Jokić u reprezentaciji

[didžej hel]

Just now, KfJ said:

Pa fali im i drugarstvo unutar grupe igraca, jedan za drugoga, 

zajednicki cilj i tako te nebitne stvari...

 

otkud znaš? pretpostavljam da ne znaš, već da tozla vidiš kao veliko požrtvovanje & drugarstvo a ispadanje pre semis ili sve što nije projektovano kao uspeh, kao da ih nije bilo briga za turnir i jedne-za-druge.

 

malo je to kompleksnije rekao bih, da ne ponavljam sad očigledne primere kada ekipa bez minimuma empatije i drugarstva uzme titulu i ekipe koje uz najbolje namere i comradeship ne ispune minimum očekivanja. romantizujemo prošle uspehe i vreme u kojem je sve bilo zbog drugarstva, iako se u repku dolazilo da se zarade novi ugovori.

2 minutes ago, Perkos2 said:

otkud mi znamo kako se Luka dogovara sa Slovenijom oko treninga i uopšte tretmana koji ima kad dođe u reprezentaciju. Ono što vidimo na terenu je da je ekipa apsolutno podređena njemu i njegovom načinu igre, naravno Slovenci su uvek pametniji od Srba pa su i saigrači a i treneri skapirali da uz Luku ( debelog, sebičnog) imaju šansu da nešto urade a da se ravnaju u statusu sa njim ispali bi u prvom krugu na svakom takmičenju.

 

a da li imaš nekakav info da se jokiću nametao način igre i treninga?

naravno da nemaš. 

 

razlika između jokića i luke je što je luka isporučio svoje a usput igrao po 35+ minuta ceo turnir.

 

resetujemo sve šta se desilo (nešto je jokićeva krivica, nešto selektorova koji više nije selektor) & cepamo dalje.

ne treba izmišljati prepreke za nikolu.

 

pošto, ako očekujemo da jokić kariju crta napad, to se neće desiti. isto kao što ni jokić maloneu nije zamerao kada je igrao na PF, jer je to bilo iznuđeno a ne zato što je malone tako voleo.

[Odjosh]

Just now, uini said:

 

otkud znaš? pretpostavljam da ne znaš, već da tozla vidiš kao veliko požrtvovanje & drugarstvo a ispadanje pre semis ili sve što nije projektovano kao uspeh, kao da ih nije bilo briga za turnir i jedne-za-druge.

 

malo je to kompleksnije rekao bih, da ne ponavljam sad očigledne primere kada ekipa bez minimuma empatije i drugarstva uzme titulu i ekipe koje uz najbolje namere i comradeship ne ispune minimum očekivanja. romantizujemo prošle uspehe i vreme u kojem je sve bilo zbog drugarstva, iako se u repku dolazilo da se zarade novi ugovori.

 

Ma nikako, semis, QF, ispadanje u grupi potpuno OK. 

Ne pretpostavljam nista na osnovu rezultata, samo neki opsti utisak. Vidis ih na terenu, pripremama, u medijima i to je to.

 

 

Nemam konkretno znanje tipa: Njega boli uvo za ostale, a ovaj drugi lik je sujetan i ne slazu se njih petorica bas najbolje.

 

 

 

 

[didžej hel]

Just now, KfJ said:

 

Ne pretpostavljam nista na osnovu rezultata, samo neki opsti utisak. Vidis ih na terenu, pripremama, u medijima i to je to.

 

ona karijeva repka iz indijanopolisa 2002. je i po priči reprezentativaca i po govoru tela bila užasna sve do tekme sa amerima, pa se od tada sve promenilo (iako je i protiv novog zelanda u semis to očajno izgledalo)

 

kao što rekoh, dosta toga mi učitavamo post festum, u odnosu na konačan učinak.

[Luchifer89]

2 minutes ago, uini said:

 

ona karijeva repka iz indijanopolisa 2002. je i po priči reprezentativaca i po govoru tela bila užasna sve do tekme sa amerima, pa se od tada sve promenilo (iako je i protiv novog zelanda u semis to očajno izgledalo)

 

kao što rekoh, dosta toga mi učitavamo post festum, u odnosu na konačan učinak.

Bravo!

 

2001e na evropskom - svemirski basket!

2002e na sveckom - bukvalno raspad / izuzev ameri.

2005e titanik * nuklearna bomba * tzunami...

 

Što više alfa mužjaka, to gori rezultati

 

[didžej hel]

ameri i argentina. tu tekmu smo pobedili, uprkos narativu soroša i sveckih moćnika

[Perkos2]

23 minutes ago, uini said:

 

 

 

a da li imaš nekakav info da se jokiću nametao način igre i treninga?

naravno da nemaš. 

 

razlika između jokića i luke je što je luka isporučio svoje a usput igrao po 35+ minuta ceo turnir.

 

resetujemo sve šta se desilo (nešto je jokićeva krivica, nešto selektorova koji više nije selektor) & cepamo dalje.

ne treba izmišljati prepreke za nikolu.

 

pošto, ako očekujemo da jokić kariju crta napad, to se neće desiti. isto kao što ni jokić maloneu nije zamerao kada je igrao na PF, jer je to bilo iznuđeno a ne zato što je malone tako voleo.

Ne moram da imam ikakav info, gledali smo utakmice reprezentacije i videli da igramo prilično različito u odnosu na Denver. Naravno to je do trenera i kako on zamišlja da mu ekipa radi na terenu ali nemoj da se hvata kao primer kako Dončić poštuje ekipu pošto je tamo stvar totalno drugačija tj. ekipa poštuje isključivo njega. Da li on to uslovljava ili su oni to sami hteli je nebitno. Kod nas Jokić nikad nije imao tretman velike zvezde a svi znamo i zašto, Može i to da je opcija naravno ali neka svako iz KSS stane iza nje a ne da prebacuje krivicu na drugu stranu.

Nadam se da Kari neće trgovati pod stare dane već da će po svom poznatom maniru postaviti ekipu onako kako je on zamišlja, ako tu nema mesta za Jokića u redu nikakav problem.  Kari vodi tim Kari će da bude pukovnik ili pokojnik i sigurno neće krivicu prebacivati na drugog.  

Edited May 17, 2022 by Perkos2

[DameTime]

Jedino što meni smeta je guranje narativa da Kari treba na kolenima da moli Jokića da dođe zato što je on MVP NBA lige. Ako čovek neće - sve kul, njegovo je slobodno vreme pa s njim može raditi šta god želi, samo da ne dođe (opet) preko one stvari pa da slušamo i čitamo komentare tipa: matori Kari, prevara od selektora, ni 2002. ne bi osvojili da nije bilo ____ (insert bilo koji argument here) e te de, e te de.

[Drug Crni]

Realno,sa Karijem smo opet na nekom pocetku. Ne znam da li je to "+" ili "-",ali je tako.

Ako je i bilo nekih stvari iz bliske nam reprezentativne proslosti,logicno je da tamo i ostanu. Sad..ako neko od igraca zarko zeli da neke od tih repova dovuce i u leto gospodnje 2022..rizik je na njemu..

Ne brinu mene medjuljudski odnosi. Brinu me povrede koje su na repku navrle k'o smrt na babu.

[didžej hel]

1 minute ago, Perkos2 said:

Ne moram da imam ikakav info, gledali smo utakmice reprezentacije i videli da igramo prilično različito u odnosu na Denver.

 

misliš da to što denver ima te neke afro-amere koji mogu da katuju po čeonoj liniji i lete po dva metra u vazduh a repka nema ne smeta da igraju isto?

pisali smo puno puta da neke stvari mogu da se kopiraju, tipa jokić & bogdan / vasa umesto murraya ali valjda je jasno da ni fizikalije igrača nisu iste, ni pravila, ni veličina terena.

 

nevezano za ovu diskusiju, mislim da jokiću više odgovara veći nba teren i generalno pravila.

nije u problemu kao giannis sa razlikama ali mu je igra rođena za nba.

[Barkley#34]

22 minutes ago, Perkos2 said:

otkud mi znamo kako se Luka dogovara sa Slovenijom oko treninga i uopšte tretmana koji ima kad dođe u reprezentaciju. Ono što vidimo na terenu je da je ekipa apsolutno podređena njemu i njegovom načinu igre, naravno Slovenci su uvek pametniji od Srba pa su i saigrači a i treneri skapirali da uz Luku ( debelog, sebičnog) imaju šansu da nešto urade a da se ravnaju u statusu sa njim ispali bi u prvom krugu na svakom takmičenju.

Ne znam šta se dešava unutar SLO tima ali vidim kako Luka grize na terenu. A grizao je i kad nije bio ovakva megazvezda.

 

S druge strane, na stranu sve Saletove greške, koje smo sto puta apsolvirali, Jokić je i u narednu NBA sezonu (kao uglavnom i one pre njih) ušao predebeo, nezainteresovan i sa svojim bubicama i to do mere da je čak Meloun o tome javno govorio. Jokićev stav je tu negde od babla potpuno drugačiji i u sezonu ulazi kao zver, što je rezultiralo u nekim nagradicama, jelte.

[didžej hel]

5 minutes ago, DameTime said:

Jedino što meni smeta je guranje narativa da Kari treba na kolenima da moli Jokića da dođe zato što je on MVP NBA lige. 

 

što je najveća fora, kari je nekoliko puta izjavio da mu to nije nikakav problem. da moli i kumi i mazi i pazi.

[DameTime]

3 minutes ago, uini said:

 

što je najveća fora, kari je nekoliko puta izjavio da mu to nije nikakav problem. da moli i kumi i mazi i pazi.

 

Zato i kažem. Drago mi je da si spomenuo čuveno komentarisanje kako mi treba "samo" da iskopiramo igru Denvera... Ne znam više šta da mislim o tome; nije sporno da ako se Jokić pojavi on je glavni (kao Luka u SLO) ali to ne znači nužno da neko treba da glumi MPJ-a (ili Bartona 😉 ). Traži se igra koja izvlači najbolje iz svih reprezentativaca.

 

7 minutes ago, Barkley#34 said:

Ne znam šta se dešava unutar SLO tima ali vidim kako Luka grize na terenu. A grizao je i kad nije bio ovakva megazvezda.

 

S druge strane, na stranu sve Saletove greške, koje smo sto puta apsolvirali, Jokić je i u narednu NBA sezonu (kao uglavnom i one pre njih) ušao predebeo, nezainteresovan i sa svojim bubicama i to do mere da je čak Meloun o tome javno govorio. Jokićev stav je tu negde od babla potpuno drugačiji i u sezonu ulazi kao zver, što je rezultiralo u nekim nagradicama, jelte.

 

Bravo.

[djole]

meni dovoljno ponizenje sto postoji ovakva tema na jednom sportskom forumu u Srbiji, pa makar on imao i tri clana, a ne da selektor bilo koga moli da igra za reprezentaciju

 

goni ga u qrac ako nece da igra

[DameTime]

Pa ukratko ako treba Kari da mu pomaže da nađe motivaciju, ne treba ni da igra. Jbt nije greh, sve je okej, pravi se veći cirkus no što jeste. 

[Barkley#34]

Nemoj molim te da neko glumi Bartona, bojkotovaću prvenstvo. 

[Perkos2]

5 minutes ago, Barkley#34 said:

Nemoj molim te da neko glumi Bartona, bojkotovaću prvenstvo. 

kako igra u zadnje vreme Kalina je idealan za tu ulogu

[DameTime]

10 minutes ago, Barkley#34 said:

Nemoj molim te da neko glumi Bartona, bojkotovaću prvenstvo. 

 

Ja to namerno zbog tebe. 😛 

[Chaos Is Me]

Ma kakvo moljenje. Osnovni preduslov je da Jokić želi da igra. Ako taj preduslov nije ispunjen džaba sve. Meni se čini da on ipak želi da igra ovog puta, možda pod nekim uslovima koji nisu baš usklađeni sa "100 stepenika" doktrinom i mislim da je Kari isuviše iskusan da bi ponovio Saletove greške na tom planu ego-menadžmenta i da će biti fleksibilan sa Jokićem, toliko da ako Jokić ne zaigra, jedini razlog će biti zato što to nije želeo. Što se ostalih igrača tiče, mislim da niko od njih nije toliko glup da ne kapira šta je Jokić postigao i kakav je on košarkaški autoritet, može samo da im bude čast da igraju sa njim i da hopefully unaprede svoju igru trenirajući i igrajući sa njim. 

[didžej hel]

mislim da sale uopste nije bio u 100iljada stepenika fazonu sa jokicem 

 

kada je prvi put otkacio repku jer je kretao u nba, sale je rekao da je to okej jer je on buducnost repke 

 

kada je nakon rio olimpijade drugi put dosao deb'o, isao je da gleda konje 

 

kada je iskljucen protiv spanije, nije mu, makar javno prebaceno, vec je imao priliku da opravi protiv argentine 

 

 

to je sve normalno i ocekivano, samo mi je bedak da sale sad jos ispada i neki sfrj gvozdeni trener a nije. 

Edited May 17, 2022 by uini

[DameTime]

Da je Sale bio gvozdena ruka ne bi Jokiću bilo dozvoljeno ponašanje koje mu je bilo dozvoljeno, upravo zbog njegovih uspeha u NBA i individualnog kvaliteta. Imao je on dosta grešaka na poslednjem takmičenju, pre svega taktičkih, ali nije to sa Jokićem bilo jednostrano kako se predstavilo.

[Chaos Is Me]

Problem je što mnogi percipiraju "dođe Jokić i op mi uzimamo zlato". Ne ide to tako, naročitno na turnirskom takmičenju. Jokić je de facto bio daleko od napona forme na tom SP, ali a) nit je bio tragičan igrački, b) de facto je igrao van svoje pozicije i zone komfora. Dodao bih i c) isključenje protiv Španije/ARgentine (sad se ne sećam protiv koga beše bilo) pokazuje da mu je itekako bilo stalo do rezultata AKA nije čašćavao prisustvom. 

[Урош19]

То првенство су сви одиграли од лоше до ужасно. Једино је Богдан био добар, мада је могао да ради шта хоће у нападу колико се сећам. 2019 је све било наопако почевши од списка за СП.

[didžej hel]

7 minutes ago, Chaos Is Me said:

Problem je što mnogi percipiraju "dođe Jokić i op mi uzimamo zlato". Ne ide to tako, naročitno na turnirskom takmičenju. Jokić je de facto bio daleko od napona forme na tom SP, ali a) nit je bio tragičan igrački, b) de facto je igrao van svoje pozicije i zone komfora. Dodao bih i c) isključenje protiv Španije/ARgentine (sad se ne sećam protiv koga beše bilo) pokazuje da mu je itekako bilo stalo do rezultata AKA nije čašćavao prisustvom. 

 

evo prestacu da kenjam, lajkovo sam post jer se slazem, samo smatram da iskljucenje nije dokaz da ti je stalo, jer lisavas ekipu glavnog oruzja protiv espanje, vec frustracije, jer te je matori gasol sredio. sve okej, desava se i najboljima, sto je jokic pokazao da jeste. 

[Chaos Is Me]

Ne kenjaš ti ništa, složićemo se da je uzroka fejla na tom takmičenju bilo dosta. Jokić svakako nije igrao ni blizu svojih mogućnosti (ni tadašnjih, kamo li sadašnjih kad je jasno u prajmu), jeste došao zapušten i sigurno ne sa najvećim fokusom. Opet, igra mu nikako nije bila prilagođena (kao što je moralo biti), igrao je uglavnom van pozicije i hijerarhijski je bio iza Bogdana (a možda i još nekih igrača), veoma očigledno. Idemo dalje. 

[DameTime]

16 minutes ago, Chaos Is Me said:

Problem je što mnogi percipiraju "dođe Jokić i op mi uzimamo zlato". Ne ide to tako, naročitno na turnirskom takmičenju. Jokić je de facto bio daleko od napona forme na tom SP, ali a) nit je bio tragičan igrački, b) de facto je igrao van svoje pozicije i zone komfora. Dodao bih i c) isključenje protiv Španije/ARgentine (sad se ne sećam protiv koga beše bilo) pokazuje da mu je itekako bilo stalo do rezultata AKA nije čašćavao prisustvom. 

 

Ne ide to tako, slažem se, upis je sasvim ok do dela da isključenje pokazuje da je njemu stalo - isključenje je pokazalo koliko je Jokić bio nezreo u tom trenutku. Bio je frustriran tokom celog takmičenja i to je kulminiralo tim isključenjem.