Vox Populi - Vox Dei

[Red]

Знам кога циља, али управо то је велики проблем. Сад ће зомбирана маса да бруји о томе шта је било на телевизији. И нису ту само проблем они који су мрачну страну већ изабрали, већ они који се тако информишу и узимају то за озбиљно. 

[The Walking Dravot]

34 minutes ago, Klotzen said:

Nemam sumnje da je ovo kako studenti kažu ali ovo je greška u ravni sa greškama kakve opozicija pravi. Čist autogol, moraju da paze da su non stop praćeni i da sve može da se iskoristi protiv njih. Ovde verovatno nema dokaza da je u pitanju snimanje ako je ulica blokirana zbog protesta i eto ti jeftinog materijala za režim. Da je tražena dozvola od policije da se ulica zatvori za snimanje i da sa tim lepo izađu to bi bio dobar kontraodgovor ali ovo ovako će biti ko kome više veruje.

 

Ta demonizacija i ne cilja nas nego one neodulučne i njegove glasače.

 

Studenti rade svoje iskreno, sa ubedjenjem i bez rezerve. Zato ne razmisljaju o reakciji druge strane, niti ima potrebe, jer na nju em ne mogu da uticu em vec znaju da ce ona biti neprijateljska.

Plus je sulud narativ da ti treba da preispitujes svoje ideje, misli i poteze koji nemaju negativnu konotaciju zato sto ce je neko u njima videti.

Ovaj je strah pasivizovao i paralizovao Srbiju, a oni sad i taj strah razbijaju.

Ali sve je ovo sustinski nebitno, jer vise nema njegovih glasaca.

Nema ih zato sto vise nema izbora na kojima ce on biti.

Kraj svega ovoga je nekakva prelazna vlada, nekakav medjuprostor gde se otkriva veliki deo zlocina koji su cinjeni u njegovo ime i koji prakticno obezglavljuje sns.

Nece biti vise nijednog imena koje ce moci da nosi listu, a i ako se kojim slucajem nadje, broj onih koji bi za nju glasali se meri u promilima.

[robespierre]

1 hour ago, Klotzen said:

Nemam sumnje da je ovo kako studenti kažu ali ovo je greška u ravni sa greškama kakve opozicija pravi. Čist autogol, moraju da paze da su non stop praćeni i da sve može da se iskoristi protiv njih. Ovde verovatno nema dokaza da je u pitanju snimanje ako je ulica blokirana zbog protesta i eto ti jeftinog materijala za režim. Da je tražena dozvola od policije da se ulica zatvori za snimanje i da sa tim lepo izađu to bi bio dobar kontraodgovor ali ovo ovako će biti ko kome više veruje.

 

Ta demonizacija i ne cilja nas nego one neodulučne i njegove glasače.

 

Po meni je to odlično jer dok im serviraju slične laži sigurno neće doći do kompromisa!

[The Walking Dravot]

I jos jedna stvar, mislim da bi svi trebalo da imaju na umu ovo Studentsko pismo procitano u Kragujevcu, kada razmisljaju sta bi i kako studenti trebalo da rade ili ne rade.

Jer mozda oni ipak znaju sta rade.

 

Quote

Драге колеге, драги грађани,

Сви ви који се осећате слободни и слободумни.

Добро дошли.

Пре свега бисмо се ми, са Универзитета у Крагујевцу захвалили студентима других факултета на великом труду и залагању да дођу овде у оволиком броју.

Са нама су данас студенти и грађани целе Србије окупљени око исте идеје – идеје озбиљних друштвених промена које почивају на основним вредностима које сви делимо.

Заједно смо са вама у овом. И осим што бринемо о трагедији, позивамо институције на што брже и транспарентније деловање.

Подсећамо још једном да студенти јасно и недвосмислнео траже испуњење захтева од надлежних институција које би требало да очувају своју независност и легитимитет.

Од новембра када су почели протести прво у Новом Саду, а затим у осталим градовима, није дошло до испуњења нити једног захтева од стране надлежних институција.

Знајте да се данас срећемо у знаку броја 15 – 15 сати, 15. (фебурара) за 15 жртава.

Срећемо се на месту где је рођена српска државност – овде у Крагујевцу.

За нас студенте, Сретењски устав много је више од пуке историографске чињенице.

У нашем студентском, паралелном универзуму, Устави постоје како би се примењивале најзначајније друштвене вредности. Слово без примене, учили су нас, јалово је. Томе сведочимо и данас.

Представљамо генерацију која се и не сећа било које друге и друкчије власти до ове.

Сретењски устав је подсетник и опомена. Дух овог Устава, искра је која тиња у свима нама.

15. фебруара 1804. збором у Орашцу, Марићевића јарузи, Ђорђе Петровић и његови устаници разбуђују уснуло српство. Први српски устанак, та похвала слободном шумадијском духу, није био тек оружана побуна против угњетавања. Надахнут њиме, професор Божа Грујовић пише „Слово о слободи“.

Том претходницом, Сретењског устава, Грујовић ускликује:

„Тамо где је добро установленије закона, где је добро уређена власт под законом, ту је слобода, ту је вољност. Тамо где ли један или више њих по својој вољи заповедају, закон не слушају, но што хоће чине – нема слободе, нема сигурности, нема добра, већ онде пустаилук и ’ајдуклук, само под другим именом“.

Још тада је указивано да је владавина закона, предуслов слободе.

Где смо данас, два века касније? Два века од како је постављен темељ модерне српске државе, на истом месту затичемо рушевине. И на тим развалинама, пожутелу и нагорелу хартију, на којој се тек назиру слова. Слова која прокламују слободу.

Загледани смо у лица вођа Милетине буне, 1000 сељака, који су око Божића 1835, стигли у Крагујевац да од Књаза траже испуњење оног што он упорно одлаже – да прихвати да је, по слову закона, Књажевство, његово достојанство, али не и његова прћија.

Ова буна, или демонстрације, како бисмо данас рекли, за нешто више од месец дана изнедриле су Сретењски устав.

У том кратком року, готово историјском трену, написао га је чувени Димитрије Давидовић, српски Отац Оснивач.

Без обзира на све приговоре снази Сретењског устава, које често истичу професори – да је важио исувише кратко, да се Србија протегла преко својих правних могућности, да су била обухваћена само лична, а не политичка права – радило се заправо о уставном акту који је био један од најдемократскијих у тадашњој Европи.

Устројство модерне Србије, због овог правног текста, могло је бити далеко либералније од устројства многих европских држава.

Погледом на то лице Србије, од пре 190 година, у ово доба, доба кад се природа буди из зимског сна, можемо да повучемо бројне паралеле: Имамо огромно народно незадовољство, имамо захтеве да се устпоставе, то јест, васпоставе институције, имамо то да су све полуге власти у рукама једног човека. Но, Коџа Милош ће, у историји српског народа, остати упамћен као државотворац.

Лако је хвалити се, онако како се то чини сваке године, у ово време, на пригодним светковинама – да смо овим уставним актом, између осталог, прогласили поделу власти и финансијску сувереност, да се њиме покушао задати коначан ударац феудализму. И, на концу, да смо формално укинули ропство пре Француске и Сједињених Америчких Држава.

Покушаћемо зато подсетити на поједине норме Сретењског устава које се сад чине актуелнијим но икада. Навешћемо само неке примере из пера Димитрија Давидовића, тада такође младог и ученог човека који је и сам покушао дати сопствени допринос васпостављању српске државе.

„Члан 47. Државни Совјет мотри и чува, да се ни најмањему Србину нечини каква ни буд неправда; а гди би опазио, да се чини, а он ће поитати и уклонити исту неправду“.

Уклањамо ли данас неправду?

„Члан 71. Членови државнога Совјета дужни су давати мњенија своја откровено, и истинољубно, и нелицемјерно… Који би против овога поступао, већ је сам по себи злочинац, кога треба судити и казнити по законима“.

Говоре ли наши представници и функционери истину?

„Члан 80. Судија не зависи у изрицању своје пресуде ни от кога у Сербији, до од законика Србског; никаква, ни већа ни мања, власт у Сербији не има права, отвратити га од тога, ил и заповедити му, да другчије суди, него што му закони предписују“…

Какво је наше правосуђе данас?

„Члан 82. Скупштина народна састоји се из сто најодабранији, најразумнији, најпоштенији и повјереније народно у највећем степену заслужујући депутата из свију окружија и свега Књажества Сербије“.

Седе ли на нашој Скупштини данас најодабранији, најразумнији и најпоштенији међу нама?

Борба за слободу и правду у генетском је коду српског бића.

Правда је, заједно са Богом, за сада, само заробљена у химни и чека на ослобођење.

Оно неће доћи уз пат ногу, обувених у војничке чизме, са пуном ратном опремом на леђима. Донеће га пат ногу оних чија рамена носе главу која слободно мисли.

Да парафразирамо песника – чини се да је крај зимског сна, а јава обећава.

Срећно нам свима Сретење и срећан нам Дан државности и да заједно истрајемо у нашој борби.

 

[Beonegro]

Treba očekivati da ovih dana naša dika ponudi da pošalje recimo jedan bataljon u Ukrajinu kao garanciju plana dnevne doze za izdaju Ukrajine, a da zauzvrat neko iz tramposfere tvitne ili se čak neki zamjenik pomoćnika sekretara zamjenika iscima da dođe u Beograd da na fejs ov d plejs kaže da je gospodinvučić garant stabilnosti u regionu, za skromnu doplatu možda i opljune po Kurtiju (šta ga košta, budući da isti nije član tog zločinačkog udruženja). 

Edited Monday at 01:46 PM by Beonegro

[McLeod]

Gledam utisak nedelje, tri studenta i studentkinja sa filozofskog koja je odlucila da ostane anonimna (posto je iz Kragujevca, znam je i znam joj i oca i majku, divni ljudi) i prvi utisak mi je ne kako oni svi lepo plivaju i snalaze se u ovome nego koliko je Olja Beckovic losa novinarka postala ili je oduvek bila. Ovo je toliko zastareo format emisije, toliko je malo izvukla iz njih, ovo traje vec mesecima i ona ih je bukvalno terala da pricaju stvari kao papagaji, sto vec znamo.

[Drug Crni]

@robespierreja tebe razumem,ali se sa tobom ne slažem.
Koncept pranja smradikalskih biografija kod mene,ne da ne prolazi,već ne postoji. Nulta tolerancija.

SRS je pure fascism. Možda je menjao imena,pojavne oblike i donekle retoriku,ali isti je to fašizam koji nam je razorio samu supstancu ovih 35.godina. Šarović je deo toga. I ne interesuje me šta ima da kaže niti koga i zašto intervjuiše.

Uostalom,jeste li upoznali jednog jedinog radikala iskrenog konvertita i pokajnika? Ni ja.

[robespierre]

Ne delim ni ja njegove političke stavove, ali ako ne grešim on nikada nije bio deo partije vlasti i ne bih rekao da je bilo šta ukrao. 

 

Ja ne verujem da je on ''konvertit'' i ''pokajnik''. Kakvi su to uopšte termini, podsećaju me na ove što opraštaju ružnu prošlost žutom ološu. Verujem da su mu politički stavovi isti kao i tada.

 

Dokle god nije kriminalac ima pravo na svoje političke stavove, a videćemo koliko takva regresivna politika ima podršku u Srbiji na nekim slobodnim izborima, kad se razmontira kleptonacionalistička struktura ovih kriminalaca ogrnutih u zastave i ugase trovačnice. Možda 10%, i to sam bio darežljiv. 

 

[Drug Crni]

Čoveče,pa što takav odgovor?
Ja nisam ni pomislio da deliš i podržavaš to..zlo. Jer,to je jedno napatvoreno zlo.

 

7 minutes ago, robespierre said:

Kakvi su to uopšte termini,podsećaju me na ove što opraštaju ružnu prošlost žutom ološu.

Ne.
Nego nikada od nekoga poput Šarovića nisam čuo ni najobičnije izvinjenje za ono što su nam uradili. Da je neko od njih..neko,makar jednom rekao: "Izvinite,(su)građani. Naneli smo nepopravljivu štetu narodu i zemlji..osećam odgovornost i izvinjavam se..",pa bilo to i neiskreno,ali da jednom čujemo. Jok!
 

 

11 minutes ago, robespierre said:

ali ako ne grešim on nikada nije bio deo partije vlasti i ne bih rekao da je bilo šta ukrao. 

Nije bio ni Martinović npr. Niko ne može da kaže sa sigurnošću da jednog dana neće ni ovaj. Šarović i Ninić su ispali iz priče možda samo na osnovu sopstvenih pogrešnih procena uostalom.

Poslednji pasus ne bih kvotovao,on izlazi iz okvira ove male rasprave.

Moja poenta je:ako i postoji potreba za sadržajem njegovih emisija,ako postoje ljudi koji to gledaju i dalje ne razumem zašto postoji potreba da se deli na ovom forumu? Nije valjda da nama ovde (pa i čitaocima Voxa) Šarović treba da otvara oči?



 

[JohnnyDragon]

O Šaroviću  kojeg znam osobno svašta se može reći  i da je nacionalist i da je ostao u 20 veku ali ne bi ukrao ni dinara niti bi se prošao za milion( a imao je ponudu).

[freethrow]

Sve 5, ali...

 

Quote

jednom radikal uvek radikal

jednom naprednjak uvek naprednjak (još gora varijanta)

 

Dopuštanje ekstremizama, fašizama, šovinizama, revizionizama i nasilja pod maskom "političkih stavova" nas je dovelo dovde. Ne može postojati uvažavanje političkih stavova koji su samo maska za prethodno pobrojano.

[robespierre]

24 minutes ago, Drug Crni said:

Čoveče,pa što takav odgovor?
Ja nisam ni pomislio da deliš i podržavaš to..zlo. Jer,to je jedno napatvoreno zlo.

 

Ne.
Nego nikada od nekoga poput Šarovića nisam čuo ni najobičnije izvinjenje za ono što su nam uradili. Da je neko od njih..neko,makar jednom rekao: "Izvinite,(su)građani. Naneli smo nepopravljivu štetu narodu i zemlji..osećam odgovornost i izvinjavam se..",pa bilo to i neiskreno,ali da jednom čujemo. Jok!
 

 

Nije bio ni Martinović npr. Niko ne može da kaže sa sigurnošću da jednog dana neće ni ovaj. Šarović i Ninić su ispali iz priče možda samo na osnovu sopstvenih pogrešnih procena uostalom.

Poslednji pasus ne bih kvotovao,on izlazi iz okvira ove male rasprave.

Moja poenta je:ako i postoji potreba za sadržajem njegovih emisija,ako postoje ljudi koji to gledaju i dalje ne razumem zašto postoji potreba da se deli na ovom forumu? Nije valjda da nama ovde (pa i čitaocima Voxa) Šarović treba da otvara oči?



 

 

Ne znam zbog čega bi on trebao da se izvinjava kada nikada nije bio deo partije koja je na vlasti. Takvo nametanje kolektivne krivice šta su oni nama radili može samo da otera ljude sa kojima se ne slažemo ali sa kojima je dijalog zapravo moguć u ekstrem.

 

Martinović je deo kriminalne organizacije na vlasti i kao takvog ga je nemoguće apologizovati. Ako ovi u nedostatku kadrova rehabilituju ''žuti ološ'', a nacionaliste im glumi Milica Zavetnica, stvarno misliš da Šarović nije mogao debelo da omasti brk da je hteo? 

 

Meni niko ne treba da otvara oči nego su mi interesantne reportaže, recimo na način na koji mi je interesantan Trijumf volje. Jedino što je Leni bila malo oku ugodnija od Nemanje. 😄

8 minutes ago, freethrow said:

Sve 5, ali...

 

 

Dopuštanje ekstremizama, fašizama, šovinizama, revizionizama i nasilja pod maskom "političkih stavova" nas je dovelo dovde. Ne može postojati uvažavanje političkih stavova koji su samo maska za prethodno pobrojano.

 

U svakoj evropskoj demokratiji postoje političke partije koje u određenoj meri zastupaju neke od tih političkih stavova. Ja želim da živim u takvoj državi, a ne u državi gde će mi misaona policija komitetski određivati šta će ko da misli. 

Edited Monday at 02:24 PM by robespierre

[Drug Crni]

Rekoh - ne slažemo se,a svakako neću ni da nastavljam diskusiju

[boki111]

Ne postoji ni gram sumnje da je mogao da se proda i da se unovci debelo. 
A politika koju podrzava, kao sto rece neko gore, procice lose na prvim slobodnim izborima. Radikali su imali najvise podrske godiunama pa nisu mogli da naprave vlast dok picousti nije promenio odelo.

[Marvin]

14 minutes ago, freethrow said:

Dopuštanje ekstremizama, fašizama, šovinizama, revizionizama i nasilja pod maskom "političkih stavova" nas je dovelo dovde. Ne može postojati uvažavanje političkih stavova koji su samo maska za prethodno pobrojano.

 

9 minutes ago, robespierre said:

U svakoj evropskoj demokratiji postoje političke partije koje u određenoj meri zastupaju neke od tih političkih stavova. Ja želim da živim u takvoj državi, a ne u državi gde će mi misaona policija komitetski određivati šta će ko da misli. 

 

Npr u Nemackoj se vec godinama apeluje da se zabrani AfD kao neonacisticka stranka. Nije zabranjena i sad ima dosta dobre sanse da dodje na vlast (ok, to zavisi najvise od CDU).

Italija, Francuska su vec manje ili vise u tim vodama. Posledice ce biti jezive. 

 

U pitanju je tzv. paradoks tolerancije: da bi izgradio drustvo koje je tolerantno, moras biti netolerantan prema onima koji to guse. 

 

 

 

[robespierre]

Zar nisu  u Holandiji takvi neki već na vlasti? Kakve su posledice? Verovatno minimalne do nikakve, jer postoje ustav i parlament koji kontroliše šta ludaci mogu da rade. Ako ne valjaju i krenu da prave pizdarije smeniće ih neki umereniji već na prvim sledećim izborima, znam da za nas iz Srbije taj koncept zvuči gotovo neverovatno, ali ipak. Mislim, priča je u startu deplasirana jer je u Srbiji upravo varijanta AfD na vlasti, i jedino zašta koriste svoje retrogradne stavove je za nezabeleženu pljačku. 

Edited Monday at 02:42 PM by robespierre

[Drug Crni]

Ipak moram da se uključim jer posrćeš..iz nekog razloga prenebregavaš činjenicu da SRS: a) JESTE bila vlast i b) kao politička organizacija vršila progon ljudi i kršila ljudska prava.
To je pravni osnov da se zabrani u postupku pokrenutim pred Ustavnim sudom. Zabrana postojanja i delovanja predviđena ustavom i zakonom. Nažalost,sve je ostalo deo paketa "nedočekanog 6.oktobra"

Poređenje sa nemačkim i holandskim ekstremistima ja stoga degute. Ovi naši su realno počinilii zločine.

Edited Monday at 02:57 PM by Drug Crni
slovo

[robespierre]

3 minutes ago, Drug Crni said:

Ipak moram da se uključim jer posrćeš..iz nekog razloga prenebegavaš činjenicu da SRS: a) JESTE bila vlast i 2) kao politička organizacija vršila progon ljudi i kršila ljudska prava.
To je pravni osnov da se zabrani u postupku pokrenutim pred Ustavnim sudom. Zabrana postojanja i delovanja predviđena ustavom i zakonom. Nažalost,sve je ostalo deo paketa "nedočekanog 6.oktobra"

Poređenje sa nemačkim i holandskim ekstremistima ja stoga degute. Ovi naši su realno počinilii zločine.

 

Sad sam proverio, u pravu si, učlanio se u SRS sa 23 godine 1997. tako ima tri godine iskustva delanja u okviru stranke na vlasti (vlada narodnog jedinstva).

 

Ja ni jednog momenta nisam sporio da treba zabraniti crni trio stranaka. Stvar je u tome da će Šarović sutra da osnuje/učlani se u novostvorenu stranku desnice i ja mislim da takva stranka ima pravo da postoji.

[freethrow]

34 minutes ago, robespierre said:

Zar nisu  u Holandiji takvi neki već na vlasti? Kakve su posledice? Verovatno minimalne do nikakve, jer postoje ustav i parlament koji kontroliše šta ludaci mogu da rade. Ako ne valjaju i krenu da prave pizdarije smeniće ih neki umereniji već na prvim sledećim izborima, znam da za nas iz Srbije taj koncept zvuči gotovo neverovatno, ali ipak. Mislim, priča je u startu deplasirana jer je u Srbiji upravo varijanta AfD na vlasti, i jedino zašta koriste svoje retrogradne stavove je za nezabeleženu pljačku. 

Ustavi i parlamenti i njihove varijacije su smešna prepreka za desničare i fašistoide, čak i u zemljama sa tradicijom parlamentarizma. Bilo tako 1920, tako je i 2020tih. Kao da odlučiš da pustiš pacove u kuću i da kažeš nema veze imamo dve mačke i Džek Rasela koji će ih brzo isterati, ali oni imaju pravo da uđu i da vide. Nemaju jebiga, nego ih treba humano pobiti pre nego što se probiju do dvorišta. Kada pojedu i mačke i Džek Rasela, posle je kasno - ili se seliš ili ćeš i ti biti pojeden ili otrovan.

Umereniji, btw, ne smenjuju više nikoga nigde. Ljudi su suviše podložni uticajima medija i suštinski glupim retorikama...

[Marvin]

48 minutes ago, robespierre said:

Zar nisu  u Holandiji takvi neki već na vlasti? Kakve su posledice? Verovatno minimalne do nikakve, jer postoje ustav i parlament koji kontroliše šta ludaci mogu da rade. Ako ne valjaju i krenu da prave pizdarije smeniće ih neki umereniji već na prvim sledećim izborima, znam da za nas iz Srbije taj koncept zvuči gotovo neverovatno, ali ipak. Mislim, priča je u startu deplasirana jer je u Srbiji upravo varijanta AfD na vlasti, i jedino zašta koriste svoje retrogradne stavove je za nezabeleženu pljačku. 

 

Ne znam za Holandiju, ali AfD najavljuje masovne deportacije, oduzimanja cak i drzavljanstava itd. Sta im je tesko ustav da promene?

 

Vec se vide za ovako kratko vreme posledice Trampovog drugog mandata, a bice ih jos (opet masovne deportacije, ukidanja prava na abortus, dalje urusavanje obrazovnog sistema itede)

 

Da ne duzim, sve ovo sto drug @freethrow kaze iznad

 

 

[robespierre]

14 minutes ago, freethrow said:

Ustavi i parlamenti i njihove varijacije su smešna prepreka za desničare i fašistoide, čak i u zemljama sa tradicijom parlamentarizma. Bilo tako 1920, tako je i 2020tih. Kao da odlučiš da pustiš pacove u kuću i da kažeš nema veze imamo dve mačke i Džek Rasela koji će ih brzo isterati, ali oni imaju pravo da uđu i da vide. Nemaju jebiga, nego ih treba humano pobiti pre nego što se probiju do dvorišta. Kada pojedu i mačke i Džek Rasela, posle je kasno - ili se seliš ili ćeš i ti biti pojeden ili otrovan.

Umereniji, btw, ne smenjuju više nikoga nigde. Ljudi su suviše podložni uticajima medija i suštinski glupim retorikama...

Pa dobro, ali onda lepo recite mi nismo za demokratiju i nismo liberalni, nego se zalažemo za neki vid diktature. Ja prihvatam i takav stav, samo to nije vizija države u kojoj bih ja voleo da živim.

 

Bertrand Rasel, koji je inače za vreme Prvog svetskog rata bio u zatvoru zbog širenja pacifizma i kome je iz istog razloga oduzeta katedra, 1945. sa govornice britanskog parlamenta poziva da se a-bomba baci na Moskvu dok Sovjeti još uvek nemaju nuklearni arsenal. Tako mi otprilike izgleda ovo preventivno delovanje protiv svega s desna koje biste da sprovedete. 

 

A čovek koji ti udara lajkove živi u državi u kojoj slobodno funkcioniše jebeni Nacionalni front već pedeset i kusur godina, nije li to golema ironija. 

[Henry Chinaski]

A sve ovo zato što je Šarović rekao čovjeku kojeg je intervjuisao da ostaje pri stavovima iz prošlosti, a bio je dobar do tad i šerovala se njegova emisija sa Jovom Bakićem.

Da ne dodje do zabune, ja se slažem sa vama, ali Šarović i advokat Ninić kao bivši radikali trenutno najviše rade od sve opozicije. Plus bih uvijek glasao za takvu desnicu, nego desnicu Nestorovića, Zavetnice i ostalih

 

Edited Monday at 03:36 PM by Henry Chinaski

[McLeod]

39 minutes ago, robespierre said:

Pa dobro, ali onda lepo recite mi nismo za demokratiju i nismo liberalni, nego se zalažemo za neki vid diktature. Ja prihvatam i takav stav, samo to nije vizija države u kojoj bih ja voleo da živim.

 

Bertrand Rasel, koji je inače za vreme Prvog svetskog rata bio u zatvoru zbog širenja pacifizma i kome je iz istog razloga oduzeta katedra, 1945. sa govornice britanskog parlamenta poziva da se a-bomba baci na Moskvu dok Sovjeti još uvek nemaju nuklearni arsenal. Tako mi otprilike izgleda ovo preventivno delovanje protiv svega s desna koje biste da sprovedete. 

 

A čovek koji ti udara lajkove živi u državi u kojoj slobodno funkcioniše jebeni Nacionalni front već pedeset i kusur godina, nije li to golema ironija. 

Sve je to ok, ali ne bi trebalo imati tolerancije za netoleranciju. To nema veze sa slobodom govora niti bilo cega drugog. Sloboda, bilo koja, kao konstrukt je ogranicena slobodom drugih. 

 

Zato oni koji ogranicavaju slobodu drugih mogu da se zabrane i to je demokratski.

 

Cak mozemo reci da je takav stav inherentno liberalan jer liberalno drustvo nije moguce sa ekstremistima u njemu.

Edited Monday at 04:14 PM by McLeod

[SuperTraktorko]

55 minutes ago, freethrow said:

Ustavi i parlamenti i njihove varijacije su smešna prepreka za desničare i fašistoide

 

Jbg sad, ispada da se ti zalažeš da se desnica u suštini zabrani. 

 

Takvi stavovi em nisu demokratski em su osuđeni na propast. 

 

A ovo pričam kao levičar/levi centar. 

 

Nije problem zabraniti SRS i SNS kao osvedočene kriminalne tvorevine niti lustrirati njihove sadašnje i nekadašnje funkcionere. 

 

E sad, lustrirati i svakoga ko je ikada bio njihov član je korak dalje, koji je već filozofska debata, u smislu do koje mere prihvatamo kolektivnu odgovornost i po koju cenu je treba sprovesti. 

 

Ali pokušavati zabraniti svaku desničarsku opciju pod sumnjom da će skliznuti u fašizam je ludilo. 

 

I bio bi autogol nezampaćenih razmera da se oko toga lome koplja dok se borimo za bazičnu vladavinu prava. 

[robespierre]

31 minutes ago, McLeod said:

Sve je to ok, ali ne bi trebalo imati tolerancije za netoleranciju. To nema veze sa slobodom govora niti bilo cega drugog. Sloboda, bilo koja, kao konstrukt je ogranicena slobodom drugih. 

 

Zato oni koji ogranicavaju slobodu drugih mogu da se zabrane i to je demokratski.

 

Cak mozemo reci da je takav stav inherentno liberalan jer liberalno drustvo nije moguce sa ekstremistima u njemu.

 

Molim te mi objasni kako onda Francuska već 50 i kusur godina sasvim demokratski funkcioniše sa strankom kakva je Nacionalni front. 

 

S druge strane Atlantika, Rokvel je davao intervju za Plejboj. Onda je neko procenio da je postojanje nacističke partije u Americi ipak too much. 

 

Sve je stvar društvenog dogovora, ali ti u svakoj demokratiji imaš rekao bih oko 10% tvrdokornih nacionalističkih glasača kojima moraš da dozvoliš mogućnost da imaju svoje zastupnike u parlamentu. Njihovo ućutkivanje bi samo dovelo do još gorih posledica efektom opruge.