mare80 Posted March 23 Share Posted March 23 Stepan Bandera je fašističko g...o i sramota je da ta gnjida ima spomenik bilo gde (isto kao i Draža Mihajilović sa kojim bi se pre mogao uporediti nego sa Ljotićem) ... Inače primaran cilj njegove organizacije nisu bili Rusi i Jevreji nego pre svega Poljaci ... 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Dusko Posted March 23 Share Posted March 23 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted March 23 Share Posted March 23 Istaknuti...nešto... Mislim, ima još u ovom maniru, ali sam blokirana, a ne da mi se više. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klotzen Posted March 23 Share Posted March 23 Bandera nije bio nacista, bio je saradnik ali ne i nacista. Ljotić je praktično bio nešto između fašista i nacista još pre rata. Otvoreno propagirao manje više iste stvari kao i oni. WW2 u Ukrajini je ekstremno zamršena priča. Mi uvek volimo da pričamo kako je naša istorija ekstra zamršena ali kod njih je to još gore. Dakle postojala je organizacija koja je osnovana u Beču, Organizacija Ukrajinskih nacionalista (OUN) i bila je prvo pod uticajem Italijana a kasnije Nemaca. Ta organizacija se sastojala od različitih pokreta, najviše je bilo ljudi koji su se borili za nezavisnu Ukrjainu 1917-1920. ali bilo je i nacista i pripadnika Ukrajinske manjine u Poljskoj (Lviv je tada bio u Poljskoj). 1940. se dele na OUN-B pod Banderom i OUN-M pod Meljnikom. Na početku rata su pomagali Nemcima, učestvovali i u zločinima oko Lviv-a. Krajem juna Bandera proglašava Nezavisnu Ukrajinu i tada dolaze u nemilost NEmaca, Pokret je polako rasformiran, lideri pohapšeni većina pobijena a jedan deo proveo u koncentracionim kampovima sledeće 3 godine među njima i Bandera. Neke jedinice su uništene, neke su prešle u OUN-M a neke pristupile novim organizacijama pošto su i Nemci pravili svoje organizacije za regrutovanje Ukrajinaca. OUN-B je spao na male cifre i praktično otišao u ilegalu. 1942. je front bio daleko od Lviv-a i OUN-B je počeo sa manjim akcijama na propagandi. OUN-M je prebacio veće snage u rejon Kijeva tako da su i oni bili slabiji u LViv-u. Obzirom da su Nemci počeli da provode represalije i nad Ukrajincima do tada OUN-B je počeo da dejstvuje protiv njih da bi od 1943. stupio u otvorene borbe sa Nemcima. 1944 u septembru je došlo do dogovora OUN sa Nemcima o obustavi borbi jer se Crvena Armija približila Lvivu pa su i jedni i drugi bili ugroženi. Nemci su tada oslobodili Banderu koji je trebao da se prebaci sa jednom jedinicom u zaleđe Sovjeta i da tamo operiše. No rukovodstvo OUN je odlučilo da je to glupost, izabrali su ga ponovo na čelo pokreta i dogovoreno je da ostane na zapadu kao vođa pokreta. Ukrajina ima gomilu različitih jedinica koje su služile Nemcima. U Babinom Jaru su učestvovali Ukrajinci ali su oni bili pod direktnom kontrolom Nemaca. Radi se o jedinici koja je formirana od Kijevske policije. OUN-B i OUN-M su učestvovali u zločinima nad Jevrejima i Poljacima u Lvivu. Za Banderu nema dokaza da je učestvovao u tome dok Meljnik po svemu sudeći jeste jer njegovu organizaciju su Nemci uništili tek 1942. do kad im je pomagao. E sad naravno tu je čuveni Čeri piking, Ukrajinci koji žele neki simbol borbe protiv "Moskve" biraju Banderu jer je on najmanje crn od sve te ekipe iz 20. veka. Uzima se taj deo gde se borio za Ukrajinu a prećutkuje onaj drugi negativni. No toga ima i kod nas koliko hoćeš pa verujem da je taj deo lak za razumevanje. Sa druge strane Rusima je cilj bio da se svi zločini u Ukrajini povežu sa Banderom jer dosta ljudi u Ukrajini ga smatra herojom pa onda time izvlače zaključak da su Ukrajinci nacisti. Po meni on je simbol otpora Moskvi koji je delu Ukrajinaca sada potreban i to je cela priča. Inače većina Ukrajinaca ga ne smatra herojem ali sve više se doživljava kao pozitivna ličnost nego negativna. Do ovog rata veći deo države nije hteo ni da čuje za njega a danas se može reći da retko kome smeta. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drug Crni Posted March 23 Share Posted March 23 Ovako. Srbi su narod sklon mitovima i mitomanisanju. Jedan od tih mitova je da je FK Crvenu zvezdu osnovala nekakva demokratska omladina Beograda, koja zbog vremena i trenutka,nije smela tako da se nazove,već je zvanično to bila antifašistička omladina Srbije. Ustvari je iza svega verovatno stajao Krcun. Nezavisno od toga ko u šta veruje,činjenica je da Crvena zvezda nikada nije bila boljševička. Nikada nije bila ruska igračka. Bez imalo preterivanja mogu reći kako je bila avangarda jugoslovenskog fudbala i sporta. U najmanje dva perioda svoje istorije je svojim modernim transformacijama (stručno-trenerskim i poslovnim) značajno odskočila od domaće konkurencije i veoma se približila evropskom kremu. Ovo danas nije ni bleda senka tog kluba. Od predaje kluba u ruke Gazproma,ona postaje ruska sluškinja. Još jedno istureno odeljenje KGB/FSB preko kojeg realizuju propagandu. Vrhunac besčašća su dve utakmice odigrane sa Zenitom u vreme ruske agresije na Ukrajinu (prošlog leta i večeras),kada je cela Evropa banovala ruske klubove. Zadržao sam uspomene na klub kojeg više nema. Ovo više ne pratim. 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJ_Vasa Posted March 23 Share Posted March 23 Ne mogu da komentarišem igru jer ne pratim, ali ovo iz vesti je Danica Crnogorčević zapevala na Marakani, orilo se stadionom „Oj Kosovo, Kosovo“ VIDEO 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klotzen Posted March 23 Share Posted March 23 Nisu zvali Breskvicu ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ras kass Posted March 23 Share Posted March 23 Kao zalost a doveli pevaljku i harmonikasa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpaka Bereta Sida Posted March 23 Share Posted March 23 Da prostite na izrazavanju, klasicne ruske kurve. Tuzno i odvratno. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
berti Posted March 23 Share Posted March 23 Veceras sam isao na istocnu tribinu, na taj sever nisam isao sto godina. U prakticno nicemu se ne slazem sa njima, kao ni sa rukovodstvom kluba. Ali, to ne znaci da cu. da prestanem da volim i pratim taj klub. To je tako i gotovo. Svaki klub ima svetle i tamne trenutke. Zvezda su i Rajko, Šeki,Bora, Dzaja, Pižon, Dule, Šele, Dejo, Piksi, Beli, Žuti, Husref, Refik, Juga, Miha, Deki, Vida... Zvezda je najvoljeniji i najomrazeniji klub na ex Yu podrucju, tako da ce uvek biti komentara tipa ruske kurve i slicne gluposti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddard Posted March 23 Share Posted March 23 4 minutes ago, berti said: Veceras sam isao na istocnu tribinu Zašto? Na “prijateljsku” utakmicu? Ajd da je bila takmičarska, pa da kažem, ok, ideš da bodriš svoj tim. Ali ovo ići gledati, gde se o svemu drugom radi osim o fudbalu i ti to vrlo dobro znaš. Sorry, ali za mene nema opravdanja ni izgovora zašto bi neko ko ima iole normalne stavove išao na ovo. 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
berti Posted March 23 Share Posted March 23 Just now, Eddard said: Zašto? Na “prijateljsku” utakmicu? Ajd da je bila takmičarska, pa da kažem, ok, ideš da bodriš svoj tim. Ali ovo ići gledati, gde se o svemu drugom radi osim o fudbalu i ti to vrlo dobro znaš. Sorry, ali za mene nema opravdanja ni izgovora zašto bi neko ko ima iole normalne stavove išao na ovo. Ok, kad me pitaš, reci cu ti. Hteo sam da dovedem dete da vidi Marakanu, a ovakva utakmica je idealna za to, plus bas lep dan. Sigurno necu dok je još mala da je dovodim na derbi ili evropske utakmice ili bilo koju takmicarsku utakmicu. Imala je zelju veliku, ispunio sam joj i toliko. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddard Posted March 23 Share Posted March 23 Ok, neću da ti popujem kako treba da vaspitaš i čemu da učiš svoju ćerku, tako da ću se zaustaviti. Ali, ja svoju nikad ne bih vodio tamo, jer se na toj utakmici uči mnogo više od proste ljubavi prema klubu. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJ_Vasa Posted March 23 Share Posted March 23 14 minutes ago, berti said: Zvezda je najvoljeniji i najomrazeniji klub na ex Yu podrucju, tako da ce uvek biti komentara tipa ruske kurve i slicne gluposti. Igranje tzv. prijateljske utakmice je sasvim dovoljno za taj naziv, baš kao što bi i utakmica protiv Hitlerove Nemačke četrdesetih godina bila to isto. Da je prijateljska utakmica protiv nekog japanskog, argentinskog ili irskog kluba, to bi bilo OK, ali koliko treba da budeš amoralan da zabavljaš Putlerovo biračko telo? Naravno, ne ti lično, već mislim na fuZbalere koji će ionako igrati za pare u bilo kom klubu gde ih prodaju kao telad. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Dusko Posted March 23 Share Posted March 23 Kad nas kazne... Zli zapad!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
berti Posted March 23 Share Posted March 23 26 minutes ago, DJ_Vasa said: Igranje tzv. prijateljske utakmice je sasvim dovoljno za taj naziv, baš kao što bi i utakmica protiv Hitlerove Nemačke četrdesetih godina bila to isto. Da je prijateljska utakmica protiv nekog japanskog, argentinskog ili irskog kluba, to bi bilo OK, ali koliko treba da budeš amoralan da zabavljaš Putlerovo biračko telo? Naravno, ne ti lično, već mislim na fuZbalere koji će ionako igrati za pare u bilo kom klubu gde ih prodaju kao telad. Relevantne fudbalske orgqnizqcije su dozvolile utakmice reprezentacije sa Rusijom, verovatno i sa Zenitom. Ako su dosledni, trebali je da zabrane potpuno. Ali, avaj, silni milioni Gasproma su se sllivali u jebenu Uefu, slivali su se dok je Putin pravio sranja daleko pre Ukrajine. Tako da su oni prava adresa za prigovor. Mi sno nebitni totalno. 26 minutes ago, Don Dusko said: Kad nas kazne... Zli zapad!!! Je li tebi sporno sto se uopste bilo kakve parole nevezane za sport ističu ili sam sadrzaj parole? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpaka Bereta Sida Posted March 23 Share Posted March 23 Sva koreografija troglodita i fasista sa sjevera plus folklor sa ovom srpskom verzijom Thompsona u nastajanju je dovoljan dokaz da je ruska kurva apsolutno tacan naziv. Danasnja Zvezda i nekadasnja Zvezda koja je bila istinski velikan nemaju dodirnih tacaka. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Dusko Posted March 23 Share Posted March 23 3 minutes ago, berti said: Je li tebi sporno sto se uopste bilo kakve parole nevezane za sport ističu ili sam sadrzaj parole? A je li tebi sporno da se takve parole nalaze na utakmici? Link to comment Share on other sites More sharing options...
berti Posted March 23 Share Posted March 23 35 minutes ago, Eddard said: Ok, neću da ti popujem kako treba da vaspitaš i čemu da učiš svoju ćerku, tako da ću se zaustaviti. Ali, ja svoju nikad ne bih vodio tamo, jer se na toj utakmici uči mnogo više od proste ljubavi prema klubu. Dete je gledalo u Kangu i kako igra Katai. Nije je zanimalo sta budale skandiraju i pišu uopste. 1 minute ago, Don Dusko said: A je li tebi sporno da se takve parole nalaze na utakmici? Da, nikakve politicke parole ne tteba da se isticu na utakmicama. Nije im tu mesto uopste. A je li tebi sporno to ili sam sadrzaj parole? Link to comment Share on other sites More sharing options...
berti Posted March 23 Share Posted March 23 Uporedjivati ono sro peva Danica sa kretenom koji peva o Jasenovcu, Gradiski i Maksovim mesarima je sramota. Neka ide na čast onome ko to poredi. Tako da mrznja prema Zvezdi savrseno ide uz izjednacavanje Danice i Tompsona. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJ_Vasa Posted March 23 Share Posted March 23 14 minutes ago, berti said: Relevantne fudbalske orgqnizqcije su dozvolile utakmice reprezentacije sa Rusijom, verovatno i sa Zenitom. Ako su dosledni, trebali je da zabrane potpuno. Ali, avaj, silni milioni Gasproma su se sllivali u jebenu Uefu, slivali su se dok je Putin pravio sranja daleko pre Ukrajine. Tako da su oni prava adresa za prigovor. Mi sno nebitni totalno. Nisam ja govorio ni o kakvim zabranama, već o tome zašto se igra. Baš kao što je slučaj sa reprezentacijom, koja je igrala kako bi pokazala da Putlera nisu napustili svi i da ima prijatelje, ovo je ista priča. A i osve slike sa parolama kazuju dosta. Mogli su lepo da napišu nešto u fazonu napred naši li šta se već piše, ali ovako... Link to comment Share on other sites More sharing options...
berti Posted March 23 Share Posted March 23 3 minutes ago, DJ_Vasa said: Nisam ja govorio ni o kakvim zabranama, već o tome zašto se igra. Baš kao što je slučaj sa reprezentacijom, koja je igrala kako bi pokazala da Putlera nisu napustili svi i da ima prijatelje, ovo je ista priča. A i osve slike sa parolama kazuju dosta. Mogli su lepo da napišu nešto u fazonu napred naši li šta se već piše, ali ovako... Slazem se u potpunosti, samo kazem da jebenoj uefi nisu bile gadljive prljave, tacnije receno krvave gaspromove pare i sutra ce ih oberucke prihvatiti opet. Zato i dozvoljavaju njima da igraju prijateljske. A mi, kao i ivek pišamo uz vetar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Juan Posted March 23 Share Posted March 23 4 hours ago, Klotzen said: Bandera nije bio nacista, bio je saradnik ali ne i nacista. Ljotić je praktično bio nešto između fašista i nacista još pre rata. Otvoreno propagirao manje više iste stvari kao i oni. Bandera nije bio nacista, ali je bio ultrancionalista i fašista. Kako misliš nije bio? Čovek koji se zalagao za selektivno "ukrśtanje", da bi se dobila "ćista Ukrajinska rasa", nije ništa drugo nego čisti fašista. Ljotić, koji je takođe bio fašista, je malo dete za njega što se tiče ideološlih vratolomija. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DameTime Posted March 23 Share Posted March 23 Inače nikad nisam bila za to da se banuju ruski sportisti, sem ako direktno ne učestvuju i(li) podržavaju ratne zločine. Međutim, činjenica da u razmaku od par dana Srbija i FKCZ igraju prijateljske utakmice sa Rusijom tj. Zenitom prevazilazi diskusiju o pravima ruskih sportista na učešće u takmičenjima. Ove utakmice su odigrane kako bi se pokazala složnost sa ruskom braćom i njima je direktno zauzeta politička pozicija. Jednako je sramotno ovo večeras kao što je bila ona fešta u Moskvi, samo mi je žao što i ovi nisu dali bar 4 komada. 1 hour ago, berti said: Uporedjivati ono sro peva Danica sa kretenom koji peva o Jasenovcu, Gradiski i Maksovim mesarima je sramota. I ovo je ipak tačno, nisu za poređenje. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Dusko Posted March 23 Share Posted March 23 3 minutes ago, DameTime said: Inače nikad nisam bila za to da se banuju ruski sportisti, sem ako direktno ne učestvuju i(li) podržavaju ratne zločine. Međutim, činjenica da u razmaku od par dana Srbija i FKCZ igraju prijateljske utakmice sa Rusijom tj. Zenitom prevazilazi diskusiju o pravima ruskih sportista na učešće u takmičenjima. Ove utakmice su odigrane kako bi se pokazala složnost sa ruskom braćom i njima je direktno zauzeta politička pozicija. Jednako je sramotno ovo večeras kao što je bila ona fešta u Moskvi, samo mi je žao što i ovi nisu dali bar 4 komada. I ovo je ipak tačno, nisu za poređenje. Bas je slucajno organizovano i na klupskom i reprezetativnom nivou ove prijatljske u ovako kratkom roku od par dana razmaka. To samo naivan covek moze da veruje. Kada ceo svet bezi od njih kao djavo od krsta tu smo mi da ponudimo svoja ledja zarad Ruske brace. A kada nas kazne(a hoce) bice zao zapad kako mogu(nevezano da smo mogli da odbijemo). I nemojte o licemernosti zapada i ostalih kada smo i sami licemerni. Ovamo hocemo sve sa zapada(novac, fabrike i sta sve ne) a ovamo im guramo prst u oko. A Ruse zabole za nas i ako im odgovara mogu da nas bace pod autobus ali opet cemo mi njima govoriti kako su braca.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now