Rat u Ukrajini

[comandante]

 

verovatno je istina. evo ga i dugin koji se drzi za glavu

[suptil]

 

[comandante]

navodno on je bio meta, trebao je on da bude u tim kolima

[erwin]

Da, vozilo s ćerkom se po nekim tvrdnjama kretalo od mesta gde je Dugin držao govor.

 

 

 

[Jurgen]

Uzasan zlocin, napasti i ubiti sa namerom neduznu devojku zbog toga sta njen otac govori ili misli...

Edited August 20, 2022 by Jurgen

[erwin]

Izguglaj malo, ona je javna ličnost i misli, govori i propagira iste stvari kao i njen otac. To naravno ne znači da podržavam ubistvo ni njega ni nje.

 

In other news:

 

 

[HAMMER]

izvrstan komad govneta.

[033zero330]

 

[ters]

Pocetak  obracuna u z-likovackom  vrhu?  Ovu bombu ne moze postaviti bilo ko na terenu pod potpunom kontrolom Putina i njegovih sluzbi… Ne izadje na dobro kad imaš viziju imaš san da budeš Dugin umjesto  Putina…

 

 

 

Edited August 21, 2022 by ters

[shonke]

7 hours ago, Jurgen said:

Uzasan zlocin, napasti i ubiti sa namerom neduznu devojku zbog toga sta njen otac govori ili misli...

Ti znaš zašto je izvršeno ovo ubistvo? 

[fancy]

Na FB sam sinoć pročitao, povodom ovog ubistva, "izgleda da su raskinuli Putin i Rasputin". 

 

(Disclaimer - pošto ne pratim rusku političku scenu, veze nisam imao ni ko je Dugin a ni ćerka mu.)

[Milenko Puzigaca]

Niko ko se 30 godina pripremao da ruši "novi svetski poredak" nije nedužan. Nacionalisti nisu nedužni čak i da se nisu ni za šta pripremali, i da nisu ništa uradili, nego da su samo sedeli u rupi. Ja ne znam koji je moj ovim rusofilima ovde. Ne na forumu, u Srbiji. Alo, ta banda rovari po vašoj zemlji i direktno je odgovorna za stanje u njoj i za to kako se tu živi, bar isto koliko i domaća banda. Ta banda finansira deo domaće bande da tu huška, rovari, širi mržnju prema svemu što je normalno, pa čak preduzima i konkretne akcije, kao što je bilo ono u Crnoj Gori, i tu verovatno, samo se to ne sazna, ta banda hoće da vas drži u blatu i govnima, samo da bi stvarali haos u Evropi, a vi im aplaudirate. Vi niste normalni. Vi ste gori od izdajnika.

 

Onaj pa tamo njihov tompus majstorov plaćenik i izdajnik i zlotvor plače "zapad nije navikao na poraz i zbog toga se može desiti da prvi upotrebi nuklearno oružje". Ajde? Pa ti što si rovario? Što na to nisi mislio ranije? Šta je bilo, hoćeš ceo svet, gde možeš, da pretvoriš u to u šta pretvaraš svoju zemlju koju si vratio u srednji vek, proterao sve što se razlikuje, a sve normalno terorišeš, hapsiš, ugnjetavaš, proganjaš... E pa onda, razvaljuj!

 

I standardno pitanje koje postavljam u sličnim situacijama 20+ godina. Je li, koje je marke bio taj džip?

[ters]

41 minutes ago, fancy said:

Na FB sam sinoć pročitao, povodom ovog ubistva, "izgleda da su raskinuli Putin i Rasputin". 

 

(Disclaimer - pošto ne pratim rusku političku scenu, veze nisam imao ni ko je Dugin a ni ćerka mu.)

 

Ne vjerujem da ce iko moci dokazati ko je stvarni pocinilac, ali mi stvarno nema smisla da iko drugi moze napraviti ovakav atentat osim onoga ko u potpunosti kontrolise sluzbe u Rusiji i onoga ko jedini moze profitirati od toga. Da ne pricamo o tome da Dugin i njegova porodica sigurno nisu bez pratnje i osiguranja koje je po necijem nalogu zazmirilo... E sad - ko u Rusiji moze narediti obezbjedjenju da zazmiri? I kome bi dobro doslo da dobije argumente da se bori protiv terorista koji djeluju na njegovoj teritoriji i ko bi zbog toga dobio razlog da prosiri mobilizaciju?

 

Dva slicna dogadjaja na nasim prostorima govore u prilog ovome - "samoubistvo" Ane Mladic, koje njen otac sada pripisuje srpskim sluzbama - dakle ni Hrvatima ni Bosnjacima, i ubistvo zene Sefera Halilovica koje njegov sin pripisuje Izetbegovicu i njegovoj sluzbi a ne Srbima... Slican rukopis, onakav kakav je ucen u SSSR sluzbama...

Edited August 21, 2022 by ters

[Дејо]

10 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Niko ko se 30 godina pripremao da ruši "novi svetski poredak" nije nedužan. Nacionalisti nisu nedužni čak i da se nisu ni za šta pripremali, i da nisu ništa uradili, nego da su samo sedeli u rupi. Ja ne znam koji je moj ovim rusofilima ovde. Ne na forumu, u Srbiji. Alo, ta banda rovari po vašoj zemlji i direktno je odgovorna za stanje u njoj i za to kako se tu živi, bar isto koliko i domaća banda. Ta banda finansira deo domaće bande da tu huška, rovari, širi mržnju prema svemu što je normalno, pa čak preduzima i konkretne akcije, kao što je bilo ono u Crnoj Gori, i tu verovatno, samo se to ne sazna, ta banda hoće da vas drži u blatu i govnima, samo da bi stvarali haos u Evropi, a vi im aplaudirate. Vi niste normalni. Vi ste gori od izdajnika.

 

Onaj pa tamo njihov tompus majstorov plaćenik i izdajnik i zlotvor plače "zapad nije navikao na poraz i zbog toga se može desiti da prvi upotrebi nuklearno oružje". Ajde? Pa ti što si rovario? Što na to nisi mislio ranije? Šta je bilo, hoćeš ceo svet, gde možeš, da pretvoriš u to u šta pretvaraš svoju zemlju koju si vratio u srednji vek, proterao sve što se razlikuje, a sve normalno terorišeš, hapsiš, ugnjetavaš, proganjaš... E pa onda, razvaljuj!

 

I standardno pitanje koje postavljam u sličnim situacijama 20+ godina. Je li, koje je marke bio taj džip?

 

Молим те објасни како Руси роваре по нашој земљи и како су одговорну за стање у истој, а да то није исто на начин на који и запад утиче, ровари и финансира одређене фракције у нашој држави ?

На које конкретне акције у Црној Гори мислиш, на литије ?

 

едит: Пост има поенту, али је једностран, не можемо једну страну оцрнити а другу страну тотално да оправдамо. Људи, и једни и други нам ј. м. дајте више да се не сврставамо ни на једну страну и да гледамо само своје интересе!

Edited August 21, 2022 by Дејо

[Klotzen]

Dugin je po mnogima jedan od glavnih Putinovih ljudi. On je sigurno imao državno obezbeđenje i teško da bi ukrajinci uspeli ovo da urade. Ako su ovo Ukrajinci uradili onda je i sam Putin moguća meta jer bi to značilo da je FSB "izbušen" . Ko ne zna ko je Dugin evo ovde jedan detaljan tekst o njemu :

 

https://www.cbsnews.com/news/aleksandr-dugin-russia-ukraine-vladimir-putin-60-minutes-2022-04-12/

 

Čak ni kod nas nije bilo tako odvratne osobe 90-ih. Možda Šešelj bi mogao da se poredi sa njim samo da nije bio direktno u politici. Gomila naših rusofila ga smatra za idola jer on otvoreno za agresivnu imperijalističku politiku. Ono što je Putin izgovorio na početku rata o Ukrajincima je nešto što on u kontinuitetu priča. No mislim da je ovo više za temu Rusija nego za ovu. Ovo je neko iz Rusije uradio po mom mišljenju, da li Putin ili neko iz Putinovog okruženja ko se oseća ugrožen od Dugina to je jedino pitanje.

[Devil In My Pants]

Izdajnik je izdajnik i tu niko nije neduzan. Primili su oni dosta novaca za to i neke gluposti ove koje se spocitavaju.

 

Rusi su izvrsili invaziju, genicid na jednom drzavom i svako ko uziva u blagodetima toga je legitimna meta.

 

Taj Dugin je ljudski otpad koji je na keca sve prodao.

 

Nesto slicno rade sirijski pobunjenici u oblasti Dara na jugu Sirije.

 

Za Dugina je ipak trebao dron samoubica.

 

 

[McLeod]

Ovo meni ne lici na potpis FSBa, to bih skroz otpisao. Da je Putin hteo da ga skloni to bi bilo neko trovanje ili"samoubistvo". I ne bi promasio. Ovo je ili neki licni obracun ratnih pasa ili su ih Ukrajinci probusili, mnogo verovatnije su obe varijante od te koju pominjete.

Edited August 21, 2022 by McLeod

[fancy]

Možda interna borba za buduću startnu poziciju?

[Pangea]

12 minutes ago, McLeod said:

Ovo meni ne lici na potpis FSBa, to bih skroz otpisao. Da je Putin hteo da ga skloni to bi bilo neko trovanje ili"samoubistvo". I ne bi promasio. Ovo je ili neki licni obracun ratnih pasa ili su ih Ukrajinci probusili, mnogo verovatnije su obe varijante od te koju pominjete.

Meni je ovo verovatniji scenario. Mada, istina je da se nikada, ali nikada neće saznati šta se stvarno desilo i svako će tumačiti kako mu odgovara. U principu je suludo uopšte pisati o tome ko je izvršitelj i zašto je to uradjeno.

[A sad]

Od 2014. godine do danas u ogromnom broju atentata je likvidirano maltene celokupno rukovodstvo LNR/DNR. Za sve se tvrdilo da se radi o unutrasnjim obracunima, da Rusija sklanja nepodobne... cak su i samo Ukrajinci podgrevali takve tvrdnje. Kasnije se za 90% tih atentata ispostavilo da su delo ukrajinskih sluzbi, izmedju ostalih i ubistvo Zilina u Moskvi. 

 

Ne bih uopste iskljucio Ukrajince ovde, pokazali su mnogo puta do sad da su sposobni za komplikovane specijalne akcije. Jos uvek je rano za zakljucke, ali ovo je realna opcija, posebno sto je prava meta zapravo promasena, ne verujem da FSB ili neki od njihovih klanova ne bi imali informaciju ko ce niti u kolima. 

[ras kass]

Mozda je cerka ustvari bila i meta, kao upozorenje tati.

[Milenko Puzigaca]

2 hours ago, ters said:

 

Ne vjerujem da ce iko moci dokazati ko je stvarni pocinilac, ali mi stvarno nema smisla da iko drugi moze napraviti ovakav atentat osim onoga ko u potpunosti kontrolise sluzbe u Rusiji i onoga ko jedini moze profitirati od toga.

 

Možda nema veze sa politikom, nego je nešto lično. Od onakvih kao Breivik ili onaj što je napao Rušdija, atentat na Regana, ili na papu, na Lenona itd, od njih nema zaštite. Možda se neko sveti kome od njih može zbog pogibije nekog svog. A ovaj bi trebalo da bude radostan što je položio najveću žrtvu na oltar rodine, i nije više neko ko samo žvalavi i šalje druge da ginu za njegove veličanstvene ciljeve, nego je i učesnik u tom grandioznom poduhvatu rušenja novog svetskog poretka, a ne da se hvata za glavu. Eno ga onaj gore što se odrekao ćerke i proglasio je ludom zato što je normalna. To je prava rusenda. Ovaj miriše na izdajnika sa ovim očajavanjem.

 

2 hours ago, Дејо said:

Молим те објасни како Руси роваре по нашој земљи и како су одговорну за стање у истој, а да то није исто на начин на који и запад утиче, ровари и финансира одређене фракције у нашој држави ?

 

На које конкретне акције у Црној Гори мислиш, на литије ?

 

I to, i pokušaj državnog udara kad su bili oni izbori. Ovo ostalo, tzv zapad tu utiče isto onako kako se NATO "širio na istok" - normalni ljudi se na isti ugledaju, pa hoće da tu teritoriju civilizuju, pa da i tu postoji sistem i da se poštuju zakoni, i da niko ne bude iznad zakona, kao što su to na primer sad popovi, a to je samo jedna stvar, milion ih ima. I nije samo ovaj najnoviji primer popa koji poziva na ubijanje drugačijih dokaz da tu postoji raja, i postoje age i begovi koji su iznad zakona, nego eto kad smo kod popova, svake godine popovi pale otvorenu vatru u gradu, što je decenijama zabranjeno, i svaki put kad to rade, vatrogasci bi morali da se pojave i to ugase, i da im napišu prijavu. Je li tako, jeste. Tako je po zakonima te zemlje iznad kojih su popovi i mnogi drugi, iznad kojih je pretpostavljam i u Rusiji taj Dugin i bila je ta njegova ćerka. E, "zapad" utiče tako što daje primer da ima i gde nije tako. Pa i ako ima neko ko se izvuče, to ne znači da je to pravilo. Ono sto sigurno nema, to je da precednici urgiraju kod ministara da kriju predmete o popovima pedofilima, zbog nacionalnog interesa. Alal im interes.

 

Nisam video da "zapad" tu ima botove, medije i ostalo u kojima najprostačkijim mogućim rečnikom širi najodvratniju anticivilizacijsku propagandu, mržnju prema svemu što nije oni, i zlo, niti da ako nekoga i finansira, finasira one koji rade takve stvari. Ima BBC na srpskom od koga ostali mogu samo da uče. Prvo kako se pišu civilizovani tekstovi, pa onda ostalo.

[Klotzen]

Pa on je trebao da bude u kolima ali je u zadnjem momentu odlučio da ide sa nekim drugim. Kola su njegova a ne njena. To ko je pobio te ljude u Donbasu je veliko pitanje. Većina njih su bili bruka za Rusiju i Ukrajincima je odgovaralo da oni budu tamo na čelu institucija. Ja sumnjam u te priče da su ih Ukrajinci pobili jer Ukrajina od toga nema ništa. Umesto njih su došli još poslušniji koji su sprovodili sve što je Putin želeo.

[erwin]

1 hour ago, A sad said:

Ne bih uopste iskljucio Ukrajince ovde

 

Ni Amerikance, zbog ove vesti od pre neki dan.

 

 

 

[A sad]

15 minutes ago, Klotzen said:

Pa on je trebao da bude u kolima ali je u zadnjem momentu odlučio da ide sa nekim drugim. Kola su njegova a ne njena. To ko je pobio te ljude u Donbasu je veliko pitanje. Većina njih su bili bruka za Rusiju i Ukrajincima je odgovaralo da oni budu tamo na čelu institucija. Ja sumnjam u te priče da su ih Ukrajinci pobili jer Ukrajina od toga nema ništa. Umesto njih su došli još poslušniji koji su sprovodili sve što je Putin želeo.

 

Imas izvestaje SBU, o nekim akcijama se bukvalno znaju svi detalji. Cak su i imena organizatora i izvrsioca poznata u nekim slucajevima. 

 

U Ukrajini je bio veliki skandal kada je u SBU sa neke funkcije smenjen covek koji je organizovao atentat na Givija, tada su bukvalno svi mediji pisali o toj akciji. 

 

A to da li su ti ljudi bili bruka za Rusiju ili mozda cak heroji, to zavisi od ugla iz kog se gleda. Evidentno je da su jedinice DNR/LNR imale znatno veci moral kad su ih vodili ti ljudi nego sada... 

 

Imas dosta kod Jurija Butusova o tim stvarima, on je pisao dosta o tome. Evo iz jednog intervjua, skraceno i prevedeno na engleski.

 

Quote

According to Sugerey, the operation to liquidate the Tolstoys had been preparing for about two years. After the assassination of Arseny Pavlov, also known as Motorola, Givi was wary of an assassination attempt and tried not to surround himself with strangers. However, the SBU was able to introduce a girl agent into Tolstoy’s entourage, who subsequently laid explosives in Tolstoy’s office.

Sugerei, who stated that he was covering up the operation, confirmed that the death of Mikhail Tolstoy, better known as Givi, occurred as a result of the operation of an explosive device planted by a girl-agent of the SBU.

Recall that Mikhail Tolstykh was killed on February 8, 2017 in his office on the basis of the Somalia battalion. Initially, it was reported that the cause of the death of Givi was a shot of the Bumblebee flamethrower, but it was subsequently established that the cause of the death of the commander of the Somali battalion was the explosive device that had been laid in the office in advance.

Later, ex-SBU officer Vasily Prozorov said that the organization of the murder of Mikhail Tolstoy (Givi) was handled by employees of the Fifth Directorate of the SBU (counterintelligence) and the Special Operations Forces of the Armed Forces of Ukraine.

 

Konkretno za ovaj slucaj ne znam sta bi mogao da bude motiv, ali ne bih iskljucio Ukrajince. Duginova smrt bi bas odjeknula i poslala poruku da niko u Rusiji vise nije bezbedan. Posle Krima, ovo bi bio jasan znak da se rat polako seli i na teritoriju Rusije. 

Edited August 21, 2022 by A sad