Vox Populi - Vox Dei

[40Wins]

6 minutes ago, deez nuts. said:

Al su se uzludeli ovde ispred stranke, dzipovi ns/bg table, vlada mandic, dbovci…

 

Jel Vlada Mandic stvarno ko zivotinja?

[Beonegro]

1 minute ago, 40Wins said:

 

Jel Vlada Mandic stvarno ko zivotinja?

 

Ne, životinje su plemenita bića

[Div]

43 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Lepo piše da televizije ostaju u istom vlasništvu i da ne menjaju uređivačku politiku, a vidim i da u Vremenu isto kažu: https://vreme.com/ekonomija/prodaja-sbb-a-menja-svasta-ali-nista-za-n1-i-novu-s/

 

Računam da oni koji se bave novinarstvom ipak malo bolje znaju od stručnjaka za sve sa kojekavih Tnjitera i slično.

 

Doduše, ako za te dve godine ne skinemo režim, onda nek se nose i N1 i Nova i SBB u tri lepe.

Zadnji pasus stoji. Ako Vučić ostane na vlasti nije bitna uređivačku politika NA, niti vlasništvo.

A novi vlasnik kablovske i optičke mreže može sutra da proda ceo ili delove dosadašnjeg SBB i da obesmisli sve uslove iz prodajnog ugovora.

 

 

[Smrtokapa]

17 minutes ago, Beonegro said:

Telenora nema u Srbiji već nekih 7-8 godina, Yettel je bio u vlasništvu češkog konglomerata PPF, koji je prije neku godinu većinski udio u Yettelu prodao našem bratu bin Zajebu (Etisalat).

 

Koliko vidim, Etisalat je prošle godine kupio većinski paket PPF-ovih kompanija u Slovačkoj, Mađarskoj, Bugarskoj i Srbiji. Tu spada i Yettel.

https://www.eand.com/en/news/24-oct-24-eand-ppf-telecom-group-announcement.html

 

A ovi što sad kupuju SBB nisu original PPF (koji je ostao u Češkoj), već upravo ta nova kompanija Etisalat PPF, dakle Arapi.

https://n1info.rs/biznis/united-grupa-postigla-dogovor-o-prodaji-sbb-kompanije-e-ppf-telecom-grupi-kao-i-net-tv-plus-biznisa-i-prava-na-prenos-sportskih-dogadjaja-za-zapadni-balkan-telekomu-srbija/

 

Što bi značilo da SBB i Yettel ("Telenor" kolokvijalno) ipak imaju zajedničkog vlasnika.

[deez nuts.]

15 minutes ago, 40Wins said:

 

Jel Vlada Mandic stvarno ko zivotinja?

Jest poprilicno krme

[Stiletto]

Naravno, ništa ne sprečava Arape da, kad se završi posao do leta, odmah preprodaju ceo svoj deo Telekomu. Ili Kopernikusu kao B92 i TV Prva. Ili nekom trećem a istom. A ceo ugovor sa United Grupom mačku o rep.

[deez nuts.]

Ovde u vrhu sns (insajd info) ocekuju 80k ljudi 

[quentin]

Neki naglasci iz vijesti Iz vijesti Vremena o transakciji:

Quote

 

Odavno je u medijskoj čaršiji poznato da je deo dila i to da ove dve televizije narednih godina imaju garantovano mesto u ponudi SBB-a, te dobijaju određeni novac po priključku kako bi mogle da se finansiraju.

Za sada nisu najavljene promene ni u manjim medijima u vlasništvu Junajted grupe, poput dnevnog lista „Danas“ ili nedeljnika „Radar“.

 

 

Garantovano mjesto može da znači i 258. kanal u nekom opskurnom paketu koji se masno dodatno plaća.

Ne sumnjam da će režim iskoristiti ovo za dodatan medijski pritisak i smanjenu nezavisnost pomenutih medija.

Jer, Vreme piše i ovo:

 

Quote

 

Nije daleko od logike da ulazak emiratskih para dolazi uz blagoslov Aleksandra Vučića. Zato bi najgora vest za potrošače mogla da bude ukoliko je u pitanju kartelska podela kolača.

 

 

 

[Stiletto]

2 minutes ago, deez nuts. said:

Ovde u vrhu sns (insajd info) ocekuju 80k ljudi 

 

Neka i 30k dođe peške ili sopstvenim prevozom, moraju da dovezu 50k ljudi. U jedan bus stane oko 50 osoba, znači 1000 buseva. Gde će to da se parkira? Do Iriškog venca?

[Don Dusko]

39 minutes ago, 40Wins said:

Ja bih voleo da delim isti optimizam sa vama, ali uruk orkinja je upravo izjavila ovo:

 

 

Mislite da ce stvarno ostati sve isto?

Hahahahahahahahahaha izjavila za Happy televiziju koja je bas slika i prilika tog becasca.

[Beonegro]

15 minutes ago, Smrtokapa said:

 

Koliko vidim, Etisalat je prošle godine kupio većinski paket PPF-ovih kompanija u Slovačkoj, Mađarskoj, Bugarskoj i Srbiji. Tu spada i Yettel.

https://www.eand.com/en/news/24-oct-24-eand-ppf-telecom-group-announcement.html

 

A ovi što sad kupuju SBB nisu original PPF (koji je ostao u Češkoj), već upravo ta nova kompanija Etisalat PPF, dakle Arapi.

https://n1info.rs/biznis/united-grupa-postigla-dogovor-o-prodaji-sbb-kompanije-e-ppf-telecom-grupi-kao-i-net-tv-plus-biznisa-i-prava-na-prenos-sportskih-dogadjaja-za-zapadni-balkan-telekomu-srbija/

 

Što bi značilo da SBB i Yettel ("Telenor" kolokvijalno) ipak imaju zajedničkog vlasnika.

 

To sam i pokušao da napišem 😄

 

Stvarno nije jasno iz mog posta?

[NMX]

4 hours ago, Div said:

Ovo bi trebalo da je tema za ekonomiju, kod nas je, ipak, sve politika:

 

United Grupa postigla dogovor o prodaji SBB kompanije e& PPF Telecom Grupi, kao i Net TV Plus biznisa i prava na prenos sportskih događaja za Zapadni Balkan Telekomu Srbija

 

 

Nisam siguran da sam pisao na ovom ili pokojnom b92 forumu..kako god. Iz bliske i povezane industrije sam pa je tu dosta informacija koje nisu bile u javnosti godinama a nisu delom ni sada.

 

Prvo i osnovno, mada ok, ovde je pametan svet, ko ne razume da UGem upravlja investicioni fond i kako fond radi, jbg, žalim slučaj. I KKR pre ovoga i BC partners sada. Ovo je komercijalni dil koji se kuvao od 2022. verovali ili ne. Inicijalno je bila ideja da pokojni Telenor (još pre 2018. i prodaje Kelneru i PPFu) kupi SBB kako bi se takmičio sa Telekomom (fiksna + mobilna + internet + kablovska). U međuvremenu se desio dil, PPF je kupio Telenor u Madjarskoj, Srbiji, Bugarskoj i CG onda je to stavljeno ad acta. Dalje, Mađari 4IG (Orbanovi drugari) kupuju od PPFa operatera u CG (sada je to One Montenegro) a šuška se i o kupovini PPFa u Srbiji (tad već Yettela). To se još nije desilo, Arapi (Etisalat) kupuje većinski paket PPFa u Srbiji i Orbanovi ortaci su trenutno na holdu. Gde je tu SBB? Telenoru (znam, znam, Yetttelu, jebo me pas, ja ovo neću u glavi prezupčiti da nit je Telenor vlasnik nit je Telenor ime ali navika ostaje) pored mobilne i ono malo kablovske što su puštali preko telekomove optike, fali pravi i full-fledged kablovski operater da bi imali utakmicu sa Telekomom.

Neko će sad reći, to je duopol, možda i monopol ako se gledaju samo kanali. Samo bih podsetio da je SBB do neke 2015. godine (ove podatke iz glave vrtim, ali mislim da sam pogodio i % i godinu) je imao preko 60% kablovske u Srbiji. Sa najgrđim restriktivnim sporazumima sa lokalnim operaterima (isto ovo što je Telekom radio dok ih nije sve pokupovao). I tada je, iako je N1 uveliko šljakao, i dalje sve bilo manje više bajno sjajno. However, Telekom shvata da nema šta da traži u takvoj utakmici, kreće da zida optičku mrežu po Srbiji i pruža, tehnički, neuporedivu uslugu u odnosu na SBB. Nažalost ali je tako. Ja imam SBB i uživam kada gledam neki sport a slika kasni (evo letos, finale OI, kod mene je Novak imao još dva udarca, komšija pored je slavio zlatnu medalju).

 

Ok, back to the deal. Kuva se ovo od 2022. Inicijalno je Yettel trebalo da uzme SBB a Telekom SVE kanale (N1, Nova, SK1 itd). Cena (vidim danas, 10xEBITDA), Šolak je navodno 2022. tražio 12x, pa je i tu zapelo (plus ulazak Arapa u Yettel).

 

Kako god, ovde će se stvoriti monopol sportskih kanala (sve na arenu). Ostaje da se vidi kako će(mo) imaoci SBB priključka gledati prenose svega pošto su prava prebačena na Telekom (pretpostavljam da Arena stiže u SBB, tj. Yettel sada).

 

Nije tajna da nisam ljubitelj SBBa. Da smatram da je UG media (N1 i NovaS), uprkos svetlosti koju nam daju u ostatku medijskog mraka, samo sredstvo UGa, nikako pravi i trajni medij (Insajder TV for the win) i da su apsolutno nekomercijalne stanice koje žive od UG grupe (svakkao ne nekomercijalne kao Arena ili ostatak Telekomove pljačkaške ekipe). Da je SBB tehnički u 2025. godini daleko daleko iza konkurencije, da su im usluge skupe i loše (naspram skupih i nešto boljih kod konkurencije). Nego samo htedoh da napišem par redova (sad sam se već raspisao, praštajte, jbg) da me smara ovo romantizovanje odlaska SBBa i slično. Ovo je čist poslovan potez Dragana Šolaka kao što je bio i kada je bio apsolutni monopolista ili kada je, rumor has it, finansirao masTno kampanju SNSa 2012. videvši da je žutima kraj. 

Ono što je ključno je da li će N1 i NovaS uspeti da ostanu finansirani kao do sada. Čisto sumnjam da će finansiranje po pretplatniku biti dovoljno za dosadašnju produkciju a nema UG grupe da iza subvencioniše sve to. Tako da je posledica svega ovoga realan medijski mrak (ne sada, ne skoro ali za godinu dve, ako tada i bude bitno). 

 

Što se monopola/duopola tiče, koliko god voleo zaštitu konkurencije, naše tržište je imuno na svaki monopol, em jer državi odgovara (više PDVa kroz veće cene) em jer je KZK slepa i radi na žeton. 

 

Plus nisam fan da o monopolu kukamo danas jer je monopol prešao u neke tuđe ruke a ćutali dok je bio u našim rukama. 

[Smrtokapa]

2 minutes ago, Beonegro said:

 

To sam i pokušao da napišem 😄

 

Stvarno nije jasno iz mog posta?

 

Više razjašnjavam sebi, pošto sam bio potpuno zaboravio na raniji arapski manevar, te sam u prvi drugi mah pomislio da su sada SBB preuzeli bivši vlasnici Yettel-a.

 

Sve u redu, nastavite dalje.

[Chaos Is Me]

Suština cele priče je da moramo da nastavimo da pumpamo još jače, nema nam druge.

[033zero330]

 

 

[40Wins]

29 minutes ago, NMX said:

 

 

Ok, back to the deal. Kuva se ovo od 2022. Inicijalno je Yettel trebalo da uzme SBB a Telekom SVE kanale (N1, Nova, SK1 itd). Cena (vidim danas, 10xEBITDA), Šolak je navodno 2022. tražio 12x, pa je i tu zapelo (plus ulazak Arapa u Yettel).

 

 

Obicno se kao neka pocetna ocena vrednosti kompanije prilikom kupoprodaje uzima desetogodisnja EBITDA, pa me zanima da li ako jednom sklonimo ove pušekareviće sa vlasti možemo da očekujemo da neko novo tužilaštvo ispita kako je moguće da je Telekom kupio Kopernikus za 200 miliona evra naših para, u momentu kada je Kopernikus imao 2 miliona evra EBITDA. Znači stostruka EBITDA je u pitanju. 

[MetalHead]

SportKlub (odnosno njegova prava na prenose sportskih dogadjaja) preuzima Telekom, odnosno Arena grupa koja je u vlasnistvu Telekoma. To znaci da sve ono sto je prenosio SK sada ce prenositi Arena. Da li u nekom dodatnom paketu ili ce uglaviti u postojecu semu ostaje da se vidi. Da li cemo moci da gledamo sve u live-u kao sto smo do sada? EL pa i automoto sportovi su isli sve live, svaka utakmica, svaka sesija trkackog vikenda (treninzi, kvalifikacije, trke). Kako ce to sada biti? Doplata? Yettel vec ima ArenaSport kanale. SBB postaje Yettel sto znaci da ce u nekom trenutku SBB korisnici dobiti ArenaSport kanale (ili ce im traziti doplatu) kad se to sve ujedini (ako do tog ujedinjenja dodje ili ce SBB korisnike ostaviti na posebnom rezimu do isteka ugovora). 

 

SportKlub ce nastaviti da postoji samo kao internet portal.

 

Steta je sto ce verovatno dobar deo SK novinara izvisiti u celoj prici. Neki ce verovatno ostati u sportskoj redakciji N1/NovaS odnosno u toj internet verziji SK. 

 

N1/NovaS kao mediji ostaju u vlasnistvu United Media grupe i navodno je postignut dogovor da budu i u ponudi Yettel-a. 

 

Yettel je preko svog vlasnika (arapske firme koja je vec kupila deo ceskog PFFa koji je postao vlasnik Yettela posle Telenora) kupio SBB, kablovskog operatera. To znaci da oni dobijaju infrastrukturu kao i da verovatno preuzimaju neke medijske ugovore (tj. ugovore sa televizijama). Preuzimanje tih ugovora kao i objavljivanje da je postignut dogovor da N1/NovaS budu u listingu Yettel-a znaci da ce N1/NovaS biti tamo, ali gde i kako? Doplata? Pozicija na listingu?

 

EON platforma je imala bas dobru mobilnu aplikaciju, kao i smart box. Uz to i video klub sadrzaji su bili daleko bolji od konkurencije. Sta ce biti s tim? IRIS je uzasan. Za Yettel ne znam. 

 

 

A o cenama da ne pricamo - Yettel i Telekom ce sada raditi ono sto se ne sme raditi, ali se zapravo itekako radi - dogovarace cene. 

[nemanjaol]

27 minutes ago, NMX said:

 

 

 

Hvala za detalje.

 

Ovo se nasljanja na moje razmišljanje. SBB je skup, a usluga u mnogim slučajevima lošija u odnosu na konkurenciju (neračunajući EON koji je superioran u odnosu na ono što sam imao prilike da vidim kod drugih ljudi koji imaju druge provajdere)

 

Dakle ja sam na SBB-u zbog dve stvari

1. N1

2. Sportkluba koji prenosi EL

 

Kad sam pre 5 godina prešao u novi stan, jedna od prvih stvari koje sam uradio je da sam raskinuo ugovor sa Telekomom i prešao u SBB.

 

Ako N1 postane sranje, a EL ode sa sbb-a (Yettela), zašto bih ja ostajao korisnik?

 

U Srbiji imaš blizu 50% opoziciono nastrojenih ljudi od kojih su mnogi spremni i da plate više da bi gledali 'nezavisne' medije. Tako da mislim da iz poslovnog ugla nema smisla da opoziciona medijska scena u Srbiji nestane, zašto bi se neko odrekao tog tržišta?

 

Naravno da će veliki broj ljudi po inerciji ostati kod istog operatera i da ne bi ceo taj segment se ponašao kako je opisano, ali mislim da broj nije ni zanemarljiv.

[Kronostime]

Just now, 40Wins said:

 

Obicno se kao neka pocetna ocena vrednosti kompanije prilikom kupoprodaje uzima desetogodisnja EBITDA, pa me zanima da li ako jednom sklonimo ove pušekareviće sa vlasti možemo da očekujemo da neko novo tužilaštvo ispita kako je moguće da je Telekom kupio Kopernikus za 200 miliona evra naših para, u momentu kada je Kopernikus imao 2 miliona evra EBITDA. Znači stostruka EBITDA je u pitanju. 

U kupovini\prodaji medija te stvari se dogadjaju zatvorenim pregovorima izmedju strana i pravno ispravno popunjenim dokumentima, a i pricom obe strane tako da to posle par dana utihne u nedostatku argumenata za alju pricu.

[NMX]

3 minutes ago, nemanjaol said:

U Srbiji imaš blizu 50% opoziciono nastrojenih ljudi od kojih su mnogi spremni i da plate više da bi gledali 'nezavisne' medije. Tako da mislim da iz poslovnog ugla nema smisla da opoziciona medijska scena u Srbiji nestane, zašto bi se neko odrekao tog tržišta?

 

Naravno da će veliki broj ljudi po inerciji ostati kod istog operatera i da ne bi ceo taj segment se ponašao kako je opisano, ali mislim da broj nije ni zanemarljiv.

 

Ovo nije sporno. Možda je % i veći. Samo ja nisam siguran da je broj pretplatnika i deo koji po pretplatniku ide na ova dva kanala dovoljan za produkciju makar blizu ove do sada. Moji razlozi za SBB su bili (i još uvek jesu) isti kao i tvoji. Kad mi treba arena, uplatim jedan mesec onaj cloud (tu tek što kasni slika...). Nego, finansiranje N1 i Nove će postati ozbilja problem i mislim da će gamad svesno pustiti da se oni sami ugase. Svakako ih neće subvencionisati kao što je UG radio do sada niti im pokrivati dugove kao što pokrivaju ono skandalozno Arenino poslovanje. E taj me deo brine. 

[Issey]

1 hour ago, DJ_Vasa said:

 

Lepo piše da televizije ostaju u istom vlasništvu i da ne menjaju uređivačku politiku, a vidim i da u Vremenu isto kažu: https://vreme.com/ekonomija/prodaja-sbb-a-menja-svasta-ali-nista-za-n1-i-novu-s/

 

Računam da oni koji se bave novinarstvom ipak malo bolje znaju od stručnjaka za sve sa kojekavih Tnjitera i slično.

 

Doduše, ako za te dve godine ne skinemo režim, onda nek se nose i N1 i Nova i SBB u tri lepe.

 

Upravo to. Ako se već ove godine, tj. tokom ovih protesta ne otera mafija, posle više ništa ni neće biti bitno... Belorusija na Balkanu, to ćemo biti, a ni sad nismo daleko... 

[nemanjaol]

5 minutes ago, NMX said:

 

Ovo nije sporno. Možda je % i veći. Samo ja nisam siguran da je broj pretplatnika i deo koji po pretplatniku ide na ova dva kanala dovoljan za produkciju makar blizu ove do sada. Moji razlozi za SBB su bili (i još uvek jesu) isti kao i tvoji. Kad mi treba arena, uplatim jedan mesec onaj cloud (tu tek što kasni slika...). Nego, finansiranje N1 i Nove će postati ozbilja problem i mislim da će gamad svesno pustiti da se oni sami ugase. Svakako ih neće subvencionisati kao što je UG radio do sada niti im pokrivati dugove kao što pokrivaju ono skandalozno Arenino poslovanje. E taj me deo brine. 

 

Svakako UG ostaje vlasnik svih medija koje su držali u Srbiji, videćemo kakav će dil napraviti sa novim vlasnicima SBB-a i šta su im generalno planovi sa tim delom biznisa.

 

Kapiram šta kažete u smislu da će biti manje para za te kanale verovatno i da će krenuti da se krune, ali ponovo ne vidim poslovnu logiku da se svedu na Prvu/B92

[Lineker]

Kad su onoliko pretplatili prava na PL, bilo je jasno u kom smeru se ide. Niko nije lud da se svojim parama takmiči protiv državnih para. Sad, dokle će balon Telekoma i Arene funkcionisati, videćemo. Dok su na državnom budžetu i minusi se pokrivaju, to će ići. Mislim da su im i mogućnost za uključenje u mobilnog operatera odbijali, tako da sigurno je i to uticalo da dodje do ovoga.

Očajan potez koji nas korisnike ostavlja praktično bez izbora...

 

A Yettelu ne znam šta će SBB infrastruktura, ionako koriste Telekomovu (bar je tako do sada bilo). 

Edited February 12 by Lineker

[djura.net]

45 minutes ago, NMX said:

Plus nisam fan da o monopolu kukamo danas jer je monopol prešao u neke tuđe ruke a ćutali dok je bio u našim rukama. 

Meni ovde treba pojasnjenje. Kako je i kad SBB bio monopolista?

Jedini monopolista na nasem trzistu je mts (ili Telekom, kako ga ko zove) koji uz pomoc drzavnih mehanizama preskace i zaobilazi trzisnu utakmicu.

 

Inace je tajming za ovu 'transakciju' vrlo diskutabilan i meni bas ledi krv u zilama, sve i da nisam procitao onu izjavu sa Happyja.

 

Bas me zanima koliko se dugo o ovome odlucivalo i koji su igraci sve bili za stolom. 

 

Za mene krajnje onespokojavajuc dogadjaj sa nepredvidivim posledicama.

[NMX]

1 minute ago, nemanjaol said:

 

Svakako UG ostaje vlasnik svih medija koje su držali u Srbiji, videćemo kakav će dil napraviti sa novim vlasnicima SBB-a i šta su im generalno planovi sa tim delom biznisa.

 

Kapiram šta kažete u smislu da će biti manje para za te kanale verovatno i da će krenuti da se krune, ali ponovo ne vidim poslovnu logiku da se svedu na Prvu/B92

 

Počeo narod na forumu da mi persira

 

 

 

Ne vidim ni ja poslovnu logiku da ih svedu na prvu/b92 ali ne vidim ni interes da se masno subvencioniše nešto što je bio glavni drajver (uz SK) da ljudi uzimaju tvoju kablovsku. I bojim se da je to neki silent deo dogovora.