Vox Populi - Vox Dei

[McLeod]

Sigurno je ovo drugo. Sto ne sprecava debile na drustvenim mrezama da seire, cak i ako je u pitanju ovo prvo, komentari su toliko odvratni da ti se zivot smuci.

[Milenko Puzigaca]

Ako je to drugo, valjda ta devojka ili neko njen zna šta sledeće treba da uradi.

[erwin]

Quote

Apel za hitnim reagovanjem i preispitivanjem postupanja rada PU Niš u slučaju prijavljenog događaja silovanja u Nišu
06. januar 2023.
ZAŠTITNIKU GRAĐANA

VIŠEM JAVNOM TUŽILAŠTVU U NIŠU

APEL ZA HITNIM REAGOVANJEM I PREISPITIVANJEM POSTUPANJA RADA PU NIŠ U SLUČAJU PRIJAVLJENOG DOGAĐAJA SILOVANJA U NIŠU

Beograd, 6.1.2023. – Povodom saopštenja PU Niš u kome je navedeno da je „u razgovoru pre poligrafskog ispitivanja dvadesetdevetogodišnja devojka priznala policiji da je lažno optužila dvadesetdevetogodišnjeg muškarca za silovanje, kao i mesta gde je navodno silovana“ Autonomni ženski centar apeluje na Zaštitnika građana da preispita rad PU Niš i način na koji su uzimane izjave od dvadesetdevetogodišnje devojke kada joj je predočeno da će biti podvrgnuta poligrafskom ispitivanju. Takođe apelujemo na Više javno tužilaštvo u Nišu da, kao nadležni predistražni organ, obavesti javnost o tome u kom pravcu je vođen postupak i šta je od dokaza izvedeno, te da nastavi rad na utvrđivanju svih okolnosti ovog slučaja kako bi tužilaštvo donelo odluku o tome da li ima osnova za pokretanje istražnog postupka ili nema.

Autonomni ženski centar je zgrožen načinom na koji je PU Niš obavestila javnost da se radi o „lažnoj prijavi“, i to nakon što se nedelju dana nije ni znalo da li policija uopšte postupa po prijavi i na koji način. Iz iskustva Autonomnog ženskog centra u radu sa ženama koje su preživele seksualno zlostavljanje, deluje da se policija u Srbiji, kada su u pitanju slučajevi prijave seksualnog nasilja, samo bavi time da dokaže da se radi o „lažnim prijavama“, i preuzima ulogu i tužilaštva i suda u donošenju odluke o tome da li se radi o osnovanoj sumnji da je učinjeno krivično delo ili ne. Dodatno zabrinjava kako će saopštenje MUP-a, u kome su ključne reči „lažna prijava“ i „poligraf“ uticati na buduće žrtve da uopšte prijave seksualno nasilje koje dožive.

Posebno je sporan način na koji se osobe koje prijavljuju seksualno nasilje, nakon ko zna kolikog broja prethodno datih izjava, podvrgavaju poligrafskom ispitivanju. Neke žene koje su to doživele saopštile su Autonomnom ženskom centru da su govorile da su „sve izmislile“ samo da bi sebe spasile dalje torture koju su doživele u policiji.

Nedavno je u drugom slučaju prijave silovanja žena bila ispitivana od strane policijskih službenika koji nisu nadležni da postupaju u slučajevima silovanja, o tome kakav je otpor pružala, pa su joj podsmešljivo govorili da „se nije dovoljno branila“. Na žalost, one koje se brane, kao što deluje da je slučaj u još nerazjašnjenom ubistvu devojke na Zvezdari, mogu da budu ubijene upravo zbog toga što su pružale otpor.

Stoga apelujemo na Zaštitnika građana da ispita rad PU Niš, a posebno:

koliko puta i na koji način je devojka koja je prijavila silovanje davala iskaze policijskim službenicima, i kojim konkretno (da li samo inspektorima za krvne i seksualne delikte ili i drugima koji nemaju nadležnost za postupanje u ovim slučajevima);
koliko dugo (vremenski) je devojka koja je prijavila silovanje boravila u prostorijama PU Niš, pre nego što je istoj predočeno da će biti podvrgnuta poligrafskom ispitivanju;
da li su policijski službenici obavestili dežurnog zamenika Višeg javnog tužilaštva u Nišu o nameri da devojku za koju je prijavljeno da je silovana podvrgnu poligrafskom ispitivanju.
Takođe, apelujemo na Više javno tužilaštvo u Nišu da se, kao nadležni organ predistražnog postupka, oglasi i, koliko je to moguće, a da se ne ugrozi postupak, da odgovore na informacije koje su bile objavljivane u medijima, a koje su dovele do uznemirenja javnosti u ovom slučaju:

da li je sumnju na silovanje prijavilo treće lice;
da li je policija morala da provali u stan devojke za koju je prijavljeno da je silovana zbog toga što je devojci bilo loše i imala je obilno krvarenje, te nije bila u stanju da otvori vrata;
da li je zbog toga bila pozvana hitna pomoć koja je devojku odvezla kod lekara;
ako je devojka imala obilno krvarenje, da li je ginekolog isključio mogućnost da krvarenje nije moglo nastati kao posledica neželjenog seksualnog odnosa;
ne ulazeći u dobrovoljnost seksualnog odnosa, da li se iz prikupljenih dokaza moglo ustanoviti da je seksualnog odnosa bilo;
da li je dežurni zamenik Višeg javnog tužilaštva u Nišu bio konsultovan vezano za nameru policijskih službenika da devojku za koju je prijavljeno da je silovana podvrgnu poligrafskom ispitivanju.

Autonomni ženski centar

https://www.womenngo.org.rs/vesti/1970-apel-za-hitnim-reagovanjem-i-preispitivanjem-postupanja-rada-pu-nis-u-slucaju-prijavljenog-dogadaja-silovanja-u-nisu

Edited January 6, 2023 by erwin

[JohnnyDragon]

6 minutes ago, erwin said:

https://www.womenngo.org.rs/vesti/1970-apel-za-hitnim-reagovanjem-i-preispitivanjem-postupanja-rada-pu-nis-u-slucaju-prijavljenog-dogadaja-silovanja-u-nisu

Ma banana od države, policija postoji bukvalno u smislu da štiti bezakonja i oblasne gospodare.

Što kaže onaj matori iz Hrvatske, BATINA, BATINA I SAMO BATINA.

A ja bih rekao samo bežati, bežati i samo BEŽATI iz te satrapije.

I nestaju polako, i to je dobro.

[DJ_Vasa]

Glavni šaman kaže:

Patrijarh: Božić obeležiti kod kuće, a ne polupaganski u polupijanoj atmosferi

 

Prestonica kulture:

Novi Sad za Badnje veče – kao Bejrut

 

Glavni šaman promoviše porodične vrednosti (pre nekoliko dana):

Velika bruka srpskog patrijarha: Porfirije na slavi kod ozloglašenog vladike Pahomija

Edited January 6, 2023 by DJ_Vasa

[Div]

13 hours ago, erwin said:

https://www.womenngo.org.rs/vesti/1970-apel-za-hitnim-reagovanjem-i-preispitivanjem-postupanja-rada-pu-nis-u-slucaju-prijavljenog-dogadaja-silovanja-u-nisu

 

Ovo je jedna od najcelishodnijih rakcija, šta god da se dogodilo u tom slučju stoji da su policija i tužilaštvo trebali da obaveste javnost odmah o postojanju slučaja, o merama koje preduzimaju i da ostave što manje prostora za tablidno razvlačenje slučaja, osude na osnovu pretpostavki, projekcije na mogućeg lažnog prijavljivanja na sve prijavljenje, presuđene i neprijavljene slučajeve.

Barem polovovina komentara koje sam tu i tamo pročitao svodi se na zaključak, eto, tako žene rade, pokušavaju da unište čoveku život, dotlr da kazna za eventualno lažno prijavljivanje treba da bude barem jednaka zaprećenoj kazni za prijavljeno delo.

 

Videh na tviteru oštru reakciju, uz vređanje, Borivoja Borovića na objavu Igora Jurića u kojoj iskazuje želju da njegova fodacija pomogne devojci, obzirom da je i Borović zastupao žrtve silovanja, verujem ne samo kao advokat nego i kao čovek da je iskreno na strani žrtve, neprihvatljivo mi je da koristi trenutno aktuelni slučaj za nekui lični obračun.

 

[vilhelmina]

Na osnovu pitanja iz peticije i ovih sad Autonomnog zenskog centra, meni se namece zakljucak da se sve desilo na sledeci nacin: Devojka je silovana, ali nije htela da prijavi vec je to ucinilo trece lice. Nakon toga se policija dobro potrudila da ubedi devojku da prizna da se nista nije dogodilo, i da zatvori slucaj. Na osnovu svega sto sam procitala, koliko god nejasno i zbunjujuce bilo, ova verzija mi izgleda skroz verodostojno. I krajnje porazavajuce za drustvo u celini.

Cak ne mislim da su pocinioci obavezno neki guzonjini sinovi, moze da bude bilo ko. Pre bih rekla da je vecina policajaca (a izgleda da ih se veci broj tu angazovao) postupala iz najdubljeg uverenja da je devojka sama doprinela da joj se to desi time sto je bila pod uticajem alkohola, izazivala i ko zna sta sve ne, pa je time i krivica podeljena, i zasto da strada samo muskarac? A da se silovanje dogodilo, u to ni najmanje ne sumnjam.

Edited January 7, 2023 by vilhelmina

[Milenko Puzigaca]

I da se ne zaboravi, radi se o policiji u gradu gde danima ili čak nedeljama, nisu pronašli nestalog primernog omladinca, a onda je telo pronađeno 100m od policijske stanice, pored gradilišta, na krovu neke garaže ili nečega. Ko ga je "pronašao", valjda neki drugar tog omladinca. Statistićki, kad se tako "pronađe" telo, u ogromnoj većini slučajeva pronalazač je nekako umešan. U tom objektu u izgradnji su se okupljali ili se još okupljaju razne pijandure, to je izjavio neko na čijem krovu od garaže ili šta je bilo se nalazilo telo. Jasno je šta se desilo. Taj se vraćao od druga , verovatno su ga ološi tu uvukli da ga maltretiraju, nekako je počeo da beži i pao sa terase bez ograde. To je bilo pre jedno dve godine, tako nekako, ne znam da li je slučaj rešen. Ali važno je "nedamo kocoBo, u NATO nećemo". More 850,000.

[erwin]

FWIW:

 

 

 

ishodovao = okončan

 

 

 

roditelji učionica = roditelji učinioca

[Eddard]

6 minutes ago, erwin said:

ishodovao = okončan

erwin the translator 😄

[erwin]

Jbg, ishodovati nešto uopšte ne znači "imati nešto kao ishod", već "molbom, zalaganjem, trudom postići nešto".

Edited January 7, 2023 by erwin

[fancy]

erwin the translator [emoji1]

Nekad je compiler, a eto nekad je i interpreter [emoji16]

Sent from my SM-N9860 using controlled FACT 200

[Venger]

Ne znam, mozda gresim, ali meni ta prica grupnim silovanjem u Nisu ne pije vodu od samog pocetka. Okej, svi znamo u kakvoj drzavi zivimo, kakav olos radi u policiji, ali cela prica je prilicno nelogicna. Kafic u centru grada, nema nijednog svedoka, ne oglasava se porodica devojke, prijatelji... Ima mi logike da je izmislila.

 

Mene mnogo vise kopka slucaj one devojke koja je zadavljena, a verovatno i silovana u stanu u Beogradu, pre desetak dana. O tome se maltene nista vise ne pise, a prica je definitivno istinita i jeziva je.

[033zero330]

1 hour ago, fancy said:

Nekad je compiler, a eto nekad je i interpreter
 

 

 

 

Svi smo mi ponekad PEBKAC...

[Plavi Golub]

2 hours ago, erwin said:

Jbg, ishodovati nešto uopšte ne znači "imati nešto kao ishod", već "molbom, zalaganjem, trudom postići nešto".

pa mora to drugo jer je aktiv u pitanju u odnosu na subjekat koji nesto aktivno radi da proizvede ishod tj rezultat.

 

 

[erwin]

1 hour ago, Venger said:

Ne znam, mozda gresim, ali meni ta prica grupnim silovanjem u Nisu ne pije vodu od samog pocetka. Okej, svi znamo u kakvoj drzavi zivimo, kakav olos radi u policiji, ali cela prica je prilicno nelogicna. Kafic u centru grada, nema nijednog svedoka, ne oglasava se porodica devojke, prijatelji... Ima mi logike da je izmislila.

 

Ovo je jedna od prvih vesti o slučaju:

 

Quote

Dvedasetosmogodišnja devojka iz Leskovca zbrinuta je večeras u niški Klinički centar nakon što je policiji prijavila da su je u kafiću u centru Niša silovala četirica mladića, saznaje Rešetka.

Ona je najpre Hitnoj pomoći prijavila da je silovana u ženskom toaletu jednog kafića u centru grada u Ulici Milorada Veljkovića Špaje, a policiji je kazala da su nad njom seksualno nasilje izvršila četiri mladića.

„Devojka se nakon silovanja uputila u svoj stan gde je počela obilno da krvari, a nije mogla sama ni da otvori vrata kada su došli policajci, pa su morali da obijaju ulaz“, navodi naš izvor iz niške policije.

Kako nezvanično saznajemo, ceo stravičan slučaj desio se nešto pre 22 časa u kafiću u centru grada kada je Leskovčanka sišla do WC-a, a mladići su krenuli za njom.

Nakon stravičnog čina ona je otišla do svog stana, pozvala najpre svoju najbolju drugaricu, a zatim i  Hitnu pomoć gde su je, navodno, uputili da ceo slučaj prijavi policiji.

U Policijskoj upravi Niš su večeras našim novinarima vrlo drsko i uz povišen ton odgovorili da ne mogu ništa da nam kažu o ovom stravičnom događaju.

https://resetka.rs/leskovcanka-prijavila-cetvoricu-mladica-da-su-je-silovali-u-centru-nisa/

 

A ovo kažu da je približan odnos obavljenih, prijavljenih, suđenih, kažnjenih i lažno prijavljenih silovanja:

 

Edited January 7, 2023 by erwin

[erwin]

Божићна посланица Српске Православне Цркве

Quote

Зато је погрешно да се на Бадње вече, у предвечерје радосног Празника, не дочекује Богомладенац, Који је предвечни Бог и Дете нас ради рођено, у домаћој атмосфери која преко бадњака, расуте сламе и свега осталога подсећа на скромну пећину у којој је Он, Најсмиренији међу смиренима, рођен, повијен и у најобичније јасле положен, и да се уместо тога по улицама и трговима слави на полупагански начин у полупијаној атмосфери.

https://spc.rs/bozicna-poslanica-srpske-pravoslavne-crkve/

 

 

 

 

Edited January 7, 2023 by erwin

[DJ_Vasa]

29 minutes ago, erwin said:

Божићна посланица Српске Православне Цркве

https://spc.rs/bozicna-poslanica-srpske-pravoslavne-crkve/

 

 

 

 

 

Ma pusti, to su kulturološke razlike i tradicija. U Jevanđelju po sv. Pahomiju lepo piše: „Pali gume automobilske da proslaviš rođenje Hristovo u spomen na njegov osveštani BMW kojim je po Judeji hodio i neznabošce preobraćao.”

 

To da se ne pale gume tvrde neki zli jezici koji lepo kažu da će ovu zemlju uništiti 5G i chemtrails samo zato što u njoj živi nebeski narod koji je najbolji, najpametniji, najlepši, ima Nikolu Teslu i Đokovića i tako to.

[Eddard]

Ali, ne razumem, zašto gume, jebote?

[Sen]

3 minutes ago, Eddard said:

Ali, ne razumem, zašto gume, jebote?

 

[Perkos2]

Ko je organizator ove lomače? Ja za svojih 50+ godina nisam video ovako nešto za badnji dan.

[Amigo]

1 hour ago, Senn said:

 

 

Kako to mjere?

[Div]

3 hours ago, Amigo said:

 

Kako to mjere?

 

Verovatno kao u školi, ko bolje reprodukuje profesorove reči dobije bolju ocenu, tako i sa većinom tih testova, ko da više očekivanih odgovora, unapred određenih tačnim, poželjnim i inteligentnim taj bolje prolazi, vidim da ni samu mapu nisu ispravno napravili, Rumunija i Moldavija su označene istom bojom, a po legendi nisu u istoj grupi, moldavija je u grupi više kao Ukrajina. 

Inteligencija bi trebalo da predstavlja sposobnost razumevanja sveta oko sebe, procesa, uzročno-posledičnih veza i sposobnost opstanka i napretka u sredini u kojoj se živi. Naravno, ovo je nakakva moja interpretacija, ne definicija, inteligencije, i odnosi se na pojedinca, kolektiv, opet moje mišljenje, nema inteligenciju, neka matematička sredina, prosek inteligencije pojedinaca ne predstavlja nikakvu meru za kolektiv, čak i kod potpuno merljivih parametara možemo se sporiti šta je uspeh a šta ne, šta je poželjno a šta nebitno.

Da li je inteligentniji, sposobniji i uspešniji prodavac cipela u Londonu koji prebacuje plan prodaje za 10% ili urođenik sa nekog polinežanskog ostrva koji nabere svaki dan plodova i ukovi ribe nahrani sebe i porodicu i ostane mu dovoljno da može i da razmeni za bolje mesto za postavljanje kolibe.

 

[ters]

5 hours ago, Amigo said:

 

Kako to mjere?

 

Na osnvovu broja ljudi koji su zrtvovali svoje kuce i dobar dio zivota (a neki i zivot) da im ne bi vladali Nijaz, Obrad ili Jure, i koji su otisli da placaju kiriju kome god i da glasaju za Justin-a, Stephen-a, Paul-a ili Pierre-a...

[deez nuts.]

Ko je organizator ove lomače? Ja za svojih 50+ godina nisam video ovako nešto za badnji dan.

Prekodrinski dodjosi.