odličan prihod ne mora biti realan jer bi rt gledao da plati što manje.

 

Dalje imamo izjavu direktor projekta jadar da ce Srbija da im daje subvencije. Ne kaže koliko dugo ali kaže da dugo neće biti profitabilni a pošto se ne očekuje skok cene litijuma ni u budućnosti biće neprofitabilni dugo ko zna možda sve dok rudnik radi.

 

Elem projekti oko litijuma koji se baziraju na čistoj ekonomiji svuda u svetu su u problemima. BASF je napustio projekte u Čileu npr. RT je takođe krenuo u kresanje projekta koji su bazirani na tržišnom principu.

 

Ali kad imaju projekat rudnika koji ce da finansira Srbija i možda EU glava tj novčanik ne boli...

 

Dakle ekonomski je daleko logičnije da se ljudi i dalje bave čime se bave u tom kraju a to je poljoprivreda a država ako već hoće da daje subvencije rudniku nek ih da poljoprivrednicima pa će i prihod od poljoprivrede biti fino veći...

 

O ekologiji da ni ne pričamo.

 

Ali jbg ako izgradi Nemcima rudnik može da vlada jos deceniju minimum bez da mu išta kažu a to od poljoprivrede ne može .

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Selina said:

Meni samo nije jasno zasto mi sami nismo dosli na ideju da sami za svoj gros rudarimo ako vec imamo rudu i dobit od nje.

Ne daj bože, sa našom tehnočogijom, stručnjacima na "pravom mestu", odgovornošću, oda osnujemo SrbijaLit, neki Bajatović da vodi posao a Maja Gojković da kontročiše. Bolje Rio Tinto.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Div said:

Ne daj bože, sa našom tehnočogijom, stručnjacima na "pravom mestu", odgovornošću, oda osnujemo SrbijaLit, neki Bajatović da vodi posao a Maja Gojković da kontročiše. Bolje Rio Tinto.

Gledam jutros vesti i kazu da su u Srbiji silni ljudi protiv ovog rudnika, ali isto tako kazu da niko ne zna  koliko je takvih

pa mozda i nece igrati nikakvu ulogu, inace je vest jasna: Scholz odlazi u Beograd da potpise ugovor o eksploaticiji litijuma.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, Selina said:

Meni samo nije jasno zasto mi sami nismo dosli na ideju da sami za svoj gros rudarimo ako vec imamo rudu i dobit od nje.

 

Zato što u ovoj državi više ne postoji ni firma ni ljudi koji bi to umeli da urade.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ni poljoprivreda ni rudarstvo nam neće doneti prosperitet ali industrija koja to koristi kao sirovine hoće. Mi nemamo industriju koja koristi Litijum niti imamo bilo kakve čvrste garancije da ćemo je dobiti. Industriju hrane itekako imamo i što je još važnije imamo i know how kako i dalje da je razvijamo. Sa te strane su ekolozi 100% u pravu.

 

Ako bi parizer potpisao neki ugovor sa nekom poznatom kompanijom o gradnji fabrike baterija X godina posle početka rada rudnika pa da i pričamo šta je bolje ali mi za sada nemamo ništa na vidiku osim izvoza samog litijuma što je najgora opcija za nas čak i da nema zagađenja.

 

Edited by Klotzen
  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

Upravo tako - kada bismo u Srbiji imali ceo proizvodni lanac od litijuma preko baterija do elektrovozila, rasprava da li je skuplja Dara ili mera bi imala smisla. Ovako je samo ogroman rizik za minornu dobit.

 

Edit: minorna dobit ako se ne gleda oportunitetni trošak, tu možemo i u minus da odemo u nekim varijantama.

Edited by Smrtokapa
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ja ono sto vidim jeste da se vodi strasna kampanja preko TV medija kako je litijum dobar, kako ce da se drze eko zakona kako ovo kako ono samo da bi se iskopalo.

Demonizuje se ljudi i ekolozi koji govore protiv toga. A oni sto to pricaju su najgori poltroni za naseg Vucka.

I najgore sto su glupi. Kazu ljudi sa zapada ili tajne sluzbe odatle hoce to da sprece a upravo ti ljudi hoce to kod nas. Nece kod sebe.

Jer najlakse je nasem prosecnom gradjaninu reci ako se neko protivi sa zapada da je to upravo za nas dobro.. Je l te...

Edited by Don Dusko
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Don Dusko said:

Ja ono sto vidim jeste da se vodi strasnja kampanja preko TV medija kako je litijum dobar, kako ce da se drze eko zakona kako ovo kako ono samo da bi se iskopalo.

Demonizuje se ljudi i ekolozi koji govore protiv toga. A oni sto to pricaju su najgori poltroni za naseg Vucka.

I najgore sto su glupi. Kazu ljudi sa zapada ili tajne sluzbe odatle hoce to da sprece a upravo ti ljudi hoce to kod nas. Nece kod sebe.

Jer najlakse je nasem prosecnom gradjaninu reci ako se neko protivi sa zapada da je to upravo za nas dobro.. Je l te...


 

Quote

 

Ako hocete dobro craft pivo za to je potrebna cista izvorska voda!

Kod iskopavanja i prerade Litijuma je nema!

Csk5J9lXYAERaya.jpg


 

Siri dalje...

:s_d:

Edited by Kronostime
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ove izjave Savoa kao da imaju ulogu da ogade svakome ko je iole demokratski nastrojen borbu protiv Rio Tinta.

 

Ono sto dodatno mene trigerije na licnom nivou je borba za svoju guzicu kada ti pozar dodje na kucni prag. A do tada gledas kako vatra guta druge kuce.

 

Rio Tinto nije najveci problem ove zemlje, imamo mnogo vecih i na njih zmurimo. Sto ne znaci da se protiv ovoga ne treba boriti, nego je indikativan nacin borbe i narativ koji se oko toga gradi, a koji jos jednom nepobitno pokazuje da apsolutno zasluzujemo sve sto nam se desava, jer zdravog drustvenog tkiva ovde nema 5%.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, MeanMachine said:

Ali jbg ako izgradi Nemcima rudnik može da vlada jos deceniju minimum bez da mu išta kažu a to od poljoprivrede ne može .

 

Cela poenta.

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, shonke said:

 

Ovo boldovano nema perspektivu i već je pisano negde na forumu: zato što nema bogate pretežno poljoprivredne države na ovom svetu a siromašna će da se isprazni toliko brzo da će posle biti svejedno da li gajiš paradajz ili kopaš neku rudu, nećeš imati koga ni da hraniš ni da otruješ.

Ideja o Srbiji koja ce da zivi od praziluka je stara koliko i antibirokratska revolucija, ima ponovo da hrani celu Evropu, a kao poredjenje se uvek navodile Danska i Holandija. Prica je glupa do bola, kao i one o juznom potoku, kanalu do Soluna, zlato u Zagubici , nafta u Turiji. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, McLeod said:

Ove izjave Savoa kao da imaju ulogu da ogade svakome ko je iole demokratski nastrojen borbu protiv Rio Tinta.

 

Ono sto dodatno mene trigerije na licnom nivou je borba za svoju guzicu kada ti pozar dodje na kucni prag. A do tada gledas kako vatra guta druge kuce.

 

Rio Tinto nije najveci problem ove zemlje, imamo mnogo vecih i na njih zmurimo. Sto ne znaci da se protiv ovoga ne treba boriti, nego je indikativan nacin borbe i narativ koji se oko toga gradi, a koji jos jednom nepobitno pokazuje da apsolutno zasluzujemo sve sto nam se desava, jer zdravog drustvenog tkiva ovde nema 5%.

Da su nasli jadarit i litijum  u okolini Gruzanskog  jezera - da li bi bio za "napredak i bogatstvo kroz eksploataciju" ili  "ocuvanje prirode"?

:default_coffee:

Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, Kronostime said:

Da su nasli jadarit i litijum  u okolini Gruzanskog  jezera - da li bi bio za "napredak i bogatstvo kroz eksploataciju" ili  "ocuvanje prirode"?

:default_coffee:

 

Iz postavljenog pitanja se vidi da uopste nisi razumeo ono sto sam napisao, a odgovor je lak - isto kao i sada, protiv ukoliko su benefiti manji od stete.

 

I to sve nema nikakve veze sa onim sto sam napisao i sa onim sto se dogadja, a to je koriscenje istih vucicevskih metoda protivnika iskopavanja litijuma jer to odgovara njihovim uskim interesima.

 

A sto se tice ljudi koji su direktno ugrozeni, kao sto sam rekao, za njih vazi pitanje zasto se nisu angazovali kada su druge kuce gorele i zasto na birackom mestu gde je Kokanovic na predsednickim izborima Vucic dobija 78% glasova?

 

Zasto u Pecincima gde se deca upisuju u vrtic po partijskoj pripadnosti 70% glasa za Vucica?

 

Zasto u Bavanistu gde su protestovali poljoprivrednici Vucic ima 60%?

 

E kad ti ljudi budu mogli da saberu 2+2, mozda ce nam biti bolje, a do tad ne vidim poentu da se ja licno nesto cimam oko njihovih problema, jer se oni isto tako nisu cimali oko mojih.

 

I da se vratim na pocetak - iz price Cute i Savoa ispada da ce se potrovati svi vodeni tokovi u crnomorskom slivu, kako ce posledice rudnika osetiti 80% Srbije, sto prosto nije tacno.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Just now, McLeod said:

 

Iz postavljenog pitanja se vidi da uopste nisi razumeo ono sto sam napisao, a odgovor je lak - isto kao i sada, protiv ukoliko su benefiti manji od stete.

 

I to sve nema nikakve veze sa onim sto sam napisao i sa onim sto se dogadja, a to je koriscenje istih vucicevskih metoda protivnika iskopavanja litijuma jer to odgovara njihovim uskim interesima.

 

A sto se tice ljudi koji su direktno ugrozeni, kao sto sam rekao, za njih vazi pitanje zasto se nisu angazovali kada su druge kuce gorele i zasto na birackom mestu gde je Kokanovic na predsednickim izborima Vucic dobija 78% glasova?

 

Zasto u Pecincima gde se deca upisuju u vrtic po partijskoj pripadnosti 70% glasa za Vucica?

 

Zasto u Bavanistu gde su protestovali poljoprivrednici Vucic ima 60%?

 

E kad ti ljudi budu mogli da saberu 2+2, mozda ce nam biti bolje, a do tad ne vidim poentu da se ja licno nesto cimam oko njihovih problema, jer se oni isto tako nisu cimali oko mojih.

 

I da se vratim na pocetak - iz price Cute i Savoa ispada da ce se potrovati svi vodeni tokovi u crnomorskom slivu, kako ce posledice rudnika osetiti 80% Srbije, sto prosto nije tacno.

Zssto u Kragujevcu i okolini nema protesta?

Jedna recenica i pitanje.

:default_coffee:

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, DJORDJE said:

Ideja o Srbiji koja ce da zivi od praziluka je stara koliko i antibirokratska revolucija, ima ponovo da hrani celu Evropu, a kao poredjenje se uvek navodile Danska i Holandija. Prica je glupa do bola, kao i one o juznom potoku, kanalu do Soluna, zlato u Zagubici , nafta u Turiji......

.....rudnik u Nedeljicama.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

56 minutes ago, Kronostime said:

Zssto u Kragujevcu i okolini nema protesta?

Jedna recenica i pitanje.

:default_coffee:

Zato sto je sve u redu, imamo i dve nove fontane, dobicemo i stadion, Vucic obecao.

  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...